non si riesce ad aprire il doc

prova a modificare l'estenzione da .doc a .docx grazie

Morro d'oro 1649 Gradi Giorno zona D 297 di irradianza.
Usa il terreno per mettere tubi interrati per preriscaldare l'aria di alimentazione della pompa di calore.
Lascia perdere quello schema, l'ho realizzato per far fronte ad altre esigenze, completamente differenti.
Fai un circuito classico con pdc aria/acqua.

Usare 36 mq di giardino nel retro dell' abitazione, forse a nord, per preriscaldare l'aria?
Uno spende dei soldi per risparmiare forse un paio di euro all'anno?

Una piccola PDC da 7 Kw ha una portata d' aria di circa 1 mc/sec e l'aria in un condotto simile potrebbe preriscaldarsi forse di 1/2 grado!

Meglio un impianto bivalente caldaia + PDC e magari il solare termico per ACS.

Ciao

e vero... se la escludo la serpentina in giardino dite che potrebbe andare come impianto, intendo se potrebbe andar bene per una media di 3 o 4 persone? avrò acqua calda a sufficenza sia per riscaldamento che acs? grazie

Garantire che un sistema pompa di calore+caldaia+solare termico funzioni?
Dimensionando bene il tutto si.


Che ci sia un vero risparmio economico?
Con i giusti accorgimenti anche.

Saluti

synano non ci scrive se si tratta di intervento su esistente (quindi probabilmente isolato poco e male) o nuova costruzione (coibentabile con facilità, giardino facilmente accessibile da mezzi di cantire)
ad ogni modo in tutti i casi in cui si prevede pdc personalmente preferisco l'installazione di piccolo FV in luogo di solare termico
in ogni caso non due generatori (se pdc non caldaia - impianto molto più semplice e meno costoso, costo di esercizio più basso)

se la costruzione è ancora da realizzare è abbastanza semplice prevedere la posa di una tubazione prima di eventuali movimenti terra ... il risparmio, considerando che anche un paio di gradi evitano frequenti sbrinamenti pdc non è certo di un paio di euro/anno (v. pozzo candadese)

saluti. F.

Impianto a pavimento quindi si presume bassa temperatura al massimo media.

Mal coibentata?
Basta dimensionare il tutto in modo appropriato!

Ma non vuol dire che non funzioni!!!

Difatti ho scritto anche:
Per un reale risparmio economico con i giusti accorgimenti è possibile... tra i quali logicamente l' isolamento!!!

Mai visto impianto fotovoltaico da 20Kwp in una abitazione ?
Io si e più di uno...

Perchè un abbinamento del genere?
Prova a comprare una PDC da 20 Kw che mi soddisfi la richiesta di energia termica nell' arco di tutto l' anno, compresa ACS e una piccola PDC da 6 KW che può lavorare in modo continuo a tutto vantaggio della durata del compressore più una caldaia da 20Kw pronta agli spunti termici, ACS e le giornate più rigide...
Aggiungi anche il solare termico per la produzione di ACS e vedrai che la differenza non sarà così elevata come pensi...

Un pozzo canadese in 36 mq magari con una PDC aria/acqua da 20Kw... hai presente la portata d' aria che ha?
E cosa viene a costare?

Saluti

Non ho detto che non si possa abbinare pdc/caldaia/solare termico
Solamente che IO preferirei NON installare due generatori.
Quindi se devo dare un cosiglio tecnico o pdc o caldaia, quale che sia il fabbisogno dell'edificio (che sarebbe utile conoscere, per dare qualche consiglio più dettagliato)
Perchè pdc da 20 kW? perchè fotovoltaico 20 kWp? io ho consigliato un "piccolo FV" in luogo del solare termico
Resto dello stesso avviso per il preriscaldo geo (se deve ancora sistemare terreno costa effettivamente pochissimo ed evita o quanto meno riduce cicli sbrinamento pdc).
Saluti. F.

Una sola e unica fonte di energia data da un impianto FV che alimenta una PDC che riscalda ACS e copre il fabbisogno di riscaldamento?

Quindi una PDC alimentata in autoconsumo dal FV?

D' estate funziona e non ci sono problemi, niente da dire,risparmierò circa 1400€ per l' installazione di due pannelli solari termici fabbisogno medio famiglia nel periodo estivo.

D' inverno, invece dovrò produrre ACS sempre con la PDC.
Di giorno ho COP maggiori ma riscaldo o produco ACS?
Per esigenze fermo il riscaldamento di notte...
Porto 300lt di ACS a 50°( legionella ), COP bassissimi,anche a 2, senza riscaldamento per un tot di tempo e prelievi energia elettrica che gonfiano la bolletta.

Uno pensa al scambio sul posto...
Recupererò solo una parte della spesa perchè le imposte sono a carico!

E se prelevo più di quello che ho immesso, in estate ho sprecato energia per produrre ACS, in questo caso recupero la quota servizi e la quota energia solo per la parte relativa all' immissione...
Risultato finale?
Malcontento perchè il GSE ha sbagliato i conteggi!!!

Il sistema da me proposto può garantire nell' arco degli anni un confort e una flessibilità che con un unica sorgente non potrei avere indipendentemente dalla potenza richiesta.
Costa di più, può essere vero, ma il confort quanto vale?


Preriscaldo geotermico esempio:

PDC da 6 Kw portata aria 1mc/sec

Due tubi diametro 400 mm lunghezza massima 6 mt diametro troppo grande ma riduco l'investimento e lo spazio è quello.
E comunque prova a informarti sui costi di materiale e posa e fammi sapere...

Volume totale 1.5 mc mettiamo 2 con raccordi bocchette ecc..
Vuol dire che quel ventilatore ricambia ogni 2 secondi tutto il volume d'aria a disposizione.

Secondo te di quanto si riscalda l' aria per evitare così tanti sbrinamenti per giustificare la spesa?
E quanto spendo di energia elettrica per garantire la portata d' aria visto anche le probabili perdite di pressione date da raccordi e tubazioni?

Non è più conveniente posizionare la PDC a terra nel giardino in un posto soleggiato?

Quanti impianti hai realizzato con pdc installati a terra nel giardino e quanti con pdc alimentata da aria preriscaldata geotermicamente.
Foto eventualmente prego.

Attenzione! Non sto dicendo che un preriscaldo geotermico non funziona!

Sto solo dicendo che un area di 6 mt x 6 mt secondo me non è sufficiente per riuscire a ricavare un risparmio tale per ripagare l' investimento.

Alle mie domande di quanti gradi si preriscalda l' aria, quanta energia elettrica serve per garantire la portata d' aria o se conviene piuttosto montare una PDC a terra non c' è stata risposta...

Se fosse così conveniente un esperto del settore dovrebbe preoccuparsi di dimostrare matematicamente che l' investimento può essere giustificato, cosa secondo me molto più interessante di quello che ho fatto o faccio nella vita...

Con qualche foto cosa si dimostra di essere un esperto in ventilazione e riscaldamento???

Posso essere tranquillamente il primo pinco pallino qualunque che passa in bicicletta, che chiede un consiglio o un parere per investire nel risparmio energetico ma che vuole, giusto perchè spende i propri denari, vedere un domani un ammortamento della spesa affrontata!!!

Saluti

A parte il fatto che:
- il preriscaldo geo si può fare anche con pozzo verticale;
- nessuno si sogna di fare 'dimostrazioni matematiche' on-line (a me sembra già molto dare un parere tecnico 'di buon senso');
- in assenza di dati relativi al fabbisogno energetico è difficile scrivere di più di quanto non abbiamo già fatto;
- dotting, che è probabilmente l'autore dello schema iniziale, può indicare meglio quali sono le modifiche da apportare nel caso di specie ...

Sono intervenuto in questo thread solo perchè non condividevo i cosigli che mi era sembrato stessi dando agli altri
Sappi che chi ti legge non vede la bicicletta e non sa se sei un grande esperto nel settore oppure il primo pinco pallino che passa per caso

Ad ogni modo ... se vuoi veramente "investire i tuoi denari" ti consiglio di lasciar perdere il risparmio energetico ed aprire invece una pizzeria in Ecuador (certo, io non ho mai fatto una pizza in vita mia, e mai sono stato in Ecuador ... ma non vedo come possa interessarti cosa faccio nella vita ... )

Saluti. F.
dimenticavo ... complimenti per la firma