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Ma che impianto installo?

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  • #31
    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (candu uchiha @ 16/4/2007, 23:35)</div><div id="quote" align="left">Salve scusate ma non posso esimermi da indicarvi alcuni siti in cui fare un pò di chiarezza:<br><a href="http://www.solarenergy.ch" target="_blank">www.solarenergy.ch</a> e scaricare il demo polisun 4<br><a href="http://www.heliant.it" target="_blank">www.heliant.it</a> registrarsi e scaricare il software di simulazione<br><a href="http://www.ingforum.it" target="_blank">www.ingforum.it</a> e leggere i forum<br>smetterla di raccontare fregnacce del tipo:<br>con 18 mq di pannelli sottovuoto in inverno,non importa dove, si producono secondo sunheat,1000 litri di acqua a 50°C equivalenti a 45-50.000Kcal pari ad oltre 55Kw vale a dire quasi 3 Kw per Mq il doppio o quasi della somma dell&#39;irraggiamento diretto e riflesso che sò di milano in gennaio, complimenti i pannelli in questione hanno un COP di oltre 2&#33;&#33;&#33;<br>Sono forse tubi tucker?<br><br>Se la smettessimo di raccontare balle forse il mercato del solare sarebbe più florido e i clienti meno delusi dai risultati ottenuti.<br><br>Un acquisto di oltre 10 mq di solare termico non ha giustificazioni economiche ma solo emotive a meno che uno nella sua casina non si faccia piazzare una bella piscina per giustificare il danaro speso in un altrimenti poco utile mega impianto solare.<br><br>In casa si consuma energia maggiormente in inverno ed è esattamente il periodo in cui la disponibiliit&agrave; è più scarsa di contro 18 mq di pannello solare termico,sottovuoto o piano,in estate producono quantit&agrave; tali di acqua calda da costringere lo sfortunato utente a:<br>1 Comprare una piscina<br>2 Coprire i pannelli solari(sul tetto non è semplice)<br>3 Dotare il giardino di un pratico impianto a pavimento per dissipare l&#39;esubero*<br>4 Posizionare un simpatico aerotermo in garage per tenere calda l&#39;auto*<br>5 Organizzare girnalmente un simpatico doccia party aperto acomunit&agrave; numerose<br>6 Buttare via almeno 500 litri di acqua calda al giorno<br>7 Decidere di comprare un vituperato impianto DRAIN-BACK<br>* queste soluzionoi non son farina del mio sacco ma le ho prese dal giornaletto tecnico della Caleffi inviato ai termotecnici e purtroppo le ho gi&agrave; viste applicare.<br>Lungi da mè ogni vena polemica e nella speranza di poter contribuire a rendere più viva la discussione caramente saluto e vi invito a Solarexpo<br><br>Egisto Canducci</div></div><br>Se prendi una domanda e la trasformi in affermazione, questa è probabilmente una fregnaccia, dato che chi domanda non sa, e lo fa per sapere.<br>(questo era riferito alle fregnacce sulle mie domende agli ing del forum per quanto riguarda i rendimenti).<br><br>Creare falsi allarmismi su presunti problemi dati dall&#39;ebollizione è una strategia ben nota per depistare verso prodotti che usano altre tecnologie. E non serve di certo a capire cosa è meglio...<br><br>Spiega bene cosa succede in un impianto ben dimensionato a circolazione forzata, senza glicole, con un collettore heat pipe, quando d&#39;estate la temperatura del serbatoio è al max e vengono fermati i circolatori.<br><br>niente?<br><br>sorpresa&#33;<b r><br>Comunque fai prima a appendere la pubblicit&agrave; del ROTEX SANICUBE direttamente in firma almeno si capisce meglio dove vai a parare....<br><br>ho fatto caso solo ora a questa tua frase infelice:<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">con 18 mq di pannelli sottovuoto in inverno,non importa dove, si producono secondo sunheat,1000 litri di acqua a 50°C equivalenti a 45-50.000Kcal pari ad oltre 55Kw vale a dire quasi 3 Kw per Mq il doppio o quasi della somma dell&#39;irraggiamento diretto e riflesso che sò di milano in gennaio, complimenti i pannelli in questione hanno un COP di oltre 2&#33;&#33;&#33;<br>Sono forse tubi tucker?</div></div><br>Dimmi dove ho affermato questo, stai inventando frasi che non ho mai detto, e questo mi offende molto, non lamentarti poi se i toni si scaldano, io a queste buffonate da manipolatore infelice non rispondo nemmeno.<br><br>Abbi il coraggio e la dignit&agrave; di riportare chiaramente quello che uno dice, non di inventare, e non permetterti di mettere il mio nome su frasi partorite dalla tua fantasia. QUOTA, non trascrivere.<br><br><span class="edit">Edited by sunheat - 17/4/2007, 16:50</span>
    SunHeat

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    • #32
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (candu uchiha @ 16/4/2007, 23:35)</div><div id="quote" align="left">smetterla di raccontare fregnacce del tipo:<br>con 18 mq di pannelli sottovuoto in inverno,non importa dove, si producono secondo sunheat,1000 litri di acqua a 50°C equivalenti a 45-50.000Kcal pari ad oltre 55Kw vale a dire quasi 3 Kw per Mq il doppio o quasi della somma dell&#39;irraggiamento diretto e riflesso che sò di milano in gennaio, complimenti i pannelli in questione hanno un COP di oltre 2&#33;&#33;&#33;<br>Sono forse tubi tucker?</div></div><br>Scusa, la frase &quot;equivalenti a 45-50.000 kcal pari ad oltre 55 kW vale a dire quasi 3 kW per mq...&quot; è tua o di Sunheat?<br>Sono andato a rileggere i vari post, pare che sia tua. Siamo stufi di interventi di voi venditori che neppure sapete distinguere tra energia e potenza (meno male che hai 30 anni di esperienza). Questo forum è di buon livello, astenetevi se volete vendere solo fumo.<br><br><span class="edit">Edited by Pietro37 - 17/4/2007, 14:29</span>

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      • #33
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 17/4/2007, 14:03)</div><div id="quote" align="left">Scusa, la frase &quot;equivalenti a 45-50.000 kcal pari ad oltre 55 kW vale a dire quasi 3 kW per mq...&quot; è tua o di Sunheat?<br>Sono andato a rileggere i vari post, pare che sia tua. Siamo stufi di interventi di voi venditori che neppure sapete distinguere tra energia e potenza (meno male che hai 30 anni di esperienza). Questo forum è di buon livello, astenetevi se volete vendere solo fumo.</div></div><br>quoto, riquoto e straquoto nella speranza che si faccia vivo qualche moderatore per mettere un pò d&#39;ordine.<br><br>BASTA BUFFONI&#33;&#33;&#33; .... E BASTA SPAZZATURA&#33;&#33;&#33;

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        • #34
          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 17/4/2007, 14:03)</div><div id="quote" align="left">Scusa, la frase &quot;equivalenti a 45-50.000 kcal pari ad oltre 55 kW vale a dire quasi 3 kW per mq...&quot; è tua o di Sunheat?</div></div><br>Credo che il riferimento riguardi sempre l&#39;uscita infelice di Sunheat dei famosi 60 per cento di integrazione possibile su una casa che necessita di 1.600 mq3 di metano..<br><br>Su 180 gg di riscaldamento/anno sono appunto circa 55 KW di energia solare termica che occorrono al giorno.<br><br>La discussione e&#39; effettivamente degenerata un po&#39;, tuttavia vorrei ricordare che il festival delle incomprensioni e&#39; scaturito quando SunHeat, forse lasciatosi trasportare un po&#39; troppo dall&#39;entusiasmo, ha scritto, in risposta ad un preciso quesito, che e&#39;<br>fattibilissimo integrare il 60 per cento del riscaldamento con il solare termico, in una casa che consuma 1.600 mq3 di metano e usando i tubi evacuati..... ricordate ?<br><br>Ora non vorrei rimarcare la faccenda dato che SunHeat si e&#39; anche gia&#39; scusato , tuttavia penso sia scusabile che certe uscite determinino un minimo di scia del risibile.<br><br>Ad ogni modo tutti i post, secondo me&#39;, sono serviti a determinare in modo inequivocabile che :<br><br>1) L&#39;entita&#39; dell&#39;apporto solare termico che ci si puo aspettare al MASSIMO dal sole a Gennaio e&#39; di circa 2,5 Mq3 di metano equivalenti ogni 16 Mq2 di collettori orientati PERFETTAMENTE a sud e con una inclinazione di 60 GRADI..<br><br>2) che con questi valori e&#39; IMPOSSIBILE fare impianti che integrino il riscaldamento per valori sopra il 30-40 per cento almeno per l&#39;edilizia comune Italiana che necessita di circa 200 KWH/Mq2 per anno.<br><br>3) che conviene molto di piu&#39; isolare che apportare energia con il solare termico.<br><br>4) che il solare termico e&#39; una tecnologia a cui noi tutti dobbiamo co9ntribuire a far crescere senza pero&#39; creare i presupposti che disilludano gli utenti.<br><br><br>Saluti e buona notte a tutti,<br>Fabrizio.<br><br><br><br><br><br><br><br ><br><br><br><br><br>
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #35
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 19/3/2007, 21:08)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rino&#45;s @ 19/3/2007, 19:36)</div><div id="quote" align="left">scusami ma non sono molto esperto e faccio confusione . Il mio impianto di riscaldamento e&#39; a parete a bassa temperatura ,non ho termosifoni . L&#39;inclinazione puo&#39; variare 30-60°<br>cia e grazie</div></div><br>aaaah<br><br>ok a parete a bassa temperatura, è un ottimo sistema per sfruttare i pannelli solari, scusami ma non ti avevo capito.<br><br>Dunque, l&#39;inclinazione (varia se sei in nord-italia o in sud-italia) .. tecnicamente in svizzera è ottimale 50° mentre in sicilia vai bene con 40°.<br>Per riscaldare casa (suppongo che sia completamente percorsa dai tubi a parete) per 120mq dovresti avere almeno 1500 litri di accumulo a 35°.<br><br>- ripeto, sono calcoli approssimativi per orientarti -<br><br>Quindi, supponiamo che nella tua zona in inverno riesci a produrre in media 10 litri di acqua a 50° per ogni tubo di collettore (supposizione un pò pessimistica, ma meglio valutare il minimo).<br><br>Con 100 tubi produrresti 1000L di acqua a 50° ... 100 tubi 6 pannelli da 18 (108 tubi) , che ti occupano la bellezza di 18mq.<br><br>Ovviamente puoi puntare ad una integrazione minore, se vuoi posso farti un paio di calcoli ma mi serve sapere in che citt&agrave; abiti.<br><br>ciao</div></div><br>Caro sunheat ecco dove affermi che con 18 mq di solare si scaldano 1000 litri di acqua a 50°C ovvero i 50 Kwh da mè citati,quindi non straparliamo,non serve,ma facciamo seriamente ciò che la nostra competenza ci consente e non faciamo come chi,su alcune pubblicit&agrave; vagheggia risultati anche del 95&#37; solo con il solare.<br>Saluti cari Egisto Canducci<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 17/4/2007, 22:27)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 17/4/2007, 14:03)</div><div id="quote" align="left">Scusa, la frase &quot;equivalenti a 45-50.000 kcal pari ad oltre 55 kW vale a dire quasi 3 kW per mq...&quot; è tua o di Sunheat?<br>Sono andato a rileggere i vari post, pare che sia tua. Siamo stufi di interventi di voi venditori che neppure sapete distinguere tra energia e potenza (meno male che hai 30 anni di esperienza). Questo forum è di buon livello, astenetevi se volete vendere solo fumo.</div></div><br>quoto, riquoto e straquoto nella speranza che si faccia vivo qualche moderatore per mettere un pò d&#39;ordine.<br><br>BASTA BUFFONI&#33;&#33;&#33; .... E BASTA SPAZZATURA&#33;&#33;&#33;</div></div><br>Carissimo se i buffoni fossero off-limit tu cosa faresti nel noioso tempo libero? scherzi a parte credo che una sana dose i umilt&agrave; non ti darebbe fastidio,vai a fondo pagina e trovi dove sunheat sosteneva che con 18 mq di sottovuoto si ottenevano 1.000 litri di acqua a 50°C(leggasi 50.000 Kcal.) non sò quale sia la tua occupazione ma sò perfettamente quale sia la mia e ti prego,non pontificare e informati prima di attivare la tastiera. Sempre a tua disposizione per discussioni che non travalichino la buona educazione.<br>Ciao Egisto Canducci(Babbo del ninja)

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            • #36
              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 18/4/2007, 03:17)</div><div id="quote" align="left">Caro sunheat ecco dove affermi che con 18 mq di solare si scaldano 1000 litri di acqua a 50°C ovvero i 50 Kwh da mè citati,quindi non straparliamo,non serve,ma facciamo seriamente ciò che la nostra competenza ci consente e non faciamo come chi,su alcune pubblicit&agrave; vagheggia risultati anche del 95&#37; solo con il solare.<br>Saluti cari Egisto Canducci</div></div><br>L&#39;ho detto in un altro post, per me la discussione è chiusa... ma se insisti allora ti rispondo:<br><br>Dato 1000L di acqua e dati 50° in uscita... come si calcolano i kWh che sono serviti per scaldarla? non sai nemmeno la temperatura di partenza.. non conosci le dispersioni, chi sei, Gesu Cristo?<br><br>guarda nemmeno perdo ulteriore tempo con te, altri almeno mi hanno mostrato dove secondo loro sbaglio con i calcoli, ma tu stai proprio farneticando.<br><br>Ti segnalo inoltre le mie personali conclusioni riguardo te, come persona.<br><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=6058537&amp;st=75#entry64156339" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.n...5#entry64156 339</a><br>Ti stimo molto come commerciale, hai un vero e proprio talento. Hai mai pensato di entrare in politica?<br><br>@fcattaneo<br><br>Per concludere il discorso farei un unico appunto:<br><br>Tutti i dati che abbiamo utilizzato si riferiscono a Milano, ma l&#39;Italia non è Milano..&#33;&#33; c&#39;è la stragrande maggioranza del territorio che ha temperature più miti e irraggiamento migliore.<br><br><span class="edit">Edited by sunheat - 18/4/2007, 11:49</span>
              SunHeat

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              • #37
                Osservo solo una cosa. Mille litri a 50 gradi in se non significa nulla perché non so in quanto tempo li ho ottenuti, non so a quanti gradi era il serbatoio all&#39;inizio, non so quanto è stato il prelievo di calore durante il riscaldamento...

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                • #38
                  Va bene tutto ma uno che vi legge, stenta un poco a capire, se poi ha l&#39; intenzione di installare un paio di pannelli per acqua calda, cosa deve fare?<br>Morale val la pena installare questo benedetto solare termico o no?<br>intendo su una abitazione 10x10 x 2 piani 80 &#37; riscaldati, 2 bagni due persone, in quel di Rovigo.

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                  • #39
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 18/4/2007, 03:17)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 17/4/2007, 22:27)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 17/4/2007, 14:03)</div><div id="quote" align="left">Scusa, la frase &quot;equivalenti a 45-50.000 kcal pari ad oltre 55 kW vale a dire quasi 3 kW per mq...&quot; è tua o di Sunheat?<br>Sono andato a rileggere i vari post, pare che sia tua. Siamo stufi di interventi di voi venditori che neppure sapete distinguere tra energia e potenza (meno male che hai 30 anni di esperienza). Questo forum è di buon livello, astenetevi se volete vendere solo fumo.</div></div><br>quoto, riquoto e straquoto nella speranza che si faccia vivo qualche moderatore per mettere un pò d&#39;ordine.<br><br>BASTA BUFFONI&#33;&#33;&#33; .... E BASTA SPAZZATURA&#33;&#33;&#33;</div></div><br>Carissimo se i buffoni fossero off-limit tu cosa faresti nel noioso tempo libero? scherzi a parte credo che una sana dose i umilt&agrave; non ti darebbe fastidio,vai a fondo pagina e trovi dove sunheat sosteneva che con 18 mq di sottovuoto si ottenevano 1.000 litri di acqua a 50°C(leggasi 50.000 Kcal.) non sò quale sia la tua occupazione ma sò perfettamente quale sia la mia e ti prego,non pontificare e informati prima di attivare la tastiera. Sempre a tua disposizione per discussioni che non travalichino la buona educazione.<br>Ciao Egisto Canducci(Babbo del ninja)</div></div><br>Dato che la pensi così ti dico che io la penso <a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=6058537&amp;st=75#entry64156339" target="_blank">cos&agrave;</a> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ea2cb9ecbf96170f75a64c07c932d31b.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ea2cb9ecbf96170f75a64c07c932d31b.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ea2cb9ecbf96170f75a64c07c932d31b.gif" alt=""><br>sì sì, proprio così&#33;<br>... Grazie a sunheat che mi ha tolto dalla testa la convinzione che sei un ninja, per darmi quella che sei un abile commerciante che cerca di vendere i suoi prodotti cercando di farli apparire migliori (e vabbè...), ma anche screditando tutto il resto (e non va bè...) e dando cifre e calcoli direi &quot;grotteschi&quot; e anche un pò infondati.<br>In ogni caso io faccio il buffone nel tempo libero, è vero, ma quando parlo seriamente non dico numeri e dati a casaccio&#33;<br><br>Saludos&#33;<br>

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                    • #40
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (vince1948 @ 18/4/2007, 11:00)</div><div id="quote" align="left">Va bene tutto ma uno che vi legge, stenta un poco a capire, se poi ha l&#39; intenzione di installare un paio di pannelli per acqua calda, cosa deve fare?<br>Morale val la pena installare questo benedetto solare termico o no?<br>intendo su una abitazione 10x10 x 2 piani 80 &#37; riscaldati, 2 bagni due persone, in quel di Rovigo.</div></div><br>A mio avviso VALE LA PENA installare un impianto solare termico, soprattutto per quanto riguarda l&#39;acs.<br>Poi sta a te decidere che tipologia di impianto preferisci a seconda delle caratteristiche della tua casa, dalla superficie esponibile all&#39;impatto visivo che vuoi avere. Io penso che i pannelli a tubi sottovuoto funzionino meglio soprattutto dove fuori f&agrave; freddo, ognuno poi sceglie per sè&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""><br><br>p.s. io non sono un venditore eh&#33; (perchè qui tira una brutta aria... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64743f94ae0aaf4e275d62a86a320da3.gif" alt=""> )<br>Saludos&#33;<br><br>Se io fossi in te, comunque, mi butterei su un pannello a caduta con serbatoio da 150/200l che dovrebbero anche avanzare per 2 persone&#33;<br>Se guardi nei post vecchi ci dovrebbe essere il link ad un software che ti calcola tutto l&#39;impianto, oppure aspettiamo qualcuno che ti illumini&#33;

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                      • #41
                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 18/4/2007, 09:39)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 18/4/2007, 03:17)</div><div id="quote" align="left">Caro sunheat ecco dove affermi che con 18 mq di solare si scaldano 1000 litri di acqua a 50°C ovvero i 50 Kwh da mè citati,quindi non straparliamo,non serve,ma facciamo seriamente ciò che la nostra competenza ci consente e non faciamo come chi,su alcune pubblicit&agrave; vagheggia risultati anche del 95&#37; solo con il solare.<br>Saluti cari Egisto Canducci</div></div><br>L&#39;ho detto in un altro post, per me la discussione è chiusa... ma se insisti allora ti rispondo:<br><br>Dato 1000L di acqua e dati 50° in uscita... come si calcolano i kWh che sono serviti per scaldarla? non sai nemmeno la temperatura di partenza.. non conosci le dispersioni, chi sei, Gesu Cristo?<br><br>guarda nemmeno perdo ulteriore tempo con te, altri almeno mi hanno mostrato dove secondo loro sbaglio con i calcoli, ma tu stai proprio farneticando.<br><br>Ti segnalo inoltre le mie personali conclusioni riguardo te, come persona.<br><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=6058537&amp;st=75#entry64156339" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.n...5#entry64156 339</a><br>Ti stimo molto come commerciale, hai un vero e proprio talento. Hai mai pensato di entrare in politica?<br><br>@fcattaneo<br><br>Per concludere il discorso farei un unico appunto:<br><br>Tutti i dati che abbiamo utilizzato si riferiscono a Milano, ma l&#39;Italia non è Milano..&#33;&#33; c&#39;è la stragrande maggioranza del territorio che ha temperature più miti e irraggiamento migliore.</div></div><br>Caro sunheat in questo o in altro post hai affermato che 18 mq di solare scaldano 1000 litri di acqua a 50°C, non sono Gesù Cristo e non ritengo necessario scomodare lo stesso per un calcolo matematico. 1.000 litri anche in presenza di una temperatura di partenza di 10°C per essere condotti 50° necessitano di 45 kwk più o meno cioè di una quota di energia ben maggiore di quella disponibile come irraggiamento globale nella quasi totalit&agrave; delle province italiane per cui i tubi che vendi hanno una curva di rendimento almeno del 130&#37;, complimenti,mi dici dove posso scaricare la fiche di omologazione?<br>Per favore basta con le fantasie e se non sai come si calcola la quantit&agrave; di energia per scaldare di 40°C 1000 litri di acqua sappi che ogni litro per innalzare di un 1°C la propria temperatura necessita di 1 Kcal per cui 1.000 Litri x 40°C = 40.000Kcal x 1,16=46.400 Watt equivalenti a 46,4 Kwh.<br>Come vedi non c&#39;è nulla di esoterico, semplice matematica.<br>Ciao e buon lavoro<br>Egisto Canducci<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 18/4/2007, 16:14)</div><div id="quote" align="left">ca<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 18/4/2007, 03:17)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 17/4/2007, 22:27)</div><div id="quote" align="left">quoto, riquoto e straquoto nella speranza che si faccia vivo qualche moderatore per mettere un pò d&#39;ordine.<br><br>BASTA BUFFONI&#33;&#33;&#33; .... E BASTA SPAZZATURA&#33;&#33;&#33;</div></div><br>Carissimo se i buffoni fossero off-limit tu cosa faresti nel noioso tempo libero? scherzi a parte credo che una sana dose i umilt&agrave; non ti darebbe fastidio,vai a fondo pagina e trovi dove sunheat sosteneva che con 18 mq di sottovuoto si ottenevano 1.000 litri di acqua a 50°C(leggasi 50.000 Kcal.) non sò quale sia la tua occupazione ma sò perfettamente quale sia la mia e ti prego,non pontificare e informati prima di attivare la tastiera. Sempre a tua disposizione per discussioni che non travalichino la buona educazione.<br>Ciao Egisto Canducci(Babbo del ninja)</div></div><br>Dato che la pensi così ti dico che io la penso <a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=6058537&amp;st=75#entry64156339" target="_blank">cos&agrave;</a> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6ebb562d6f2c6a7b84d6a0df116e1819.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6ebb562d6f2c6a7b84d6a0df116e1819.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6ebb562d6f2c6a7b84d6a0df116e1819.gif" alt=""><br>sì sì, proprio così&#33;<br>... Grazie a sunheat che mi ha tolto dalla testa la convinzione che sei un ninja, per darmi quella che sei un abile commerciante che cerca di vendere i suoi prodotti cercando di farli apparire migliori (e vabbè...), ma anche screditando tutto il resto (e non va bè...) e dando cifre e calcoli direi &quot;grotteschi&quot; e anche un pò infondati.<br>In ogni caso io faccio il buffone nel tempo libero, è vero, ma quando parlo seriamente non dico numeri e dati a casaccio&#33;<br><br>Saludos&#33;</div></div><br>Carissimo genius i calcoli &quot;grotteschi&quot; li puoi ricavare con buona approssimazione da Polysun o altri programmi realizzati da burloni che non sanno come ingannare il tempo libero se vuoi,previo acquisto puoi divertirti anche tu con queste strampalate attivit&agrave;.<br>Poi chi sostiene l&#39;assoluta superiorit&agrave; di ciò che vende se leggi bene non sono solo io.<br><br>Ciao e ricorda che il buffone in epoche diverse era un mestiere molto dignitoso.<br>Saludos tambien<br>Egisto Canducci

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                        • #42
                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 19/4/2007, 02:53)</div><div id="quote" align="left">46.400 Watt equivalenti a 46,4 Kwh.</div></div><br>Alé, continua la confusione tra energia e potenza...

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                          • #43
                            @Grazie, ginonema<br>Una cosa pressapoco cosi?<br><br><a href="http://img228.imageshack.us/img228/8030/pannellosolaregz4.jpg" target="_blank">http://img228.imageshack.us/img228/8030/pa...losolaregz4.jpg</a>

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                            • #44
                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (vince1948 @ 19/4/2007, 09:41)</div><div id="quote" align="left">@Grazie, ginonema<br>Una cosa pressapoco cosi?<br><br><a href="http://img228.imageshack.us/img228/8030/pannellosolaregz4.jpg" target="_blank">http://img228.imageshack.us/img228/8030/pa...losolaregz4.jpg</a></div></div><br>Sì, io penso che questo tipo di pannelli solari con il boiler integrato e i tubi sottovuoto abbiano una buona resa e un costo contenutissimo (in molti casi costano anche la met&agrave; di un &quot;piano&quot. Oltretutto il montaggio è una cretinata, l&#39;unica pecca è che essendo a circolazione naturale, se utilizzi l&#39;acqua in uscita senza metterci una pompa o una autoclave non hai molta pressione, a meno che non lo metti un 4/6 metri almeno più in alto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8fb2362fec3c7c9ac5cf1b5d71103c57.gif" alt=""><br><br>Saludos&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 19/4/2007, 02:53)</div><div id="quote" align="left">Carissimo genius i calcoli &quot;grotteschi&quot; li puoi ricavare con buona approssimazione da Polysun o altri programmi realizzati da burloni che non sanno come ingannare il tempo libero se vuoi,previo acquisto puoi divertirti anche tu con queste strampalate attivit&agrave;.<br>Poi chi sostiene l&#39;assoluta superiorit&agrave; di ciò che vende se leggi bene non sono solo io.<br><br>Ciao e ricorda che il buffone in epoche diverse era un mestiere molto dignitoso.<br>Saludos tambien<br>Egisto Canducci</div></div><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">CITAZIONE (otsige @ 19/4/2007, 02:53)<br>46.400 Watt equivalenti a 46,4 Kwh.</div></div><br>Come gi&agrave; ha sottolineato pietro37, c&#39;è una h di troppo che in questo contesto serve solo a creare confusione.<br>Come vedi le cifre grottesche non le faccio io, le hai enunciate tu&#33;<br>Se poi hai polysun o qualunque altro software, e non sai neanche inetrpretare i risultati o capire la differenza tra energia e potenza, beh... complimenti a te che vendi 9 mila mq di pannelli all&#39;anno&#33;&#33; SEI UN GENIO&#33; (nel campo delle vendite) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8fb2362fec3c7c9ac5cf1b5d71103c57.gif" alt=""><br><br>Da quello che ho letto di te, scritto da te e su di te in questo e in altri forum e pagine web ho capito una cosa: Sei l&#39;unico che cerca di vendere a forza i propri prodotti mettendo in cattiva luce tutti gli altri sistemi che, sappiamo, possono essere inferiori o superiori come rendimento. Fatto st&agrave; che costano almeno la met&agrave; di quello che vendi tu (a parit&agrave; di rendimento), ragion per cui il tuo prodotto ha un rapporto qualit&agrave;/prezzo elevato QUINDI io non lo comprerò mai&#33;<br>Spero che la finiamo così con questa polemica.<br>

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                              • #45
                                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 19/4/2007, 10:28)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">CITAZIONE (otsige @ 19/4/2007, 02:53)<br>46.400 Watt equivalenti a 46,4 Kwh.</div></div><br>Come gi&agrave; ha sottolineato pietro37, c&#39;è una h di troppo che in questo contesto serve solo a creare confusione.</div></div><br>Augh&#33; C&#39;è una h di meno non di troppo&#33;&#33;&#33; L&#39;energia si misura in kWh o in Wh o in J o in kcal...<br>Se volete convertirle comodamente andate <a href="http://jumk.de/calc/energia-i.shtml" target="_blank">qui</a><br>Aggiungo, pare che ce ne sia bisogno, che l&#39;energia (o lavoro) si ottiene moltiplicando potenza per tempo, ovvero, ad esempio, una motore (o un impianto solare o altra macchina), della potenza di 1 kW produce in un&#39;ora di lavoro 1 kWh di energia.<br><br><span class="edit">Edited by Pietro37 - 20/4/2007, 12:29</span>

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                                • #46
                                  <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 19/4/2007, 10:28)</div><div id="quote" align="left">Oltretutto il montaggio è una cretinata, l&#39;unica pecca è che essendo a circolazione naturale, se utilizzi l&#39;acqua in uscita senza metterci una pompa o una autoclave non hai molta pressione, a meno che non lo metti un 4/6 metri almeno più in alto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b08d0157f2eb018cc1536da4ab170f0.gif" alt=""></div></div><br>Dici poco&#33; Se lo fai funzionare a caduta ci alimenti una doccia o quello che vuoi, ma non puoi immettere l&#39;acqua calda nella rete di casa che è a pressione di rete. Cosa fai, un doppio impianto? Se installi l&#39;autoclave per immettere acqua nella rete di casa io non vedo un montaggio così semplice...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 19/4/2007, 12:31)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 19/4/2007, 10:28)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">CITAZIONE (otsige @ 19/4/2007, 02:53)<br>46.400 Watt equivalenti a 46,4 Kwh.</div></div><br>Come gi&agrave; ha sottolineato pietro37, c&#39;è una h di troppo che in questo contesto serve solo a creare confusione.</div></div><br>Augh&#33; C&#39;è una h di meno non di troppo&#33;&#33;&#33; L&#39;energia si misura in kWh o in Wh&#33;&#33;&#33;<br>Se volete convertirle comodamente andate <a href="http://jumk.de/calc/energia-i.shtml" target="_blank">qui</a></div></div><br>Finora nessun venditore o installatore che sia ne ha imbroccata una...c&#39;è poco da stare allegri. Che sia anche per questa poca professionalit&agrave; che il termico in Italia non è mai decollato?

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                                  • #47
                                    @ Lolio, era proprio la domanda che avrei posto ora, con le mie letture non sono ancora arrivato alla install.<br>pertanto sino ad ora pensavo si collegassero alla solita maniera, entrata pannello acqua sanitario fredda, uscita serbatoio da collegarsi all&#39;acqua calda sanitario.<br>A questo punto le vs parole valgo più di mille letture spiegatemi un pò perchè non è cosi, grazie.

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                                    • #48
                                      Serbatoio non in pressione significa che può essere collegato alla rete idraulica con un meccanismo simile a quello della vaschetta dei wc. Anche il wc funziona per caduta quando schiacci il pulsante, idem l&#39;acqua calda di questo serbatoio, se apri un rubinetto più in basso l&#39;acqua esce, ma per poterla mettere nella rete della casa così da avere acqua calda in bagno e cucina devi applicare una pompa + autoclave (o meccanismo elettronico equivalente) che riporti la pressione pari a quella della rete, di solito circa tre bar (valore comunque molto variabile sia in base alle caratteristiche dell&#39;acquedotto sia in base all&#39;orario e alla stagione) pari ad una caduta di trenta metri circa. Metterlo 4-6 metri più in alto va bene se lo colleghi direttamente ad una doccia e basta, ma devi anche mettere alla stessa altezza un serbatoio di acqua fredda per poter far funzionare un miscelatore, altrimenti rischi di bruciarti se c&#39;è un bel sole. Non puoi miscelare direttamente l&#39;acqua fredda di rete perché le pressioni sono completamente diverse e i miscelatori non credo possano funzionare correttamente (4-6 metri significa 0,4-0,6 bar di pressione).<br>Io ti consiglierei di prendere un collettore simile ma con serbatoio in pressione oppure con uno scambiatore all&#39;interno in cui circola l&#39;acqua di rete. E&#39; più facile da installare.

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                                      • #49
                                        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 19/4/2007, 12:31)</div><div id="quote" align="left">Augh&#33; C&#39;è una h di meno non di troppo&#33;&#33;&#33; L&#39;energia si misura in kWh o in Wh o in J o in kcal...<br>Se volete convertirle comodamente andate <a href="http://jumk.de/calc/energia-i.shtml" target="_blank">qui</a></div></div><br>e vabbè, anche io ho detto la mia cretinata&#33;&#33;&#33;<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""><br>d&#39;altronde, può capitare a tutti.... (e io NON mi escludo&#33<br><br><br><br>Per non adare OT, comunque, tutti i ferramenta hanno i vecchi ma efficienti regolatori di pressione a sfera con uno dei quali si può abbassare la pressione dell&#39;intero impianto a 0,5 bar. Soluzione economica e semplice.<br>Certo poi mi dirai che la doccia non butta fuori una pressione di acqua &quot;mostruosa&quot;, ma a me basta&#33;<br><br>L&#39;impianto a collettori a pressione è chiaramente mgliore, poi dipende tutto da quanto siamo disposti a spendere&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e077a47e0a8abc6d70348970bad00db.gif" alt="">

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                                        • #50
                                          Hai provato ad applicarlo o lo hai visto applicato? Perché credo che quei regolatori abbassino la pressione dinamica, non quella statica, e poi la portano a mezzo bar indipendentemente dalla pressione a monte? Sto solo cercando di capire, forse puoi aver ragione che si riesca a farlo, il fatto è che che se ho uno sbalzo di pressione che succede, ho un ritorno d&#39;acqua nel serbatoio di accumulo oppure si può risolvere la faccenda con valvole di ritenzione?

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                                          • #51
                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 19/4/2007, 14:49)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 19/4/2007, 12:31)</div><div id="quote" align="left">Augh&#33; C&#39;è una h di meno non di troppo&#33;&#33;&#33; L&#39;energia si misura in kWh o in Wh o in J o in kcal...</div></div><br>e vabbè, anche io ho detto la mia cretinata&#33;&#33;&#33;<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2abe4b4b60072956ddb8087652e75322.gif" alt=""><br>d&#39;altronde, può capitare a tutti.... (e io NON mi escludo&#33</div></div><br>Caro ginonema..<br>Non sono daccordo....<br><br>Puo&#39; capitare a tutti di usare male le unita&#39; di misura ( a me succede molto spesso per esempio di scrivere kw/h anziche Kwh ).<br><br>E&#39; inverosimile invece che <b>sbagli</b> chi fa notare errori veniali di questo tipo.<br><br>Scusami proprio ma io mi arrabbio SEMPRE quando sui forum vengono fatti notare errori di questo tipo che CHIARAMENTE non evidenziano un errore logico e tecnico rilevabile dal contesto ... La frase di Egisto era chiara e linda e non meritava di essere bollata per quella H in meno...<br><br>Se poi chi, ignorando il succo del discorso che evidentemente non gli importava e/o non ha capito, fa&#39; notare l&#39;errore COMMETTENDONE UNO PIU&#39; GRANDE, puoi immaginare come mi arrabbio .....<br><br>Scusami.... questo MSG e&#39; slegato da tutti quelli polemici che hanno afflitto le ultime argomentazioni ma riguarda solo il fatto CHE IO MI IN***** SEMPRE quando sui N.G. vengono fatti notare errori grammaticali, di udm o di altre cazzaglie che servono solo per darsi una parvenza di &#39;competenza&#39; .<br><br>Anche la segnalazione di Pietro37 mi ha disturbato per lo stesso motivo.. ma almeno lui l&#39;ha data correttamente mentre tu ai fatto davvero una grama figura.<br><br>Complimenti.<br><br>F.<br><br>PS x tutti gli altri ..<br><br>Scusatemi lo sfogo assolutamente OT ma neanche chi mi ha dato del ciarlattano mi ha fatto incazzare tanto come questo sapientone, esperto di fisica che fattura milioni di euro e che conosciamo tutti perche&#39; va in TV.<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/67ccabf375b28be15a0e209c249abf2b.gif" alt="h34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/67ccabf375b28be15a0e209c249abf2b.gif" alt="h34r:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/67ccabf375b28be15a0e209c249abf2b.gif" alt="h34r:"><br><br><br><br>
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                                            • #52
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                                              • #53
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                                                • #54
                                                  Qui se c&#39;è uno che dice le cazzate, quello sei tu&#33;<br>Adesso dici anche che se qualcuno non li quotasse, io cancellerei i messaggi&#33;&#33;<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/647730d6634712ae76184af40c7d978e.gif" alt=":blink:"><br>Allora vaneggi sul serio&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Mi sono anche riquotato da solo e ho sottolineato la stronzata che ho detto rigardo l&#39;unit&agrave; di misura.<br><br>Dai sù non te la prendere così, ammetti che sei un pò mitomane e finisce tutto, io non me la prendo se provi ad infangarmi come hai fatto con tutto quello che non è drainback.<br><br>Io i messaggi non li cancello, tu invece le stronzate continui a dirle&#33;<br>stai diventando penoso e spero che la finiamo quì perchè siamo leggermente OT.<br><br>

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                                                  • #55
                                                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ginonema @ 19/4/2007, 19:43)</div><div id="quote" align="left">Qui se c&#39;è uno che dice le cazzate, quello sei tu&#33;<br>Adesso dici anche che se qualcuno non li quotasse, io cancellerei i messaggi&#33;&#33;<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2981a73b21405dd8ef89cff4683d98c2.gif" alt=":blink:"><br>Allora vaneggi sul serio&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Mi sono anche riquotato da solo e ho sottolineato la stronzata che ho detto rigardo l&#39;unit&agrave; di misura.<br><br>Dai sù non te la prendere così, ammetti che sei un pò mitomane e finisce tutto, io non me la prendo se provi ad infangarmi come hai fatto con tutto quello che non è drainback.<br><br>Io i messaggi non li cancello, tu invece le stronzate continui a dirle&#33;<br>stai diventando penoso e spero che la finiamo quì perchè siamo leggermente OT.</div></div><br>Carissimo evidentemente ci deve essere un qualche conflitto tra i tuoi neuroni,continui a a straparlare,insultare,nasconderti nel tuo anonimato e parlare delle pagliuzze evitando accuratamente di vedere il trave, puoi di grazia dirmi ,oltre alla h in più o meno dove il calcolo era da considerarsi sbagliato?<br><br>Forse a causa dei pressanti impegni TV e distratto dal conteggiare quanto fatturi hai perso l&#39;abitudione al calcolo matematico e forse i troppi riflettori ti generano stati confusionali e leggere amnesie,sei tu, carissimo anonimo ad avere asserito di fatturare molto più di me e di essere noto per apparire spesso in TV. Eventi che non suscitano in mè alcun senso di frustrazione nè ,tantomeno,sentimenti di invidia.<br><br>Perchè non la smetti di fare la soubrette isterica e partecipi con argomenti diversi dall&#39; arroganza,la pochezza intellettuale e la volgarit&agrave; del linguaggio?<br><br>Caro anonimo frequentatore sparasentenze prova a mettere una firma così tutto il forum potr&agrave; gioire della presenza di una giovane star a questa oxfordiana discussione e tanti giovani potranno avere un esempio di fulgido successo da seguire e idolatrare.<br><br>Potra anche non crederci ma Rotex ha venduto in Italia nel 2006 quasi 4000 collettori solari e tutti<br>DRAIN-BACK, piani e scarsamente efficenti come sostieni.<br><br>Caramente e certo che prima o poi saprai riconneterti con la realt&agrave; ti saluto.<br>Egisto Canducci

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                                                    • #56
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                                                      • #57
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                                                        • #58
                                                          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (vince1948 @ 20/4/2007, 08:08)</div><div id="quote" align="left">Comunque domani vado al Solarexpo 2007, spero non ci sia un pienone,<br><br>Ciao.</div></div><br>Domani ci vado anch&#39;io....<br>Una speranza vana quella che ci sia poca gente..<br><br>Ogni anno i frequentatori sono piu&#39; del doppio dell&#39;anno prima....... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dcbfb8311b0b372fdeb56b3c96776953.gif" alt=""><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><span class="edit">Edited by fcattaneo - 20/4/2007, 17:45</span>
                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
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                                                          • #59
                                                            Innanzitutto spiegami perchè quando dico qualcosa a fcattaneo risponde sempre otsige, e viceversa.<br>Condividete la stessa scrivania? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6eab5025f0bab4ed8ee3140d0e0f0b4b.gif" alt="image"><br><br>Tralsciando la questione della h, dove tu hai sbagliato e io ancora di più per aver preteso di corregerti sbagliando anch&#39; io, mi dici perchè continui ad associarmi alla tv e ai fatturati millionari: hai forse capito chi sono?<br>Mi avvalgo dell&#39; anonimato per questo: è facile elogiare o puntare il dito addosso a Berlusconi perchè è un cavaliere del lavoro o ruba, pensa se intervenisse lui in questo forum, diventerebbe inagibile a causa dei troppi accessi oltre a scatenare un dibattito politico del quale a nessuno (o quasi) qui importa niente. Così sarebbe facile puntare il dito addosso a me, ma io preferisco agire ed essere considerato uno come tanti. Chi sono non te lo dico nè mai lo dirò a nessuno quì, puoi pensare che io sia un barbone morto di fame o il presidente del consiglio, o un attore o un industriale o uno studente. A ME NON IMPORTA&#33;<br>Dico quello che penso, e in questo mondo di pregiudizi l&#39;anonimato mi aiuta rapportarmi con la gente in maniera leale.<br>Non ti sta bene? Non mi importa &#39;na sega&#33;<br>Se mi vuoi contattare puoi farlo via email, telefono o messenger che sono nel mio profilo. Non basta? Vuoi anche l&#39;indirizzo del commercialista?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Potra anche non crederci ma Rotex ha venduto in Italia nel 2006 quasi 4000 collettori solari e tutti<br>DRAIN-BACK, piani e scarsamente efficenti come sostieni.</div></div><br>E con questo?<br>Vorresti forse dire che rendono più della concorrenza? che costano meno rispetto agli altri? chiaramente NO, allora si tratta di un prodotto non eccessivamente buono dal punto di vista qualitativo, e con un prezzo ingiustificato.<br><br>Poi se Rotex ha venduto 4000 collettori, e tu affermi di aver venduto 9000mq di collettori, UNO DEI DUE (tra te e Rotex) DICE LE BUGIE, io non di certo&#33;<br><br>Senza essere volgare ti sto invitando ad andare a vendre i tuoi Rotex al mercato, come io i miei affari me li faccio in altri lidi e non quì di certo.<br><br>Baci &amp; abbracci, senza rancore.

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                                                            • #60
                                                              ciao ciao fenomeno, lo sprazzo di lucidit&agrave; intravisto era un falso allarme,evidentemente più di un neurone per volta non sai usarlo e dato che non sono non sono un&#39;assistente sociale e neanche uno psichiatra ti lascio alle tue farneticazioni e alla tua squisita padronanza della lingua, figurati se non te ne frega nulla a te che dramma possa vivere io a sapendo che non godo della tua stima e del tuo rispetto&#33;&#33; speriamo di riuscire a dormire con un simile macigno sullo stomaco&#33;&#33;<br>Parli e straparli dall&#39;alto della tua arroganza ma sei solo vuoto come le tue argomentazioni, per cui non replicherò oltre ti auguro una buona serata e tanto successo almeno il doppio di quello che hai gi&agrave; copiosamente ottenuto.<br><br>Ps di comparsate in TV e dei fatturati miliardari ne hai sempre parlato tu carissimo anonimo megalomane.<br>Egisto Canducci

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