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**diegodi** · 29-06-2013, 07:42

sono scelte...

sono scelte, dipende dal tipo di tubi dell'impianto, da usi....

come detto sopra, secondo me poi tra 7-8-9-10 non c'� una gran differenza, la differenza � tra 10 e 30.

**svaldo** · 30-06-2013, 09:47

Non so, forse ho letto troppo sui pro e contro dell' acqua addolcita che alla fine mi sono confuso quelle poche idee che avevo ... Cmq nel mio caso (acqua a 24�F) credo che potrei utilizzare anche solo un buon dosatore di polifosfati da mettere all'ingresso dell'acqua fredda in caldaia. Il limite di questo prodotto sono le alte temperature ma a casa mia sia nel circuito di riscaldamento che in quello dell'acs la temperatura non supera mai i 42 gradi.

**diegodi** · 30-06-2013, 20:14

non sono d'accordo...

Non sono d'accordo per me 24 gradi di durezza � tropo!

Personalmente ho 28 e calcare a fiumi.

Polifosfati? Noi dai non fanno niente e pure dubbi per la salute. Lascerei assolutamente e totalmente perdere.

Prendi un Waterboss 700 magari su ebay.com dagli usa direttamente come ho fatto io! Con relativo adattore corrente, fighissimo e regoli l'acqua a 7-10 gradi, spettacolo.

$frack71$ · 02-07-2013, 15:22

Scusate,
ma poi l'acqua si puo' bere ?

frack

**Mr.Hyde** · 02-07-2013, 16:04

si alza parecchio il sodio , basti pensare che dalla reazione 2R- SO3Na+ + Ca++ ? (R-SO3)2Ca++ + 2Na+...... ogni 40 g di Calcio contenuti nell'acqua vengono scambiati sui siti attivi della resina cationica forte (R- SO3Na+) 46 g di sodio. quindi ad esempio prendendo un'acqua con EC di 420 microS/cm e contenuto in calcio di 50 mg/litro (50 ppm) in ingresso al dolce , ogni litro in uscita conterra' 57,5 ppm di sodio.Ma attenzione ...che nell'acqua in questione ci sono anche 31 ppm di Magnesio ( che dara' altri 58,6 ppm di sodio) ...quindi concludendo ,l'acqua non solo avra' perso tutti i minerali (che per noi sono utili ...calcio potassio magnesio..etc.)... ma soprattutto avra' accumulato una quantita' di sodio pari a 116,1 mg/l (cio� circa 20 volte il sodio che prima c'era nell'acqua in esame!! l'acqua infatti ha 6 mg/l (6 ppm) di sodio. con eventuale diluizione delle acque prodotte di 1:1 saremmo comunque a 58 mg/l di sodio ... le conclusioni traile tu

io mi limito a fare i calcoli

**svaldo** · 03-07-2013, 19:57

in effetti l'addolcitore secondo me non va messo a prescindere, va calcolato bene e tenuto sotto controllo. I polifosfati liquidi mi sembrano un buon compromesso, ovviamente il dosatore dovrebbe essere messo solo per l'ingresso dell'acqua in caldaia. Non ho trovato molti pareri negativi su internet, anzi se ci penso bene nessuno.

**diegodi** · 06-07-2013, 20:09

addolcitore...

Personalmente mettere i polifosfati che pare poi in acqua calda non funzionini per nulla non � una soluzione che mi piace.

In una delle mie due case cos� ho fatto e calcare c'� e ovunque.

Nessa seconda casa un addolcitore Waterboss 700 che mi pare molto figo, compatto, piccolo, molto valido, poco consumo di sale, tarato a puntino, funziona perfettamente!

Ho acqua a 28 gradi francesi e per me � gi� molto calcarea. Vedo il ferro da stiro etc. un disastro.

**Yapok** · 07-07-2013, 08:03

Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio

ma soprattutto avra' accumulato una quantita' di sodio pari a 116,1 mg/l (cio� circa 20 volte il sodio che prima c'era nell'acqua in esame!! l'acqua infatti ha 6 mg/l (6 ppm) di sodio. con eventuale diluizione delle acque prodotte di 1:1 saremmo comunque a 58 mg/l di sodio ... le conclusioni traile tu

io mi limito a fare i calcoli

Non conosco la materia, ma mi permetto di fare un appunto pro-addolcitore: quanta acqua calda beviamo in un giorno? Mettiamo pure che in tutti i ci bi che prepariamo rimanga parecchia acqua (o comunque il suo equivalente in sodio), arriviamo forse a 1l, ovvero secondo i tuoi calcoli 0,116g di sodio. Quanto sale da cucina mettiamo nel nostro cibo...? La GDA di sodio � 2,5g, il mio consumo personale � sicuramente molto superiore. Sul fatto che i minerali ci debbano essere sono d'accordo, ma chi � che riempie la brocca di acqua calda?

**Mr.Hyde** · 07-07-2013, 14:52

ciao Yapok , io avevo risposto alla domanda di frack71 , ma non ho mai detto di essere pro o contro addolcitore. e non ho nemmeno detto che non si puo' bere , difatti ho specificato "io mi limito a fare i calcoli"

$frack71$ · 08-07-2013, 06:46

Buongiorno,
ma questi apparecchi sono validi ? o non servono a niente....

Apparecchio decalcarizzante per l�acquarack

**diegodi** · 08-07-2013, 18:51

ho trovato questo...

secondo me l'addolcitore � meglio di tutto e magari un buon addolcitore, con bassi costi di gestione, vedi WaterBoss.

Acqua e magneti

**primo2** · 02-12-2013, 20:39

nuovo impianto

salve a tutti,
dovrei trattare l'acqua di pozzo artesiano per metterla a servizio della mia abitazione che si trova in capagna.
La durezza � di circa 40/50 F� e ho una carica batterica abbastanza limitata (non ci sono batteri fecali).
Dopo alcune ricerche sono giunto a questa conclusione: sar� necessario installare un addolcitore,una lampada UV ed eventualmente un sistema ad osmosi inversa sotto il lavello della cucina.
Qualcuno saprebbe consigliarmi il meglio sul mercato di ciascuna delle apparecchiature necessarie?
Come addolcitore sarebbe piu' opportuno installare uno volumetrico oppure uno temporizzato?

Grazie.
Ciao.

**mrcrowley** · 11-01-2014, 12:33

Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio

si alza parecchio il sodio , basti pensare che dalla reazione 2R- SO3Na+ + Ca++ ? (R-SO3)2Ca++ + 2Na+...... ogni 40 g di Calcio contenuti nell'acqua vengono scambiati sui siti attivi della resina cationica forte (R- SO3Na+) 46 g di sodio. quindi ad esempio prendendo un'acqua con EC di 420 microS/cm e contenuto in calcio di 50 mg/litro (50 ppm) in ingresso al dolce , ogni litro in uscita conterra' 57,5 ppm di sodio.Ma attenzione ...che nell'acqua in questione ci sono anche 31 ppm di Magnesio ( che dara' altri 58,6 ppm di sodio) ...quindi concludendo ,l'acqua non solo avra' perso tutti i minerali (che per noi sono utili ...calcio potassio magnesio..etc.)... ma soprattutto avra' accumulato una quantita' di sodio pari a 116,1 mg/l (cio� circa 20 volte il sodio che prima c'era nell'acqua in esame!! l'acqua infatti ha 6 mg/l (6 ppm) di sodio. con eventuale diluizione delle acque prodotte di 1:1 saremmo comunque a 58 mg/l di sodio ... le conclusioni traile tu

io mi limito a fare i calcoli

Scusami Mr.Hyde ma non ci ho capito una mazza

Vuoi dire che con addolcitore c'� troppo sodio nell'acqua per poterla bere ??? E con che grado di durezza ???

Come diceva Diegodi bisogna vedere l'utilizzo che se ne vuole fare. Ma per chi come me vuole avere sia basso calcare, e poterla cmq bere, � possibile farlo o � meglio separare le linee ??
Ad esempio ImmediaTestAcqua dell' Universit� degli Studi di Milano Bicocca, consiglia valori di minimo 15� di durezza per avere un'acqua da bere.

ciaociao

**mrcrowley** · 13-01-2014, 17:31

Stavo rileggendo i tuoi calcoli, e sebbene siamo d'accordo sugli elementi utili come calcio, potassio e magnesio, non ho lo stesso risultato per quanto riguarda il sodio. Se intendi il cloruro di sodio (sale da cucina), io con l'addolcitore che mi d� l'acqua a 0,5�F, ho 63,7 mg/l di cloruri. Essendo il limite di legge al max di 250 mg/l non sembra un gran problema.
Cmq a parte i calcoli sul sodio, visto che mettermo un impianto a microfiltrazione per poterci bere l'acqua, sono intenzionato a farmi tarare l' addolcitore a 20�F proprio per quelli elementi utili che hai detto anche tu.
Pensi che tale valore di durezza, possa creare problemi di calcare ??
Se cos� fosse, l'unica soluzione sarebbe quella di tenere separate due linee d'acqua.
Saluti

**modenet** · 13-01-2014, 18:23

si porto la mia esperienza: acqua in ingresso a 25/27� F. l'acqua sporcava veramente tanto tutte le superfici (gi� dopo 6 mesi su una lavastoviglie nuova si � formata una costricina sulla portiera).
l'addolcita a 7� F: adesso ho risolto con gli elettrodomestici, ma le tracce dell'acqua morta restano sul box doccia in vetro trasparente.

l'acqua � bevibile tranquillamente per fare the o pasta; pura non ha gusti particolari, diversi da quella pretrattata (anzi ha perso il ferro ed il clore che vengono fermati a monte). sto scegliendo dove fare i test su sodio e magnesio prima di usarla anche a tavola al posto delle bottiglie.

per cui con 20� F sicuramente non risolvi il problema delle tracce di calcare.

**mrcrowley** · 13-01-2014, 18:35

Quindi penso che anche sui 18� F saremo nelle stesse condizioni ....
Acque molto dolci (<15�F) non soddisfano i fabbisogni metabolici dell'organismo e richiedono l'uso di integratori salini.
Inoltre con meno di 10� F, possano diventare corrosive per le tubazioni metalliche... sempre secondo ImmediaTestAcqua.

Quindi alla fine mi sa che conviene davvero separare due linee, e mettere la microfiltrazione su quella non addolcita, per bere un'acqua sana.

**modenet** · 13-01-2014, 18:47

io ho una casa nuova con tubi in plastica, caldaia con accumulo solare con tubi in rame, ti posso assicurare che la corrosione non si pone. anzi vale il contrario: sono talmente tanti i vantaggi con l'acqua 7/10� F che un eventuale microfrazione di mm di corrosione � ininfluente.

**mrcrowley** · 13-01-2014, 18:52

Scusa ma il rame non � un metallo ?? Ah se non ti interessa la corrosione ...
Io attualmente ce l'ho a 0,5� ... per� voglio farmelo alzare, proprio per la paura della corrosione.
Se poi qualcuno mi dice che con il rame non ci sono problemi, lo lascio pure a 0.
Cmq per bere l'acqua i problemi relativi ad un acqua troppo dolce permangono, a meno di usare integratori.

**modenet** · 13-01-2014, 19:01

a quanto mi risulta il problema della corrosione si presenta maggiormente sulle vecchie tubature in ferro, meno sul rame. cmq ribadisco che bisogna tenere in considerazione i vantaggi e commisurando gli svantaggi: io tengo 7�F per cui un po' di calcare girer� comunque nell'impianto, idem per la corrosione: ho messo in preventivo che un po' si corroderanno le tubature, ma sommando le due cose penso che tra 25 anni avr� ancora un impianto perfettamente efficente in cui le tubazioni siano 0,5mm pi� fini.
sto trovando un centro per l'analisi dell'acqua perch� on line mi sparano 120-140�.

**mrcrowley** · 13-01-2014, 19:07

Questo considerando il solo aspetto idraulico, tubazioni-calcare-corrosione, ma considerando anche l'aspetto salute, rimane il fatto che con acqua cos� dolce, vengono a mancare dei sali minerali necessari.

**Ospite** · 13-01-2014, 19:38

Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio

Io attualmente ce l'ho a 0,5� ...

Chi ti ha installato l'addolcitore � un'animale.

**mrcrowley** · 13-01-2014, 19:40

D'accordissimo ... per� ho letto anche qu� che non c'� un valore unanime. Chi dice 5, chi 7, chi 10 etc etc ...

Tu quanto faresti ???

**Ospite** · 13-01-2014, 20:17

A me l'hanno messo a 9-10.

**modenet** · 13-01-2014, 21:59

ma sbaglio o il valore scelto � solo quello fornito nei primi litri di erogazione, dato che poi questo aumenta a causa del degrado delle resine?

sto aspettando di fare l'analisi precisa dell'acqua addolcita per capire i veri valori di calcare, sodio e magnesio; vi far� sapere.

**Ospite** · 13-01-2014, 22:26

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

ma sbaglio o il valore scelto � solo quello fornito nei primi litri di erogazione, dato che poi questo aumenta a causa del degrado delle resine?

Per quel che so io la durezza resta comunque intorno al valore impostato. Il valore di durezza all'uscita si ottiene mescolando parte dell'acqua in ingresso non trattata con l'acqua trattata a 0�. L'acqua che passa nelle resine raggiunge gli 0� ben prima della fine del filtro e le resine vengono rigenerate prima che il loro degrado porti ad un innalzamento del valore di durezza dell'acqua.

**mrcrowley** · 14-01-2014, 12:05

Infatti ... anche a me che ho fatto diversi prelievi, ha sempre riportato valori molto simili, per non dire uguali.

@Dumah : tu la bevi l'acqua a 10�F ???

**Ospite** · 14-01-2014, 13:18

S�. E ho pure il dosatore di polifosfati.
Amen.

**mrcrowley** · 14-01-2014, 13:43

Sapevi di queste "prescrizioni" circa la durezza dell'acqua a fini alimentari ???

**modenet** · 14-01-2014, 14:28

per assurdo avevo letto molti pi� pareri negativi circa l'uso di acqua addolcita tramite l'uso di polifosfati che tramite resine, in quanto i polifosfati, per essendo per uso alimentare, alla lunga potevano comportare intossicazioni.

**mrcrowley** · 14-01-2014, 14:44

Ripeto: loro dicono che acque molto dolci (<15�F) non soddisfano i fabbisogni metabolici dell'organismo e richiedono l'uso di integratori salini.
Dicono anche che chi soffre di ipertensione dovrebbe consumare acque povere di sali minerali, quindi poco cloruro di sodio, ma anche chi soffre di problemi cardiovascolari o di osteoporosi dovrebbe consumare acque ricche di calcio.
Quindi in pratica consigliano un range da 15�F (persone normali) a 40�F (persone con patologie sopradette), valore sopra il quale, secondo loro, facilita la formazione di incrostazioni di calcare nelle tubature e negli impianti di riscaldamento ed influenzano in modo negativo nei processi di lavaggio.

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L'addolcitore

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