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mancanza di portata dal circolatore

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  • mancanza di portata dal circolatore

    ho assistito ad un fenomeno che non so spiegarmi. il mio imp. con 2 pannelli piani e accumulatore da 300lt è impostato con il circolatore alla minima delle 3 velocità (comunque variabile da inverter) e regolatore di flusso tutto aperto. le impostazioni da me fatte alla centralina sono che il circolatore si fermi alla temp. bassa del boiler di 55°c ma che si riavvii alla temp. di 115°c dei pannelli che ovviamente tendono a salire di temp. persistendo l'irraggiamento. alla temp. di 100°C dei pannelli il circolatore si riferma.
    tornano a casa alle ore 15 con pieno sole, ho visto che i pannelli erano oltre i 120°, il circolatore acceso alla piena velocità ma i pannelli continuavano a salire di temperatura, senza che peraltro aumentasse la temp bassa del boiler. mi sono accorto allora che il flussometro non indicava portata. ho provato a impostare la velocità al massimo (posizione 3) senza risultato, oltre al fatto che il circolatore l'ho sentito girare + velocemente...nel frattempo i pannelli continuano a salire di temperatura!!!
    cosa può essere successo???
    Ultima modifica di wp1; 23-06-2010, 14:15.
    imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

  • #2
    Forse si è danneggiato il circolatore.

    Negli impianti solari termici si ragiona esattamente all'opposto di quanto fa il tuo: la circolazione tra collettori e boiler deve avvenire a partire dal minor delta-t possibile, considerando le dispersioni delle tubazioni.
    Successivamente, al salire della temperatura dell'intero impianto il circolatore deve essere arrestato proprio per non danneggiarlo. La maggior parte dei circolatori regge non più di 110°C continuativi....
    SunHeat

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    • #3
      beh, ma il circolatore aspira il glicole dalla parte bassa della serpentina del boiler mandandola poi ai pannelli da dove torna + calda nella stessa serpentina nella parte + alta. insomma, mi sembra di aver dato un'occhiata alla temp di mandata della pompa nel momento del problema ma non era oltre i 60°; eppoi la pompa andava, la sentivo. ...nel frattempo, intanto che trovo qual'è il problema ho coperto un pannello in modo da far scendere la temperatura...
      imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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      • #4
        Secondo me hanno stagnato.. dopo i 100° l'acqua bolle (se la pressione è superiore a 1 bar la temperatura di ebollizione aumenta), quando questo succede si creano bolle d'aria che fermano la circolazione dell'acqua.

        PS i miei sottovuoto erano arrivati a 180° a maggio.. durante una stagnazione
        Ultima modifica di fringui; 23-06-2010, 15:54.
        Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
        Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
        Puffer 750 L 3 serpentine
        Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
        Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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        • #5
          Durante la stagnazione succede esattamente quanto da te descritto.
          Il pannello e' oltre la temperatura di evaporazione del liquido e quindi contiene vapore.
          La pompa tenta di spingere il vapore ma ogni goccia di liquido che entra diventa vapore e controbilancia la spinta della pompa.
          Risultato non si muove niente anche se la pompa gira a tutta manetta.
          Meglio non insistere oltre con la pompa . a meno di averne una di scorta è menglio spegnerla !!! (anzi se la centralina è seria dovrebbe farlo lei)
          L' unico modo per uscire da questa situazone è sperare in una bella nuvola e aspettare che la temperatura scenda intorno ai 95 °C.
          Ora si puo riaccendere la pompa senza problemi.

          Questa bella descrizione pero non contempla il tuo problema...
          Perche il tuo impianto è andato in stagnazione con il circolatore acceso?

          C'è una valvola chiusa?
          Hai avuto perdite di liquido del circuito solare?
          La pressione è oK?
          La centralina è impazzita?
          Una delle sonde di temperatura è guasta?

          E' questo secondo me che dovresti cercare di valutare per capire cosa ha provocato il problema.
          Osserva domani mattina se l'impianto parte regolarmente e come si comporta se non lo fa.
          Ciao
          Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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          • #6
            Originariamente inviato da stefanoPc Visualizza il messaggio
            Perche il tuo impianto è andato in stagnazione con il circolatore acceso?

            C'è una valvola chiusa?
            Hai avuto perdite di liquido del circuito solare?
            La pressione è oK?
            La centralina è impazzita?
            Una delle sonde di temperatura è guasta?
            Ciao
            settimana scorsa credo sia andato in stagnazione. è successo questo: casualmente mi accorgo che i pannelli sono ad una temperatura di oltre 140°, e questo lo ritenevo impossibile visto che appunto avevo impostato la centralina che a 115° facesse partire il circolatore per contenere la t dei pannelli. ma ciò che mi ha preoccupato è che il circolatore era fermo! guardando le istruzioni mi sono accorto che era intervenuta una protezione che a 135° (impostabile) ferma il circolatore per impedire che si creino danni all'impianto con la conseguenza che i pannelli continuano a salire di t. da allora ho alzato questa temp. di protezione a 145° per impedire che vada ancora in blocco il circolatore, mantenendo a 115° la t di partenza della pompa. però da allora la pressione a freddo è diminuita, e da 2,5bar è passata a 0,5. non so se in quel frangente è intervenuta la v di sicurezza (scarica all'esterno) ma probabilmente la stagnazione è avvenuta. oggi poi salendo sul tetto per coprire un pannello nel timore che andasse ancora in stagnazione visto che il circolatore non mandava, ho sentito nei tubi entranti nei pannelli un "gorgoglio", credo sia gas misto a liquido.
            ma il punto ora è questo:
            cosa devo fare?
            dalle istruzioni leggo che c'è una valvola di sfiato gas proprio sul gruppo dei manometri sul boiler ma non riesco a capire come aprirla per sfiatare. sul tetto non ci sono sfiati automatici. come si fa a togliere il gas dal circuito (sempre che ci sia) che manda in cavitazione la pompa?
            imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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            • #7
              qualche volta (nelle mie tante prove) ho riscotrato il tuo stesso prblema ........ h2o presente , vaso aperto carico , sfiati automatici tutti operativi ..... ma per qualche strano motivo si forma una bolle di aria e rimane solo nel girante del circolatore.... prima e dopo c'è h20 ......(cavitazione??? ma non credo...) ora lo so e so che quando faccio una delle mie modifiche puo capitare..... a me basta spegnere il circolatore e riaccenderlo....da notare che in molti circolatori hanno nelle istruzzioni , che nessuno legge,una scritta piccolina dove è scritto di montarli orizzontali (o verticali non ricordo...ma credo propio orizzontali) e i miei sono verticali..... quindi......probabilmente..... il tuo circolatore in che posizione si trova???
              Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
              cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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              • #8
                è verticale, ma è un kit, non è possibile fare altrimenti...a meno di mettere anche il boiler orizzontale
                File allegati
                imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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                • #9
                  con molta cautela puoi sfiatare anche dalla vite del circolatore, spesso le bolle che si annidano li dentro non arrivano fino a su ma restano incastrate.
                  SunHeat

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                  • #10
                    Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio
                    è verticale, ma è un kit, non è possibile fare altrimenti
                    L'indicazione 'orizzontale' si riferisce all'asse di rotazione del motore, per quel boiler e' ovviamente orizzontale.

                    ciao
                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                    • #11
                      Ciao
                      Secondo me dovresti capire come mai la pressione è calata a 0,5 .
                      Da dove è uscito il liquido ?
                      Con la pressione a 0,5 non c'è modo che l'impianto funzioni.
                      Bisogna prima tovare la perdita /guasto e poi ricaricare l'impianto alla pressione di esercizio .
                      Pensi di farlo tu o ti rivolgerai al tuo idraulico?
                      Solare termico con intergrazione 4 Buderus Sks bollitore 500 L centralina autocostruita Caldaia condensazione Yunkers Stufa a legna a fiamma rovesciata Xeeos Seicento Elettra Robomow

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                      • #12
                        attenzione alle temperature nel circuito dei pannelli! se hai la possibilità, prima di fare qualsiasi intervento, copri i pannelli e lasciali raffreddare per alcune ore (o anche fino al giorno dopo).
                        Se non hai valvole di sfiato nella parte alta del circuito, temo che l'unica sia quella di procurarsi una pompa di carico, svuotare il circuito e poi ricaricarlo (mi raccomando, a freddom pannelli coperti!). Così ne approfitti anche per controllare l'antigelo.
                        Il tuo circuito è andato in ebollizione perché probabilmente hai raggiunto la temperatura massima nella parte bassa dell'accumulo oppure perché la portata max. del tuo circuito non è sufficiente a smaltire il calore: quale è la portata max. per il tuo impianto? l'hai verificata sul flussimetro?? se non ci arrivi con velocità uno, devi portare su velocità due e poi regolare con la valvolina di taratura.
                        infine, che sistema hai installato?
                        forse dovresti attivare la protezione antisurriscaldamento prima dei 115°: quale è il valore impostato di default dalla tua centralina?
                        ciao

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                        • #13
                          grazie delle risposte.
                          intanto ho temporaneamente risolto il problema coprendo un pannello. ho coperto il 1° dei 2 in serie, in modo da avere la lettura della temp. su quello scoperto. così facendo tutto è tornato a funzionare bene e penso di non aver + problemi fintanto che l'irraggiamento è sufficiente con 1 pannello solo. poi penso proprio di "sgasare" l'impianto facendo "ripassare" il glicole come in fase di riempimento. non riesco ancora a spiegarmi perchè a freddo la pressione sia calata a 0.5 bar, però man mano che sale il sole la pressione aumenta e si posiziona a 2,5 bar e tutto funziona. credo sia uscito del glicole dalla valvola di sicurezza, non riesco a pensare ad altro. la temp di 115° di protezione antisurriscaldamento dei pannelli l'ho abbassata di 15°! di default era a 130°!!
                          ciò che deve essere accaduto è che per qualche motivo, pur partendo la pompa a 115° la temp deve essere salita comunque fino alla temp di blocco impianto impostata a 130° (da me); mai avrei pensato che se parte la pompa a 115° (tra l'altro al 100% della velocità) la temp. potesse innalzarsi fino a 130°. ora ho innalzato la temp di blocco a 145° e mantenuto a 115° quella di protezione. il flussometro indica una portata di ca 10-12lt/' con la pompa al 100% (regolazione di velocità 1)
                          imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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