visto che hai tanto sole a disposizione, se non hai problemi di pendenza falda e problemi/vincoli estetici potresti valutare un impianto solare acs a circolazione naturale, montato in serie a qualunque caldaia monterai.<br>Le dimensioni sono proporzionate alle utenze ed alle relativi abitudini.<br><br>Ti piacciono i termocamini? In Sicilia c&#39;è una ditta (anzi, più di una scusate) che fa dei buoni prodotti per le biomasse, ho avuto la fortuna di confrontarmi tecnicamente con l&#39;ing. titolare ed ha delle ottime soluzioni termomeccaniche.<br><br><br>Per avere delle buone dritte ti consiglio di sezionare il tuo 3d in due parti:<br><br>1. su solare TERMICO<br>2. su solare FOTOVOLTAICO<br><br>con gli ultimi incentivi per il fotovoltaico del contratto Conto Energia, la tentazione è forte se:<br>_la banca ti finanzia l&#39;impianto al 100&#37; senza garanzie reali<br>_hai una buona esposizione (e in Sicilia del sole ce n&#39;è un bel pò, mi sembra...)<br>_riesci a far aumentare la tariffa incentivante ristrutturando termicamente la casa<br><br>nella sezione FOTOVOLTAICO hai di chè leggere ed informarti<br><br>ciao<br><br>massimo

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lucertolo @ 25/5/2007, 18:41)</div><div id="quote" align="left">Sono nell&#39;estremo lembo sud della sicilia, specifico.<br>per un ultimo piano (terzo piano) di 130 mq, totalmente coibentati, fra ST, fotovoltaico etc etc, cosa fareste voi.</div></div><br>In Sicilia e&#39; difficile sbagliare l&#39;investimento.....<br><br>1- Puoi fare solare termico + caldaia a condensazione ( non serve il riscaldamento BT in Sicilia dato che una buona regolazione climatica, farebbe lavorare a 45 gradi anche un impianto a termosifoni ) ..<br><br>2- Ancora piu economicamente, piccolo impianto solare termico per sola ACS e per il riscaldamento 3 pompe di calore del tipo normalissimo che si usa anche per il condizionamento ( aria/aria ).<br><br>Il COP della daiking dichiarato e&#39; di quasi 4.5 con valori di temperatura esterna di + 7 gradi ... Considerando che la tua zona climatica ha temperature medie annuali superiori ai 10 gradi e&#39; perfettamente inutile investire in sistemi geotermici o altre cose complicate ... si rischia di investire di piu&#39; per avere un fluido caldo piu&#39; freddo della temperatura esterna <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/59b89e1803602ecad27550523dc88e7e.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/59b89e1803602ecad27550523dc88e7e.gif" alt=":lol:"><br><br>Questa soluzione ti impone pero&#39; di maggiorare il contatore e portarlo almeno a 4,5 kwh<br><br>Se poi usi la seconda soluzione con i soldi che avanzi ( moltissimi ) puoi mettere anche un piccolo impianto FV in CE cosi in 20 anni ti ripaghi sia l&#39;impiantino FV che tutto il resto, energia compresa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/59b89e1803602ecad27550523dc88e7e.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/59b89e1803602ecad27550523dc88e7e.gif" alt=":lol:"><br><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br> <br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 25/5/2007, 19:48)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lucertolo @ 25/5/2007, 18:41)</div><div id="quote" align="left">Sono nell&#39;estremo lembo sud della sicilia, specifico.<br>per un ultimo piano (terzo piano) di 130 mq, totalmente coibentati, fra ST, fotovoltaico etc etc, cosa fareste voi.</div></div><br>In Sicilia e&#39; difficile sbagliare l&#39;investimento.....<br><br>1- Puoi fare solare termico + caldaia a condensazione ( non serve il riscaldamento BT in Sicilia dato che una buona regolazione climatica, farebbe lavorare a 45 gradi anche un impianto a termosifoni ) ..<br><br>2- Ancora piu economicamente, piccolo impianto solare termico per sola ACS e per il riscaldamento 3 pompe di calore del tipo normalissimo che si usa anche per il condizionamento ( aria/aria ).<br><br>Il COP della daiking dichiarato e&#39; di quasi 4.5 con valori di temperatura esterna di + 7 gradi ... Considerando che la tua zona climatica ha temperature medie annuali superiori ai 10 gradi e&#39; perfettamente inutile investire in sistemi geotermici o altre cose complicate ... si rischia di investire di piu&#39; per avere un fluido caldo piu&#39; freddo della temperatura esterna <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/609ec7217c5791be5748221728891123.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/609ec7217c5791be5748221728891123.gif" alt=":lol:"><br><br>Questa soluzione ti impone pero&#39; di maggiorare il contatore e portarlo almeno a 4,5 kwh<br><br>Se poi usi la seconda soluzione con i soldi che avanzi ( moltissimi ) puoi mettere anche un piccolo impianto FV in CE cosi in 20 anni ti ripaghi sia l&#39;impiantino FV che tutto il resto, energia compresa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/609ec7217c5791be5748221728891123.gif" alt=":lol:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/609ec7217c5791be5748221728891123.gif" alt=":lol:"><br><br><br>Ciao,<br>Fabrizio.</div></div><br>Innanzitutto grazie per la tempestivit&agrave;.<br>Un piccolo impianto termico solo per acs, le pompe di calore le dovrei alimentare con il piccolo fotovoltaico?<br>Ma posso metterli tutti e due? Quanto spazio occuperebbero e , soprattutto, quanto potrebbero costarmi?<br>Cosa è il riscaldamento BT?<br>Non ho capito se con un buon impianto solare termico posso fare sia termosifoni che acs?<br>e il discorso degli accumulatori di acqua?<br>Scusate se non capisco ma dovete accompagnarmi con la manina... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0d7523e995a3d0436eb4527008b4d1c2.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0d7523e995a3d0436eb4527008b4d1c2.gif" alt="">

BT = bassa temperatura, per il riscaldamento a pavimento mediante andata 35° ritorno 25°.<br><br>I termosifoni, bassi bassi che li tieni, 65 mandata 50 ritorno. Con altri parametri più bassi patisci freddo e basta.<br><br>Col riscaldamento a termosifoni è antieconomico qualsiasi tentativo di integrazione solare, perchè in inverno, il massimo che puoi ottenere con collettori a tubi sottovuoto (quelli piani in inverno sono penalizzati, causa convezione aria) dal solare è una media di 30°, per cui risparmiati anche solo la fatica di far conti.<br><br>Gli accumulatori d&#39;acqua si dividono in due categorie principali:<br><br>1. puffer, ovvero accumulatori termici inerziali che contengono acqua dell&#39;impianto di riscaldamento. Hanno la funzione di &quot;pila termica&quot;, una sorta di parcheggio del calore.<br><br>2. boiler ovvero bollitori ovvero accumulatori per acqua calda sanitaria.<br>Contengono acqua potabile riscaldata per usi domestici<br><br>ciao Lucertolo<br><br>massimo

Estremo lembo sud della Sicilia.<br>Il problema non è riscaldare è raffrescare.<br>Condizionatori aria/aria in pompa di calore come ti hanno gi&agrave; consigliato.<br>ACS con pannelli solari inclinati e orientati per la massima resa invernale, di qualunque tipo siano, in estate avrai comunque acqua calda a iosa.<br>Per non stressarmi più di tanto io metterei in questo schema:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/miscelatore_rovescio.pdf" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico...re_rovescio.pdf</a><br>uno scaldacqua istantaneo elettrico da 30 litri.<br>In pratica quando l&#39;acqua è abbastanza calda va direttamente all&#39;utenza altrimenti quando è più bassa della temperatura che tu hai impostato nel miscelatore passa prima nello scaldacqua, nello schema è a gas, ma puoi mettere al suo posto un elettrico.<br><br>Poi aspetterei qualche incentivo serio per il fotovoltaico.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (tekneri @ 25/5/2007, 21:15)</div><div id="quote" align="left">I termosifoni, bassi bassi che li tieni, 65 mandata 50 ritorno. Con altri parametri più bassi patisci freddo e basta.</div></div><br>Scusa...<br>non per fare polemiche ma sai cos&#39;e&#39; una regolazione climatica ?<br><br>E&#39; importante conoscerla per dare consigli giusti agli utenti del forum...<br><br>A 65 gradi vanno i termosifoni quando la T esterna e&#39; almeno a -5 ... situazione che si verifica solo una decina di giorni all&#39;anno in provincia di Milano e credo mai in Sicilia.<br><br>Mha...<br><br><br>

Mi hanno proposto due pannelli solari a circolazione forzata con un accumulatore da 300lt.<br><br>La mia domanda: che significa a circoalzione forzata? ho provato a capirlo ma siete troppo tecnici per i miei neuroni&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>Non so se posso mettere la marca, ma tutto l&#39;impianto ( cioè i due pannelli e il bolitore) me l passano a 3200€... come vi sembrano? Con la postilla che però, se c&#39;è qualcosa di migliore a livello di Prezzo/qualit&agrave; allora cambiamo. E qui mi serva qualche altro parere, o rinviatemi a link dove posso provare a farmi una cultura 8 per quanto ne riesco a capire...)<br>Ciao e grazie a tutti...<br><br>A proposito dotting: le pompe di calore aria aria vanno a consumo elettrico, giusto?

bella postilla...<br><br>come fai a definire qualit&agrave;? non te la faranno mai passare come qualit&agrave; superiore un&#39;offerta della concorrenza <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a437f436b201e4992ffd58ac9146a262.gif" alt="">

circolazione forzata: il moto del liquido termovettore è generato da un circolatore dotato di motore elettrico<br><br>circolazione naturale: detta anche termosifonica, sfrutta la differenza di densit&agrave; tra la parte di liquido termovettore più fredda e più densa e la parte di liquido termovettore più calda e meno densa<br><a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare" target="_blank">http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_solare</a><br><br>metticela la marca, che siam curiosi&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a78e812d18198b0e1f429817e0b1a0dd.gif" alt=""><br><br>per avere un link di riferimento:<br><br><a href="http://www.sonnenkraft.com" target="_blank">www.sonnenkraft.com</a><br><a href="http://www.ecorete.it" target="_blank">www.ecorete.it</a><br><br>oppure vai su <a href="http://www.ebay.de" target="_blank">www.ebay.de</a> e digita:<br>_solar<br>_solarkollektor<br>_solaranla ge<br><br>poi scarica il listino in italiano (preciso che non sono un rivenditore delle marche del link, però hanno un listino ben fatto che si presta come riferimento per fare anche paragoni, come nel caso specifico richiesto da Lucertolo).<br><br>La manodopera spannometrica per il montaggio: 50&#37; del costo del materiale.<br> E&#39; un dato aleatorio, in Italia non esiste un impianto uguale ad un altro neanche in un condomino &quot; a Tunnel&quot; anni &#39;70.<br><br> La mia intenzione è quella di far focalizzare l&#39;attenzione anche sui costi che non vengono mai nominati, ma che in fase di computazione/contabilizzazione emergono talvolta &quot;a sorpresa&quot;, per modo di dire, con inesorabili discussioni del tipo &quot;ma io non lo sapevo&quot;, oppure &quot;mi avevano detto che...&quot;.<br><br><i>Patti chiari, amicizia lunga</i>.<br><br><br>ciao Lucertolo<br>ciao Sunheat

Marca Riello...<br><br>A questo punto chiedo : meglio circolazione forzata o naturale? Se non ho capito male, con la naturale sfrutto appieno solo l&#39;energia solare ed essendo io al sud, forse mi conviene?<br><br>E la storia della legionella dove si verifica? forzata o naturale?<br><br>Abbiate pazienza per le immani ca****e che posso sparare...<br><br>Forse forse nn c&#39;è bisogno che me lo spiegate... ho aperto il link di wikipedia e credo al 90&#37; convenga la forzata. Gi&agrave; conviene solo per evitare di mettere una struttura che debba tenere minmo 170/180 kg ( 150 di accumulo sui pannelli + il pannello...). E poi c&#39;è il discorso che in inverno, per quanto possano essere miti ( anche se mi trovo a 500mt s.l.m. e perciò la sera è freschina anche qui...) il serbatoio andrebbe a raffreddarsi velocemente ( e, forse anche in giornate di poca luce e discreto freddo)...<br>Perciò credo, smentitemi se sbaglio, che opterò per la forzata.<br><br>A parte il discorso legionella...

x Lucertolo<br>Le PDC aria/aria sono ad energia elettrica.<br>Con l&#39;ultima circolare dell&#39;Agenzia delle Entrate l&#39;incentivo serio per il fotovoltaico c&#39;è: 55&#37; in tre anni di detrazione non è male, da abbinare alle PDC elettriche.<br>Solo che vale solo in presenza di impianto termico da sostituire.<br>Per l&#39;ACS lo schema che ho postato vale solo per circolazione forzata e con questo tipo, abbinato ad un prelievo di ACS il rischio legionella è molto basso.<br>Se regoli il termostato rovescio a 60°C è nullo.

Perciò io devo tenere l&#39;acqua del bollitore ad almeno 60° così la legionella mi muore. Giusto? Ma così mi arriva l&#39;acqua a 60° nell&#39;utenza...un pò caldina se non ho capito male...<br>grazie sempre per la pazienza...

Ed è per questo che nello schema dopo il termostato montato a rovescio se ne mette uno montato diritto.<br>Il termostato rovescio si regola a 60°C in estate, lo scaldino se si vuole andare a rischio zero per la salmonella lo si lascia estate ed inverno a 59°C.<br>Esagero naturalmente, ma giusto per dare l&#39;idea del funzionamento del sistema totalmente automatico.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Con l&#39;ultima circolare dell&#39;Agenzia delle Entrate l&#39;incentivo serio per il fotovoltaico c&#39;è: 55&#37; in tre anni di detrazione non è male, da abbinare alle PDC elettriche.<br>Solo che vale solo in presenza di impianto termico da sostituire.</div></div><br>Ciao Dotting, mi sembra di capire, dal punto 3.4 del circolare 36 del 31/05, che se l&#39;intervento ricade tra quelli del comma 344, riqualificazione energetica dell&#39;edificio, riducendo del 20&#37; il FEP tali interventi possono usufruire della detrazione del 55&#37;; anche se si tratta di nuovanstallazione.<br>Correggimi se ho interpretato male.<br>Ciao

La circolare ribadisce due cose:<br>1.- per usufruire dei comma 344, 345 e 347 devi avere un impianto termico esistente, per il 346 no;<br>2.- tutti i commi 344, 345, 346 e 347 si applicano solo ed esclusivamente su edifici esistenti, nuove costruzioni no; d&#39;altronde il dubbio era rimasto solo per il 346.