Caldai Nuova + Quantificare risparmio con i pannelli... - EnergeticAmbiente.it

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Caldai Nuova + Quantificare risparmio con i pannelli...

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  • #1

    Caldai Nuova + Quantificare risparmio con i pannelli...

    Ho chiesto un preventivo e mi hanno redatto un impianto Bosch con bollitore 200 litri + 1 pannello... il venditore mi parla di un 20 % di risparmio con la caldaia a condensazione rispetto alla mia vecchia caldaia e un 10 % in più aggiungendo il pannello. Onestamente non sono molto soddisfatto da quel 10 % non vi sembra un pò poco ? D'altronde il venditore avrebbe dovuto esagerare a mio discapito e perchè non lo ha fatto ?? Forse ha davvero ragione ?
    Il mio attuale impianto è una caldaia Ariston da 26000 Kal + bollitore integrato da 45 litri e alimenta un impianto a 3 zone (taverna coibentata 5 radiatori alluminio + piano terra 5 radiatori alluminio + 1 piano zona notte 5 radiatori alluminio) la zona è la toscana. Grazie per i consigli
    Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry
    Tag: Nessuno
  • #2
    Ma devi proprio cambiare caldaia?

    Non capisco a cosa ti serva la condensazione se hai i termosifoni che lavorano ad alte temperature. La caldaia a condesazione serve per le basse temperatura es. impianto a pavimento quindi soldi buttati secondo me.

    Per sola acqua calda sanitaria invece risparmi e parecchio. Considerache io al nord bollitore e due pannelli pani da aprle a settembre-ottobre ho la caldaia spenta e anche oggi acqua calda sanitaria a 70 gradi.

    Ma ripeto non da mandare ai termosifoni, solo per sanitario.

    Non cambierei niente, metterei solo il solare per acs.
    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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    • #3
      Ho una caldaia vecchiotta bollitore con serpentina incrostata già ripulita 2 volte in inverno quando faccio la doccia devo continuamente aumentare la temperatura dell'acqua fino a arrivare al massimo del caldo se facciamo 2 docce a fila al secondo..non gli basta l'acqua calda, inoltre presuppongo che quella caldaia di 12 anni fa consumi molto di piu di quelle attuali.. a condensazione per ottenere il 55% di rimborso, quello che non mi convince è il perchè il venditore mi dice che i pannelli danno solo un 10 % di risparmio.. e comunque il solare dovrebbe fare il sanitario. Il fotovoltaico non me lo fanno fare... zona a vincolo... il solare lo faccio lo stesso.... ho un punto del tetto a sud che non si vede perchè è contro la falda di un altro tetto e crea un V da terra non lo si vede....
      Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry

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      • #4
        Bhe si allora prendi una bella condensazione e metti i solare. Io ho un ottima Baxi, veramente ottima. Ma una condensazione alla fine vale l'altra, basta sia detraibile e costi poco.

        Ricordati che se è manutenzione straordinaria devi comunicarlo al comune e/o fare DIA altrimenti niente detrazione!

        Quando fai fare l'impianto fai mettere pulsante alimentazione caldaia che da maggio a ottobre la spegni! E vedrai che usi solo il solare.
        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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        • #5
          il venditore mi ha detto che si fa anche senza DIA basta fare le fatture il bonifico e la relazione... ma secondo te.. quanto si risparmia in percentuale con i pannelli dati alla mano ??
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          • #6
            anche meno del 10% se metti un solo pannello, e comunque su un impianto del genere dubito che il pannello riesca ad integrare il riscaldamento, almeno che tu non abiti a Palermo.
            Un pannello termico solare in inverno non riece neppure a scaldare l'acqua per uso sanitario, figuriamoci un impianto di riscaldamento AT

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            • #7
              Chiaro che l'impianto solare per me lo devi fare solo e unicamente per l'acqua calda sanitaria non per i termosifoni! Assolutamente NO!

              Per la DIA/manutenzione straordinaria devi sentire il comune tuo. Certo è che se manutenzione straordinaria come penso sia, devi avere qualcosa in mano del comune tuo che ti autorizzi a farla ed ecco che accedi all'agevolazione altrimenti no.

              Leggi il pdf dell'agenzia delle entrate guida alle detrazioni fiscali lo trovi facilmente e occhio che chi vende vende il resto non conta....mai.
              Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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              • #8
                Chiaro che il pannello serve per il sanitario e basta ... 1 pannello + bollitore da 200 litri... ma mi pareva che dovesse dare un maggior risparmio per un 10 % non mi pare nemmeno sia il caso iniziare.. spendere 2500 euro (più o meno) per ottenere un risparmio di 200 euro all'anno considerando che più o meno consumo 1800/2000 euro l'anno totali.. di metano.. o sbaglio ??
                Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry

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                • #9
                  Chiaro che il pannello serve per il sanitario e basta ... 1 pannello + bollitore da 200 litri... ma mi pareva che dovesse dare un maggior risparmio per un 10 % non mi pare nemmeno sia il caso iniziare.. spendere 2500 euro (più o meno) per ottenere un risparmio di 200 euro all'anno considerando che più o meno consumo 1800/2000 euro l'anno totali.. di metano.. o sbaglio ??
                  Quando consumerà un piano cottura a far da mangiare ? vedo da altri forum che chi ha fatto lo stesso test consuma più o meno 10 / 15 mcubi al mese quindi io che ne consumo in da aprile a ottobre 480/500 vorrebbe dire che risparmierei un pacco di soldi non il 10 % allora com'è questa contraddizione ?
                  Chi ha il solare per l' ACS quanto consuma per fare da mangiare ??
                  Ultima modifica di nottolotto; 01-09-2012, 14:32.
                  Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry

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                  • #10
                    Con le percentuali non si va da nessuna parte: il 10% di 1 miliardo di euro è un grande risparmio, il 10% di 1 euro è un piccolo risparmio.

                    Con un solare termico per acs risparmi quello che spendi di gas durante i mesi in cui oggi usi la caldaia solo per lavarti. Questo se il pannello e l'accumulo che ti metteranno saranno sufficienti a renderti completamente autosufficiente anche in caso di prolungato maltempo.

                    Controlla le bollette per vedere quanto spendi nei mesi in cui la caldaia la usi solo per l'acs e quello sarà il tuo risparmio (un po' meno in realtà se cambi la caldaia, perchè perlomeno quella nuova sarà più efficiente della vecchia anche a fare l'acs).

                    Ciao
                    Sergio
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #11
                      Questi sono stati i miei consumi in passato solo per la cucina (avendo il solare in firma):
                      giu-ago 2008: m3 12 -> eur 16
                      ago-ott 2008: m3 10 -> eur 14
                      giu-ago 2009: m3 12 -> eur 15
                      ago-ott 2009: m3 9 -> eur 13
                      ago-ott 2010: m3 11 -> eur 19
                      Il solare fornisce quasi completamente l'acs da marzo a novembre mentre integra nei restanti mesi (in preriscaldo), ovviamente ogni anno è diverso; secondo me il maggior risparmio sul metano si ha nelle stagioni intermedie, mentre in estate si riesce a risparmiare qualcosa anche sulla bolletta della corrente, per chi come me ha collegato lavatrice e lavastoviglie (e usa acqua già scaldata per la pasta ) !
                      Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                      Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                      Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                      Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                      • #12
                        Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                        Ma devi proprio cambiare caldaia?

                        Non capisco a cosa ti serva la condensazione se hai i termosifoni che lavorano ad alte temperature. La caldaia a condesazione serve per le basse temperatura es. impianto a pavimento quindi soldi buttati secondo me.
                        Falso. Primo perchè la caldaia condensa con le temperature di ritorno e non con quelle di andata, secondo perchè le caldaie a condensazione lavorano in climatica, terzo perchè è una caldaia premiscelata e quindi il rendimento non decade quando modula, quinto perchè modula dal doppio al quintuplo in più di una caldaia tradizionale. Quasi sicuramente dal punto di vista economico è molto meglio cambiare la caldaia che non installare il solare.
                        Quot homines tot sententiae

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                        • #13
                          Questa risposta così prcisa e secca mi piace parecchio.. non so se sul forum si possono dare consigli di marca.. altrimenti sono ben accetti..
                          Pannelli LG Solar Neon 300 W LG300 N1K-G4 integrato 4 pannelli a est 6 pannelli a ovest con ottimizzatori Solar Edge e inverter Solar Edge SE 3000 monitoraggio Raspberry

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                          • #14
                            Daniel,
                            sarà anche come dici tu, ma dubito che rispetto ad una caldaia tradizionale ci possa essere un risparmio nei consumi del 20%. Te lo dico perchè ho fatto sostituire 2 anni fa a mio padre una caldaia tradizionale con una a condensazione e anche se un risparmio c'è stato, non arriva assolutamente al 20% ... e stiamo parlando di un impianto a pavimento.
                            Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                            Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
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                            Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                            • #15
                              Il risparmio puo' essere benissimo del 20%, in certi casi anche di più, poi bisogna vedere nei fatti cosa è stato sostituito con cosa, com'è la getione, com'è l'impianto e soprattutto se hai gas metano o GPL. Di sicuro c'è che una caldaia tradizionale non premiscelata rende al massimo il 90% al 100% della potenza, e siccome raramente va alla massima potenza la resa reale è mediamente molto inferiore. Viceversa, una caldaia a condensazione, anche lavorando ad alta temperatura ha rese sempre elevate, anche al minimo della potenza. Con i radiatori e una caldaia ad elevata modulazione (1:10) poi è relativamente più facile che la caldaia lavori sempre al minimo evitando inutili e dispendiosi ON-OFF che di solito con impianti a pavimento sono più difficili da evitare. E solo questo garantisce notevoli risparmi in termini economici. Faccio notare poi che l'aumento medio del metano mi pare sia del 7% annuo, quindi a livello di bolletta i risparmi dovuti ad una sostituzione di caldaia a volte non si vedono perchè vengono automaticamente neutralizzati dagli aumenti!
                              Quot homines tot sententiae

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