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**sunheat** · 16-09-2012, 22:10

ma no, nessun vaffa al solare termico.

La tua situazione � anomala, ma si pu� risolvere semplicemente. Il tuo impianto a svuotamento ha l'unico vantaggio rispetto agli altri che si pu� svuotare e riempire a seconda delle esigenze. Questo lo rende immune a sovratemperature e ghiaccio.

Se gli o-ring perdono.. (premesso che io non metterei MAI o-ring in gomma su un solare termico..) basta sostituirli con un sistema che non soffre alle temperature di esercizio del tuo impianto: raccordi con ogive in rame o ottone sono i pi� indicati per queste installazioni.

I raccordi con o-ring in gomma o ogive in teflon hanno l'unico vantaggio che possono essere smontati e rimontati pi� volte, in quanto non intaccano il tubo. Ma oggettivamente... quante volte capita di dover smontare e rimontare un pannello solare termico?!
In quel caso comunque anche con un raccordo con ogiva in rame o ottone si usano dei giunti a 3 pezzi per poter sezionare l'impianto in prossimit� del pannello e il gioco � fatto.

Tutto qui, la soluzione � semplice, cos� semplice che non capisco perch� non ti � stata suggerita dall'installatore.

**pietroartemio** · 17-09-2012, 07:51

Grazie sunheat per il tuo contributo.
Conosco il raccordo ad ogiva, ma credo che se non gi� previsto dalla ROTEX ci siano problemi, come ad esempio la resistenza alle forti dilatazioni e contrazioni nel corso delle giornate con grande escursione termica. La soluzione secondo me consiste nel mettere dei giunti in grado di assorbire le dilatazioni, il che non impossibile, perch� gi� esistono, anche se non ne conosco un tipo che possa essere applicato al ROTEX. Vedrai che ROTEX stessa ci arriver�.

**sunheat** · 17-09-2012, 08:51

Quel tipo di raccordi li utiilzziamo noi sia sui sistemi a tubi sottovuoto che sui piani. E parlo di sistemi che in alcuni casi arrivano a pi� di 200�C in prossimit� delle sonde.

Magari potrebbe essere un problema per le garanzie, ma non � controindicato dal punto di vista tecnico.

**pietroartemio** · 17-09-2012, 16:16

Grazie della risposta. Per� attenzione : nel mio caso si tratta di un collegamento in linea di 5 pannelli (largh di 1300 mm ciascuno). Le dilatazioni e relative contrazioni sono compatibili con tale raccordo ? Non sarebbe meglio un giunto tipo quello da te indicato, per� con dispositivo per assorbire le dilatazioni ?
Ciao.

**DinoR** · 18-09-2012, 20:54

anch'io ho 5 pannelli e nel forum non siamo in tanti... a occhio, tu e io.
Non ho avuto dilatazioni, pur abitando in pianura, 46 m slm, anche 38�C l'aria, i pannelli vuoti sono arrivati a 170 �C quest'anno ma nel passato ho visto anche 178�C.

Non � che ti hanno messo degli o-ring non originali?
ciao

**pietroartemio** · 19-09-2012, 06:56

ciao DinoR,
in montagna l'irraggiamento solare � maggiore, data la quasi assenza del pulviscolo della pianura perennemente presente. Circa le guarnizioni non adatte � possibile. Speriamo che le attuali (ho sostituito tutti i giunti -o'ring compresi- ad aprile) certamente originali facciano il loro lavoro.
Vi terr� aggiornati. Cordiali saluti.

**DinoR** · 19-09-2012, 16:31

in montagna non solo irraggiamento maggiore ma anche forti escursioni termiche tra giorno e notte e in caso dei (frequenti) temporali.
direi che la sostituzione ad aprile � gi� stata collaudata, vista la calda estate appena trascorsa.
se non hai segnalato nulla, "nessuna nuova, buona nuova!" :-)))

**pietroartemio** · 19-09-2012, 19:08

Grazie DinoR, speriamo di non avere delusioni. Comunque il piano B � fattibile. Non voglio rinunciare all'energia disponibile che mi d� il sole. Ciao.

**DinoR** · 19-09-2012, 23:01

in un modo o nell'altro, ma ne vale proprio la pena... tenendo conto che non usi la casa per diversi giorni e che tutto il sole possibile contribuisce comunque a rendere pi� vivibile la casa, spendendo meno e con maggiore rispetto all'ambiente. Ottimo, mi pare!
ciao

**stefanoPc** · 19-09-2012, 23:37

Ciao
I giunti dei miei pannelli sono in lamiera di acciaio inossidabile con la sede degli or agli estremi e nella parte centrale un bel soffietto a fisarmonica per assorbire le dilatazioni .
Gli or sono in gomma siliconica rossa per alte temperature.
Non avendo un sistema a svuotamento copro con un bel telo da tendoni sagomato su misura tre panelli e uno lo lascio lavorare sono gia 4 anni che lo faccio ... tutto ok

**pietroartemio** · 20-09-2012, 09:15

Evidentemente la tua � una soluzione impostata gi� in fase progettuale. La copertura dei pannelli � una soluzione eccellente per chi dispone di un lay-out favorevole. Mi puoi dire il tipo di materiale del tendone ed il tipo di fissaggio al pannello. Se corredato di foto sarebbe il max. Grazie. Ciao

**DinoR** · 20-09-2012, 22:54

sarebbe bello che la copertura fosse automatica... giornate incerte o con schiarite per poco tempo, vale la pena avere tutto il campo solare esposto al sole; se � coperto sempre per tre quarti, potresti avere qualche giornata in cui non ricarica l'accumulo a sufficienza.
ciao

**HP90** · 23-09-2012, 07:20

Originariamente inviato da pietroartemio Visualizza il messaggio

....
Per la copertura dei pannelli ho intenzione di usare ondulati a misura (2000 x 1300 mm) del tipo R 076 (passo 76 mm, H onda 18 mm, colore nero se possibile) della Brianza Plastica.
....
Avete presente altre soluzioni per coprire i pannelli oppure per evitare i surriscaldamenti ?
E' gradito un Vs. commento.

Io ho usato un telo di stoffa per coprire quasi il 60% della superficie di 4 pannelli piani.
Di materiale plastico a contatto con i pannelli non ne metterei, se non si appiccica, potrebbe deformarsi.

Per le varie perdite, a quante atmosfere arriva nel pomeriggio?
Il mio va da 0 la notte a poco pi� di 1,5 dopo mezzogiorno.

**pietroartemio** · 23-09-2012, 07:45

per HP90
la stoffa � l'ideale. Sappi che l'ondulato non pu� attaccarsi. Il ROTEX non lavora in pressione o meglio l'unica pressione � quella della spinta dalla pompa per la circolazione dell'acqua. Ciao.

**fcattaneo** · 23-09-2012, 08:39

Originariamente inviato da HP90 Visualizza il messaggio

Per le varie perdite, a quante atmosfere arriva nel pomeriggio?
Il mio va da 0 la notte a poco pi� di 1,5 dopo mezzogiorno.

Se il tuo impianto alla notte va a zero, significa che ha perso liquido.
E' da caricare...

F.

**HP90** · 23-09-2012, 10:55

Si tratta della normale espansione del liquido,
ancora c'� qualche bollicina d'aria e quando a caldo
scende a 1 atmosfera lo ricarico a 0,5 (a freddo),
sono solo due mesi che � in funzione, ma gi� comincia a stabilizzarsi.

**pietroartemio** · 23-09-2012, 16:44

x HP90, non ho capito niente. Cos'� sta pressione che scende ? Io mi sono sempre riferito al ROTEX !! ..... !!

**HP90** · 23-09-2012, 17:10

Originariamente inviato da pietroartemio Visualizza il messaggio

x HP90, non ho capito niente. Cos'� sta pressione che scende ? Io mi sono sempre riferito al ROTEX !! ..... !!

Hai ragione! Il Rotex � a svuotamento? Mi ero distratto,
seguivo il discorso di come coprire i collettori.
Il mio � ha vaso chiuso e scambia su un puffer di 600 litri

**DinoR** · 23-09-2012, 20:31

hp, solo per curiosit�... visto che ho un impianto a svuotamento.
Come fai a sfiatare l'aria dell'impianto e a ricaricare l'acqua/glicole?
ciao

**HP90** · 23-09-2012, 21:48

Per sfiatare l'aria ho messo una tes al posto del tappo in alto a destra dei 4 pannelli,
nella tes ho messo valvola di sicurezza a 3 bar, e uno sfiato come quello dei radiatori di alluminio.
Ma sarebbe stato meglio mettere lo sfiato in alto a sinistra, dove esce il liquido riscaldato,
in quel punto avrei tolto l'aria pi� rapidamente. La valvola di sicurezza ho pensato di
metterla nella parte pi� alta cos� in caso di surriscaldamento dovrebbe uscire pi� vapore che liquido.
Per caricare il circuito adesso che � pieno uso un irroratore da giardinaggio di circa 10 litri,
messo il liquido si chiude, e si pompa aria, ed esce il liquido dal tubo di gomma, forse potrebbe arrivare a 2 bar.

**spider61** · 24-09-2012, 12:45

Leggo adesso questa discussione ... e mi sembra veramente particolare dover raffreddare un impianto a svuotamento

sicuro che i tuoi installatori sappiano quello che fanno ? non e' che ti mettano Oring normali invece che per alta temperatura ?
Nel mio e un altro ho utilizzato quelli col teflon , anche se qui venivano sconsigliati . a me non hanno dato problemi sul collettore ... il teflon viene dato per T>200�
O provate a fare i raccordi pannello-pannello con questo : eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso col suo tubo corrugato , cosi e' anche flex (io e toninon li abbiamo utilizzati per fare scambiatori istantanei ACS fai da te )

**DinoR** · 24-09-2012, 20:23

Originariamente inviato da HP90 Visualizza il messaggio

Per sfiatare l'aria...Per caricare il circuito...arrivare a 2 bar.

ingegnoso :-)
Se funziona, hai trovato una semplice e ottima soluzione. Complimenti.
ciao

**pietroartemio** · 25-09-2012, 16:28

x spider 61 :
i pannelli ROTEX presentano alle due estremit� (superiore e inferiore) , sui due lati i tubi di entrata/uscita dell'acqua. Questi "tronchetti " in rame ( ottone ?) sono lisci. Questi due tronchetti vengono avvicinati quando si montano i pannelli e vengono uniti mediante un tubetto di ottone con diam interno tale da consentire l'inserimento dei due tronchetti : l'o'ring � situata all'interno di questi tubetti. Spero di essere stato chiaro. Quindi la soluzione da te proposta, a me non sembra applicabile. Ciao.

**spider61** · 25-09-2012, 17:56

Va bene , i pannelli rotex sono come tutti gli altri : escono con un tubo di rame liscio , normalmeten di 22 , non ho idea di cosa ti abbiano messo e come hanno collegato l'uscita e l'ingresso dell'altro ..... ma io intendevo questi RACCORDO NIPLES NIPPLO TUBO RAME 12 X 1/2 MASCHIO | eBay 1 maschio e 1 femmina avvitati e i due tubi infilati , questi hanno l'ogiva in teflon molto piu' robusta come tenuta degli oring , stringendo il dado il teflon si deforma sul tubo e lo stringe , infatti quando si smontano il rame sotto l'ogiva si e' ristretto (di centesimi ) e quindi non si sfila facilmnte ...non ho esperienza su T > 140� , fino a li' piu' o meno ci sono arrivati anche i miei SHCMV quando mi tolgono tensione......

ribadisco che dover coprire i pannelli in un impianto a svuotamento e' come andare a cuocere un maialino in piazza a Teheran.....

**DinoR** · 25-09-2012, 19:31

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

ribadisco che dover coprire i pannelli in un impianto a svuotamento e' come andare a cuocere un maialino in piazza a Teheran.....

Sintesi efficace, mi ha fatto ridere! :-)))

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