Serbatoi per l'accumulo - EnergeticAmbiente.it

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Serbatoi per l'accumulo

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  • #31
    Il triangolo sul circuito solare vorrebbe essere una pompa (fuori scala).<br>Qualche post più indietro chiedevo se le caldaie a condensazione, che di norma modulano la fiamma, possono anche &quot;decidere&quot; se accendersi o meno in funzione della temperatura dell&#39;acqua in entrata.<br>La mia idea base può funzionare SE la caldaia si comporta così.<br>Diversamente mi sarei studiato un bypass che credo corrisponda a quanto suggerisci, ma ho qualche perplessit&agrave;:<br>Quando l&#39;utente richiede acqua quale percorso ha priorit&agrave;?<br>Se la valvola devia durante il flusso si verificherebbe una sorta di &quot;sincope&quot; nel flusso?<br>Tale &quot;singhiozzo&quot; potrebbe danneggiare la caldaia (membrane o che altro diavolo c&#39;è lì dentro)?<br>Il controllo, o meglio i controlli non costituirebbero un gran problema: un bel PLC da pochi soldi od una scheda di controllo a diversi I/O e qualche passo di programmazione e controllo quante sonde voglio e quante periferiche più mi aggrada (incluse eventualmente le pompe per la circolazione nei collettori.<br>Mah&#33;<br>Che dici?<br>Che dite?<br>Beppe

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    • #32
      non capisco la priorit&agrave;...<br>tra acs e riscaldamento a pavimento?<br><br>a quale valvola ti riferisci?
      se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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      • #33
        Allego schema con modifica che include le valvole a tre vie sui due circuiti in uscita dal serbatoio.<br>Provo a chiarire il quesito di prima:<br>Se l&#39;utenza ACS viene attivata (richiesta di acqua calda), la valvola a tre vie è in posizione di bypass caldaia o no?<br>Quale delle due condizioni si deve verificare all&#39;inizio del ciclo? Cioè dopo che ho chiuso l&#39;acqua la valvola rimane nella medesima posizione o cambia?<br>Idem per il riscaldamento.<br>Ancora: Occorre prevedere una ulteriore valvola a tre vie a valle della caldaia o questa ha un sistema di non ritorno?<br>La domanda sulla priorit&agrave; si pone anche perchè la sonda termica dovrebbe trovarsi sui tubi di uscita fuori dal serbatoio (non li ho disegnati)<br><br>Sono riuscito a spiegarmi?<br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/21b7170b664fac1e15c4fc942cfd96bd.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

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        • #34
          non l&#39;ho mai visto fatto così, però l&#39;idea è originale e corretta.<br>E poi avrebbe il pregio di contabilizzare con chiarezza l&#39;apporto solare (specie per il riscaldamento, apporto oggetto di discussione)<br> Forse però ti viene a costare caro: ogni bypass, se da 3/4 valv.dev.trevie+motore+sonda pozzetto+sonda immersione+due giunti&quot;tee&quot; 3/4+manodopera elettricista+programmazione+manodopera idraulico, stimo in 400 euri cadauno bypass x 2 = 800 euro. Metti in conto anche la possibilit&agrave; che si inceppi qualcosa (più roba c&#39;è, più aumentano le probabilit&agrave; dei funzionamenti), quel che non c&#39;è non si rompe.<br>La posizione della tre vie deviatrice la decidi tu: la puoi prendere o normalmente chiusa, o normalmente aperta.
          se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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          • #35
            Vorrei conoscere la vostra opinione riguardo a questi <a href="http://www.consolar.de/downloads/S_ITAL_Consolar_Prod_08_02.pdf" target="_blank">accumuli Consolar</a>.<br>Mi pare che sia l&#39;impianto che ha Lolio.

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            • #36
              Tieni presente che i costi di manodopera, programmazione, ecc. mancherebbero perchè me ne occupo io; non conosco i costi delle valvole a tre vie e delle sonde; il controllo posso affidarlo ad un semplice PLC da un centinaio di euro oppure ad una scheda multi I/O programmabile che costa intorno ai 180 USD.<br>Le sonde non dbbono trasferirmi il dato della temperatura, ma (se termostatiche) aprire o chiudere un relè il cui stato è letto da una porta del controllo.<br>Mi sfugge invece la logica d&#39;azione idraulica.<br>In parole povere: Funzionerebbe?<br>Beppe

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              • #37
                si
                se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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                • #38
                  Il dubbio nasce dalla condizione di partenza, cioè quando apro il rubinetto quale delle due vie deve essere aperta? Quella diretta o quella che investe la caldaia?<br>Me lo chiedo perchè la sonda (credo di averlo detto) si troverebbe fuori dal serbatoio di accumulo, diciamo a met&agrave; percorso prima della valvola a tre vie.<br>Quando ho modificato la condizione di una valvola e chiudo l&#39;acqua, la valvola dovrebbe tornare alla posizione iniziale?<br>L&#39;apertura di &#39;ste valvole è progressiva o può essere a scatto?<br>Esistono caldaie capaci di &quot;decidere&quot; di non accendersi se l&#39;acqua che le attraversa è gi&agrave; abbastanza calda?<br>In tal caso delle valvole non me ne farei un granchè.<br>I quesiti non mancano, spero non siano troppo banali.<br>Beppe

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                  • #39
                    la direzione la decide una sonda termostatica posta prima delle tre vie (nella foto manca, ma immagina che fosse subito prima della tre vie).<br>Quando la compri, la puoi avere o normalmente aperta o normalmente chiusa.<br>La valvola è deviatrice, ovvero o una direzione, o quell&#39;altra.<br>La deviazione è attuata da un motorino elettrico, istantanea, comandato dalla sonda a immersione posta prima della valvola: spento lascia una direzione, impostata da una molla.<br>Acceso gira la sfera, cambiando direzione. Togli corrente, e la molla riporta la sfera nella direzione di riposo (direzione chiamata &quot;normalmente&quot.<br>Quando le monti, se puoi prima controllale, perchè a me è capitato che mancasse la sincronia fra motorizzazione e cinematica della valvola<br><br><span style="font-size:8pt;line-height:100%">(ho dovuto creare artigianalmente una &quot;tacca&quot; perpendicolare a quella esistente, incidendo il comando della sfera con una sega da ferro; il fornitore di termoidraulica di BO si è giustificato dicendomi che la C....fi fa milioni di pezzi, e qualcuno può riuscirgli male, e che se è capitato a mè me lo devo tenere così, senza rompere tanto i c.....i. Alla faccia della seriet&agrave</span><br><br><span class="edit">Edited by tekneri - 26/4/2007, 22:50</span><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e6da22eb2f16c16350636753181b329a.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
                    se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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                    • #40
                      ho installato un boiler pacetti &quot;ecocella multitherm&quot; con la deviatrice sulla condensazione, funziona <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/888e0e9133d0673546e6d7cc3b8006d2.gif" alt=""> ,<br>il solo consiglio se vuoi fare riscaldamento con il solare scegli un volano di piccole dimensioni, + aumenti la quantit&agrave; d&#39;acqua da scaldare + energia termica consumi, quando il solare va giù la caldaia deve scaldare anche l&#39;acqua all&#39;interno del volano e ti giochi il risparmio fatto con il solare <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/58451058703cc22895e100c6dd863e85.gif" alt=""><br>per curiosit&agrave;, quanti pannelli monterai ?<br>

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                      • #41
                        Sabrinas, mi sfugge il senso:wacko:, tutto il casino con valvole a tre vie lo imposterei proprio per evitare che la caldaia vada a scaldare l&#39;acqua dentro al bollitore....<br>Sui pannelli sto ancora rimuginando anche se mantengo un certo orientamento verso una batteria di heat pipe che avrei l&#39;opportunit&agrave; di pagare un po&#39; meno per contiguit&agrave; con un tizio che li acquista all&#39;estero.<br>Appena procedo ti passo i dettagli<br>Beppe

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