E' una domanda a cui non riesco a dare una risposta, specialmente in climi caldi quali il mio (sicilia).

Se spendi 950 euro di gas tutto compreso, posso stimare 300 euro per la sola ACS. Fatti due conti in quanto tempo ammortizzi il tutto, probabilmente per la sola ACS con quella cifre difficilmente rientri ma devi valutare anche in funzione dei preventivi in tuo possesso.

Per i boiler PDC oltre ad ariston puoi vedere i prodotti codivari, ci stanno altri produttori ma non li ricordo.

Il boiler PDC è sicuramente la sceltà piu' veloce da implementare e visto il relativamente basso costo si rientra in poco tempo approfittando del conto termico.

Purtroppo sono valutazioni che solo tu puoi fare, metti i costi delle due soluzioni a confronto e vedi il punto di pareggio se supera i 10 anni lascia stare.

300 euro solo di acs mi sembra una cifra veramente eccessiva, secondo me una stima corretta sono 150 euro per un consumo normale e 200 euro per un consumo abbondante. Ad ogni modo basta vedere una bolletta dedicata ai consumi estivi per averne un'idea più precisa. Il NUOS (o altro boiler PDC) con il FV da 4 kWp è senz'altro una buona opzione.

Ciao,
Per 4 persone cacola 50 litri di acs a 45 ° al giorno a persona, per i quali occorrono circa 240 kWh termici al mese. il metano pare (qui in Sardegna non c'e', mannaggia) abbia un potere calorifico di 10 kWh/mc per cui ne consumi 24 mc al mese per la sola ACS. Ad un prezzo di 90 centesimi/mc fanno 260 euro anno.
Tutto ipotizzando una resa del 100% della caldaia.

stimando un consumo di 300 euro/anno (non mi pare affatto eccessivo e concordo con garson sulle cifre) e un buon circolazione naturale che ne copra un 80% potresti rientrare dell'investimento in 4/5 anni. E' cio' che succederebbe a me se potessi acquistare il mio c.n. oggi, sfruttando il conto termico. Ho pagato il kit, installato, 2.000 euro (se la memoria non mi inganna) e, data la superficie del pannello, avrei diritto a circa 850 euro in 2 anni. Mi pare un'opzione conveniente.

Mediamente si ritiene che la spesa per la sola ACS sia circa il 25/30 % della spesa energetica, da qui la mia stima dei 300, suffragata anche dai calcoli di garson. 150 euro per 4 persone sembra un po' ottimista (io non rientro in questo caso, probabilmente spreco troppo), se tale fosse comunque le cifre andrebbero riviste tutte al ribasso e difficilmente si rientra.

150 Euro = 166 Mq metano = 1660 Kwh

dividendo per il cop medio di un boiler PDC si ha 1660/3 = 550 circa che al costo di 0,25 significa 138 euro

Dovendo mantenere il metano per riscaldamento e cucina il boiler PDC non conviene, forse neanche con 300 euro di spesa.

Pannello a circolazione naturale costo finito da stima di temerario 2000 a cui vanno tolti 850 di contributo = 1150, supponendo un abbattimento del 65% del costo (ACS serve piu' in inverno quando produce meno) il costo della sola ACS scenderebbe a 53 euro/anno (circa) - ovvero 1150/97 (costo iniziale / risparmio) = 12 anni circa. Con 300 annui si ammortizzerebbe in 6 ed allora una convenienza ci sarebbe.

Altra soluzione potrebbe essere pannello FV da 1Kwp + Boiler PDC. Costo investimento intorno ai 5000, forse qualcosa in meno, ovvero 2500 sfruttando la detrazione del 50%. In questo caso

90% abbattimento costi ACS 135 euro anno a cui va aggiunto SSP e risparmio in bolletta elettrica (pur se poco). Secondo me siam nell'ordine dei 6 anni con un risparmio sicuramente maggiore ad investimento rientrato.

Ma vale la pena tutto sto sbattimento per un risparmio teorico massimo di 150 (poco piu' se con pannelli FV) a partire dal 6 o oltre anno?

Naturalmente questo son solo ipotesi campate in aria, solo maxumi potrà fasi i calcoli con i suoi reali consumi e la propensione all'investimento e decidere di conseguenza.

Caspita, grazie delle varie indicazioni. Ho dato una letta al volo, alcune cose le ho capite altre meno. Appena ho un po di calma studio i vari consumi e le vostre indicazioni e riporto le mie considerazioni.

x iraiet, io ho gia un impianto fotovoltaico per tutta casa. dalla tua ipotesi deduco che avendo gia il FV secondo te sarebbe + conveniente boiler+pdc?

Ops per strada mi ero perso l'impianto FV da 4Kwp. Potrebbe non sarebbe, ricordati che per i calcoli ho usato l'ipotesi di 150 euro/anno per ACS.

Oggi esistono svariate tecnologie da poter utilizzare, massimizzare il risparmio significa utilizzare il corretto mix delle stesse in funzione della capicità di investimento, dalla possibilità di eseguire lavori piu' o meno invasivi etc etc.

Il risparmio è e resta, comunque, una frazione percentuale dell'attuale costo energetico. Se spendo, ad esempio, 300 euro/anno per energia (elettrica, metano, gol, pellet etc etc non è importante) difficilmente potrei ammortizzare impianti di qualsivoglia genere poichè anche se riducessi questa spesa del 50% (ottimistica) sarebbe solamente 150 euro/anno, troppo pochi per un intervento globale.

Analizza con calma i consumi cercando di assegnarli a categorie (ACS, riscaldamento, raffrescamento, lavatrice, lavastoviglie etc etc), piu' dettagli hai meglio è, poi identifica cosa puoi e non puoi sostituire. Insomma se vuoi il massimo del risparmio devi analizzare il tuo stile di vita e quello che offre il mercato trovando il giusto mix che minimizza i costi.

Dire che il boiler PDC convenga, probabile ma non certo, visto e considerato che cmq stiam parlando di 150 euro/anno di spesa ACS. Servirebbe almeno sapere quanto autoconsumo hai e quanti Kwh prelevi annualmente.

Ecco, appunto, qui ho il problema. Per la stima dell'autoconsumo, per errori di collegamento dei contatori da parte del gestore, non ne ho idea. Perche in breve aveva collegato il contatore di produzione direttamente verso la rete del gestore. quindi tutto quello che producevo veniva direttamente immesso. Ora finalmente hanno sistemato i collegamento e riesco a vedere da alcuni mesi l'andamento dell'autoconsumo.

Invece per quantificare le varie voci, hai qualche consiglio su come fare?
io attualmente ho questi report delle bollette e mi baso bene o male su questi per le varie considerazioni.

Periodo Riferimento: Consumo fatturato (MC): Importo da Pagare:
Feb.09/Mar.09 750 € 303,57
Gen.09/Giu.09 592 € 61,01
lug.09/set.09 59 € 53,03
ott.09/nov.09 138 € 104,90
giu.09/gen.10 487 € 328,18
TOTALE 2009 2.026 € 850,69



Periodo Riferimento: Consumo fatturato (MC): Importo da Pagare:
Feb.10/Mar.10 226 € 177,87
Giu.09/Mar.10 1.210 € 198,75
Giu.10 € - 82,13
Giu.10/Set.10 79 € 77,15
Ott.10/Nov.10 187 € 145,37
Dic.10/Gen11 553 € 358,05
TOTALE 2010 2.255 € 875,06



Periodo Riferimento: Consumo fatturato (MC): Importo da Pagare:
Feb.11/Mar.11 943 € 300,50
Apr.11/Giu.11 108 € 68,69
Lug.11/Set.11 149 € 53,91
Ott.11/Nov.11 171 € 148,98
Dic.11/Gen.12 643 € 375,56
TOTALE 2011 2.014 € 947,64




Periodo Riferimento: Consumo fatturato (MC): Importo da Pagare:
Feb.12/Mar.12 253 € 196,63
Apr.12/Giu.12 82 € 81,10
Lug.12/Set.12 47 € 20,71
Ott.12/Nov.12 127 € 86,90

TOTALE 2012 509 € 385,34

Non è che si capisca granché ... Guardando i totali sembra che paghi il metano meno di 0,5 euro (più di 2000 mc di gas fatturati, meno di 1000 euro...), quindi mi sa che c'è qualcosa che non va. I mc fatturati sono stimati o misurati? Dovresti avere almeno un'idea di cosa dice il contatore nei diversi periodi dell'anno.

Ancora sulla convenienza del solare per ACS. Pannelli "nascosti"; varrà la pena?

Buonasera. Mi inserisco per una domanda dalla risposta forse scontata.

Anche noi stiamo facendo alcune valutazioni di convenienza sull'acs da solare; le nostre condizioni di utilizzo saranno simili a maxumi ma il nostro pannello sarebbe su una tettoia "nascosta" tra le case [qui sotto una valutazione approssimativa degli ombreggiamenti per la collocazione prevista]

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Dopo giorni di generici sogni, mi sono deciso ad affrontare in maniera pratica la questione, ma i margini di riuscita mi paiono molto risicati.

La domanda è appunto questa: lascio perdere subito?
C'è qualcuno che se la sente di sconsigliarmi subito oppure esiste -che voi sappiate- un modo approssimativo (ma semplice e veloce) per poter integrare la curva degli angoli (tempi) di visibilità, e poter ipotizzare una potenzialità di produzione per poi farmi le valutazioni comparative e di tempo di ritorno?

Buona serata a tutti e grazie a chi mi fornirà dei lumi da AlGaBeTa

Lo specchietto che ho riportato è fatto con bollette alla mano. Nel senso che li ci sono riportati gli importi ed i consumi indicati e pagati in bolletta. Ovviamente alcune bollette sono stimate altre con dati rilevati. Purtroppo ho iniziato da poco ad effettuare un controllo dettagliato dei vari consumi. Quindi per il pregresso ho solamente le bollette.

Algabeta,
il sistema più semplice che mi viene in mente per integrare l'area "SUN VISIBLE" è contare i quadretti :-)
se riesci ad aumentare la granularità della griglia avrai una stima più precisa.
Se hai una bilancia di precisione puoi stampare il grafico nel formato più grande che puoi, ritagli la parte di interesse e la pesi.
conoscendo la grammatura della carta hai una stima della superficie.

A scuola di integrali

Infinite grazie garson perché non ci avevo pensato ! In realtà dovrei costruirci sopra dei castelli con il lego®.

Per esser più preciso dovrei spalmarvi delle collinette di das®. La funzione è non lineare ed ha variazione sia in ambito orario che in senso ortogonale all'avanzare della stagione...

Visto che non c'è nessun altro che mi risponda, immagino dovrò abbandonare il solare ed iniziare a pensare al geotermico.

Buona serata

10 pti fisica come calcolare la superficie della mano su un foglio di carta a quadrettini? - Yahoo! Answers
Per quanto riguarda la stima semplice la mia non era una battuta. Per il fatto che la curva vari con le stagioni, immagino che questo valga anche per la curva dell'ombreggio. Potresti prendere un paio di campioni e interpolare gli altri risultati. Se il metodo non e' sufficientemente scientifico per le tue esigenze allora attendi qualche altro feedback, questo forum e' molto attivo.