<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Paolo Cattani @ 22/4/2007, 18:01)</div><div id="quote" align="left">Il motore del moulinex ti dar&agrave; più problemi che soluzioni, visto che hai bisogno di una grossa riduzione di giri (dove lo trovi un riduttore? come lo adatti al motore?); inoltre un motore a spazzole ha una vita limitata e problemi di calore, oltre alla sostituzione delle spazzole.</div></div><br>bravo.<br><br>I_Want_My_Free_Joint, ma quale motore del moulinex d&#39;egizio &#33;<br><br>avvitatore a banana as built (10-30 € riduttore embedded) + barra filettata (2 €) + snodo sferico (alias &#39;piedini snodati&#39; 3 €)<br><br>&#39;azzo vi devo dire proprio tutto.<br><br>il calcolo vettoriale per il posizionamento però viene 0.5 h x 300 €/h = 150 €. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4273d6b92d70306f6deda6a2828d47d4.gif" alt=":B):">

no...no... è un fuoco lineare... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/229710f1a6f05a6a88c434d9b5b1e327.gif" alt=":P"><br><br>era solo ipotesi di come avevo letto in giro che erano stati montati questi benedetti specchi...<br><br><br>possibilmente eviterei spese sui 150 euro solo per un motorino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/96c26151a21b5f42457b6c284d06a6b9.gif" alt=":"> che mi fa girare gli specchi,<br><br> essendo dunque un esperimento se mai dovessi usare questa tecnica userei qualkosa che ho costruito o di<br><br>approsimativo... almeno finche non raggiungo buoni stadi di rendimento. Esiste qualkosa di più economico tipo<br><br>fai da me?<br><br><br>per quanto riguarda la pompa e la &quot;stiva&quot; del calore ho ancora dei dubbi... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9bbb8891911fa5d861fdd59af3c03058.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br><br>sempre ipotizzando.. diciamo l&#39;ultimo passaggio è il collegamento di 2 dinamo (12v) ad un inverter che se non<br><br>sto sparando alla grande potrebbe darmi in uscita 220 v.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/28b76e25d3ebb2c5a58c8328d9a5024b.gif" alt="image"><br><br><br>cmq ho pensato che come &quot;botte&quot; di raffredamento del vapore... potrei usare una serie di termosifoni in<br><br>ceramica collegati tra loro... ( non so se è una genialata o dico solo cavolate...) essendo in ceramica resistono<br><br>a buone temperature, ed avendo una forma &quot;da dissipatore&quot; dovrebbero funzionare insomma... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/819fd0991457fbfc69d1477d1c9888a1.gif" alt=""><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">una serie di termosifoni in ceramica</div></div><br>...ma dovr&agrave; essere una serie mooolto lunga, visto il basso coefficiente di scambio&#33; La resistenza alla temperatura non c&#39;entra niente, se la temperatura all&#39;uscita fosse alta, non avresti ALCUNA produzione di energia, dato che è la differenza di temperatura a produrre lavoro.<br>Al contrario, devi avere in uscita dalla turbina la temperatura più bassa possibile, semmai il problema è &quot;come raffreddare tot litri d&#39;acqua al minuto, portandoli a 50° (valore abbastanza comune) , sapendo che d&#39;estate la temperatura ambiente può essere anche di 35°?&quot;<br><br>Lascerei il motorino per ultimo, prima pensa alla struttura... e per evitare tagli di lamiere, le userei intere, calcolando la parabola in modo da usarle senza doverle tagliare.... l&#39;inox lucido lo trovi in pezzi da 2x3 e 2x1,5 metri<br><br>Il collettore come lo faresti? Lo tieni fisso e lo usi da cerniera per orientare la parabola?<br><br>Anche l&#39;inverter lo lascerei stare, per ora... se non sai che potenza avrai, come fai a sapere quel che ti serve?<br><br>P.S.: anche l&#39;avvitatore ha un motore a spazzole, quindi.....

.... prude

dato che è la differenza di temperatura a produrre lavoro...<br><br>con questa frase intendi dire che mi consigli un uso del motore Stirling... me lo sto studiando.. con la dovuta calma.<br><br>Per quanto riguarda la parabola.. ho letto e studiato approfonditamente tutto quello ke ho trovato in giro, qui nel forum... e sono arrivato alla conclusione almeno teoria del primo pezzo del progetto:<br><br>Sar&agrave; una parabola a fuoco lineare<br><br>Le forme che andranno a &quot;ricalcare&quot; il disegno parabolico le intaglio in legno e le fisso su un supporto o in legno o in plexiglass..(struttura)<br><br>Il rivestimento lo farò con fogli di alluminio di minimo 0,8 mm<br><br>Al centro metterò un tubo di rame a solenoide.... ( se riesco a trovarlo, oppure uno normale retto).<br><br>... per il resto sto ancora indagando. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0575e37523e7d179044fd492bb003c62.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">dato che è la differenza di temperatura a produrre lavoro...<br>con questa frase intendi dire che mi consigli un uso del motore Stirling</div></div><br>Con questa frase intendo dire che &quot;è la differenza di temperatura a produrre lavoro&quot; e basta, che sia una turbina oppure no: si chiama entalpia, ti consiglio cercare in rete e di studiartela bene.<br>Un motore stirling è sicuramente meglio... che progettare e costruire una turbina, questo è certo.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Le forme che andranno a &quot;ricalcare&quot; il disegno parabolico le intaglio in legno e le fisso su un supporto o in legno o in plexiglass..(struttura)</div></div><br>Io una struttura del genere la fisserei su un bel supporto metallico di scatolato, almeno tiene il vento....<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Il rivestimento lo farò con fogli di alluminio ....</div></div><br>Spero che non abiti vicino al mare.... e poi, dove lo trovi l&#39;alluminio lucido?<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">....di minimo 0,8 mm</div></div><br>????? perchè?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Al centro metterò un tubo di rame a solenoide</div></div><br>Perche? Un tubo dritto sarebbe esposto ai raggi concentrati dalla parabola solo per la met&agrave; che guarda verso il riflettore, a che serve la &quot;faccia interna&quot; del tubo avvolto?

x fortuna che non avevo te come prof di fisica&#33;&#33;<br><br>Avrei rischiato di imparare qualkosa...<br><br>hai stramaledettamente ragione.. purtroppo un ragionamento giusto può invece essere sbagliato...<br><br>Alluminio lucido.. perchè ruvido non l&#39;ho mai visto&#33;?<br><br>Approposito del motore stirling.... ho un paio di dubbi ....<br><br>Sto studiando il motore stirling... che sembra e ribadisco &quot;sembra&quot; più facile di una turbina... perchè non riesco a capire, il moto del motore... il gas all&#39;interno ( aria ) &quot;altelenandosi tra la parete calda e quella fredda crea un moto per il pistone posizionato al centro giusto?? Ma la prima domanda che mi viene in mente.. come faccio a ottenere ( se consideriamo chiuso il &quot;contenitore&quot; del pistone e costituito da un solo pezzo ad esempio di metallo...) una temperatura più calda a destra e più fredda a sinistra x esempio ? considerando quel poco che so di fisica la temperatura non si stabilizzerebbe facendo una media??? non so se mi sono espresso bene... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3a7980cff12e88d0696b06addb6c96c7.gif" alt=":wacko:">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (I want my free energy @ 26/4/2007, 19:32)</div><div id="quote" align="left">Sto studiando il motore stirling...</div></div><br>ma fai davero_davero ??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/81ff59e6ff8f8ac2c339fc0ff650586b.gif" alt=":blink:"><br><br>giovane tu non devi fare la semplice frizione, tu devi godere &#33;<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9d672265c514a92a1c73b8de962832e2.gif" alt="image"><br><br>questa è la morte sua<br><br><br>... e vapore a 200°C a perdere senza condensatore e c_azzi vari che sono cose ridondanti che ti &#39;imparo&#39; io dopo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/874f63d5a8b805d7b058a869715b937c.gif" alt=":B):"><br><br>bottiglia di liquido per il water make-up in caldaia e vai con la manichetta del vapore &#33;&#33;&#33;

caro a2000...<br><br>I tuoi interventi sono molto interessanti... peccato per quella vena di presa in giro che ci metti... davvero peccato...<br><br>Cmq ho osservato molto bene la tua gif animata...<br><br>Nella gif la parte superiore del pistone NON è collegata in nessun modo ( almeno nel disegno) con un dispositivo di &quot;sfiato&quot; esterno... la parte nera destra dell&#39;immagine che si muove a sua volta, nella sua parte superiore non ha un collegamento esterno (nemmeno un buco) quindi mi spieghi cosa succede al gas una volta raffreddato??? dove lo metti???<br><br>Presupponendo di raggiungere ben oltre i 200°C ... cosa a occhio più che fattibile.. ( più specchi, più irraggiamento più innalzamento di temperatura)...il vero problema, oltre a misurare la temperatura ( non trovo in giro termometri da oltre i 100°...) supponendo di fare un modellino di un metro... ho un tubo in rame lungo un metro e un diametro di 3 cm diciamo, potrei regolare l&#39;afflusso d&#39;acqua nel tubo tramite delle valvole, ma dovrei isolare i 3 &quot;passaggi&quot; di stato tra il tubo, 1 l&#39;acqua salina che entra nel tubo, 2 l&#39;acqua salina si trasforma in vapore, 3 il vapore deve rimanere caldo a sufficienza da rimanere vapore appunto....<br><br>riporto alcune cose scritte su wikipedia... in merito al progetto...<br><br>....cilindro parabolico<br><br>Il cilindro parabolico è una tecnologia che sfrutta l&#39;energia solare per fornire temperature di 200°-300° C, in modo da permettere il funzionamento di un motore Stirling per la produzione di energia. Il calore infatti fa espandere un gas che spinge un pistone, che a sua volta aziona il compressore.<br><br>Per ottenere le cosiddette medie temperature (100-300°C), bisogna concentrare i raggi su una caldaia tubolare, per mezzo di specchi curvi.<br>Il cilindro parabolico è costituito da:<br><br> * Una superficie a specchio, cioè una lastra ricurva rivestita di specchi;<br> * Una caldaia, costituita da un tubo orizzontale sopra la parabola, al cui interno scorre aria o acqua, che viene riscaldata dal calore dei raggi;<br> * Un meccanismo a orologeria, che fa ruotare l’apparecchio per seguire il corso del Sole.<br><br><br><span class="edit">Edited by I want my free energy - 30/4/2007, 08:50</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (I want my free energy @ 30/4/2007, 08:23)</div><div id="quote" align="left">caro a2000...<br><br>I tuoi interventi sono molto interessanti... peccato per quella vena di presa in giro che ci metti... davvero peccato...</div></div><br>grazie. grazie. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/afb1864797e99ae04920b495dd65315c.gif" alt=":B):"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Cmq ho osservato molto bene la tua gif animata...<br><br>Nella gif la parte superiore del pistone NON è collegata in nessun modo ( almeno nel disegno) con un dispositivo di &quot;sfiato&quot; esterno... la parte nera destra dell&#39;immagine che si muove a sua volta, nella sua parte superiore non ha un collegamento esterno (nemmeno un buco) quindi mi spieghi cosa succede al gas una volta raffreddato??? dove lo metti???</div></div><br>nel solito posto: nel buso &#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64285ed9e0af90471fb6a5a191c389f3.gif" alt=""><br><br>se osservi (in 3D) c&#39;è il buso di scarico circolare tratteggiato nel &quot;cassetto di distribuzione del vapore&quot;<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Presupponendo di raggiungere ben oltre i 200°C ... cosa a occhio più che fattibile.. ( più specchi, più irraggiamento più innalzamento di temperatura)...il vero problema, oltre a misurare la temperatura ( non trovo in giro termometri da oltre i 100°...)</div></div><br>per esempio<br><a href="http://www.rs-components.it/cgi-bin/bv/rswww/home.do?cacheID=itie&amp;returningUser=N" target="_blank">http://www.rs-components.it/cgi-bin/bv/rsw...returningUser=N</a><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">supponendo di fare un modellino di un metro... ho un tubo in rame lungo un metro e un diametro di 3 cm diciamo, potrei regolare l&#39;afflusso d&#39;acqua nel tubo tramite delle valvole, ma dovrei isolare i 3 &quot;passaggi&quot; di stato tra il tubo, 1 l&#39;acqua salina che entra nel tubo, 2 l&#39;acqua salina si trasforma in vapore, 3 il vapore deve rimanere caldo a sufficienza da rimanere vapore appunto....</div></div><br>no matter:<br>nell&#39;attraversamento del tubo avrai una vaporizzazione parziale attraversando diversi regimi di moto bifasico per tubo orizzontale.<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4cbf8d225000967c96f79510540f90d9.jpg" alt="image"><br><br>un opportuno disegno dell&#39;ingresso in caldaia (tangenziale) permette la separazione di fase gas (vapore) e liquido.<br><br>in sintesi:<br>1) estrazione acqua liquida dal fondo caldaia<br>2) alimentazione tubo di vaporizzazione (parziale) con pompa o sotto battente<br>3) ricircolo in caldaia con separazione gas-liquido<br>4) spillamento vapore saturo dal top della caldaia<br>[5) eventuale surriscaldamento]<br>6) feed del vapore alla macchina a vapore con vapore a perdere<br><br>7) NO condensatore, NO pompa di ricircolo condensato<br><br>8) sistema con bottiglia di liquido per il water make-up della caldaia<br><br>0) OPPORTUNO DIMENSIONAMENTO A PRESSIONE DELLA CALDAIA CON VALVOLA DI SICUREZZA<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">riporto alcune cose scritte su wikipedia... in merito al progetto...<br><br>....cilindro parabolico<br><br>Il cilindro parabolico è una tecnologia che sfrutta l&#39;energia solare per fornire temperature di 200°-300° C, in modo da permettere il funzionamento di un motore Stirling per la produzione di energia. Il calore infatti fa espandere un gas che spinge un pistone, che a sua volta aziona il compressore.<br><br>Per ottenere le cosiddette medie temperature (100-300°C), bisogna concentrare i raggi su una caldaia tubolare, per mezzo di specchi curvi.<br>Il cilindro parabolico è costituito da:<br><br> * Una superficie a specchio, cioè una lastra ricurva rivestita di specchi;<br> * Una caldaia, costituita da un tubo orizzontale sopra la parabola, al cui interno scorre aria o acqua, che viene riscaldata dal calore dei raggi;<br> * Un meccanismo a orologeria, che fa ruotare l’apparecchio per seguire il corso del Sole.</div></div><br>tra le varie soluzioni per il canale parabolico mi affiderei a quello con dime-centine di vincolo per la superficie parabolica realizzata con foglio di plastica (spessore 0.3-0.5 mm) rivestita con mylar (1 €/m²)<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a3fc5569faf3b909007e62f7c5a26abc.jpg" alt="image"><br><br><br>All&#39;inizio la caldaia lasciala aperta all&#39;atmosfera.<br><br>Quando sei arrivato a 100°C chiama.<br><br>(gli spaghetti li porto io <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f6a5a82b1314c3a060a7f8174ad4f69d.gif" alt=":woot:"> )