Originariamente inviato da dibilino
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Pannello Solare HEAT PIPE 100 KLOBEN
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Impianto: 4,58 Kwp - tilt 11°, Orientamento 0° Sud - nr. 14 pannelli 327W/E20 Sunpower
Inverter Sunpower SMA SB 5000 TL21 - Roma
Monitor : Webbox e MCEESolar
WEB monitor Report: http://www.sunnyportal.com/Templates...0-1afe3964c4af
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Originariamente inviato da T-1000 Visualizza il messaggiose la valvola di sicurezza è sul lato acqua di rete (serpentino o boiler non so come è fatto) hai controllato la pressione di rete?Impianto: 4,58 Kwp - tilt 11°, Orientamento 0° Sud - nr. 14 pannelli 327W/E20 Sunpower
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Ciao a tutti, anch'io ho acquistato un Heat Pipe Kloben, però il mio è da 150 litri.
Secondo la mia esperienza i Kloben sono i migliori come prestazioni, in estate fanno anche tre\quattro cicli al giorno, la concorrenza ne fa a malapena uno.
Vi lamentate che la valvola di sicurezza si apre? Se non usate molto l'acqua è normale per un sistema ad alte prestazioni, altrimenti dovevate acquistare qualcosa di meno potente, in base alle vostre abitudini, forse un sistema a circolazione forzata.
A questo punto togliete due tubi o quelli che volete, sfilate le bacchette di rame e ci mettete dei tappi, ma poi non lamentatevi se nelle basse stagioni non rendono come vorreste, purtroppo le aziende devono trovare in termini di rese un compromesso tra estate ed inverno.
Anche la mia valvola apre, ma per legge, tutte le valvole di sicurezza devono avere lo scarico convogliato in un condotto dedicato, altrimenti cosa la mettono a fare la filettatura femmina nell'imbocco d'uscita della valvola stessa? Se questo non l'avete fatto,prendetevela con il vostro installatore, io ho messo un tubo in rame che guarda in giù e devia l'acqua della valvola sul tetto che a sua volta va nel pluviale .
Questi tipi di sistemi sono obbligati ad avere una valvola di tipo T/P (Temperatura (max 90°C)/ pressione max 4 bar), perchè sopra i 90°C ci vorrebbero delle tubazioni specifiche per alta temperatura, con costi impossibili e inutili.
Di solito quando scaricano l'acqua, lo fanno per l'eccessiva temperatura, non per la pressione, anche perchè a monte è bene mettere un riduttore di pressione e un vaso d'espansione da almeno da 24 litri sulla linea.
Questi bollitori resistono fino a 8 bar di pressione, la valvola di sicurezza apre a 4 bar, quindi non si corre alcun pericolo e comunque alla peggio cede la saldatura ed esce l'acqua, non è che salta in aria.
Oggi in giro certi sistemi con rese così eccezionali, non si trovano più, certe aziende installano solo la valvola di pressione, perchè a luglio non arrivano a più di 70°C.
Io sono di Ancona, e con l'assistenza Kloben mi trovo molto bene, essendo anche installatore chiamo spesso l'azienda e finora ho sempre avuto ottime risposte, mi sembra strano che a ioschi2003 non rispondano.
Ciao Ciao
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Originariamente inviato da GoodSolar Visualizza il messaggioCiao a tutti, anch'io ho acquistato un Heat Pipe Kloben, però il mio è da 150 litri.
Secondo la mia esperienza i Kloben sono i migliori come prestazioni, in estate fanno anche tre\quattro cicli al giorno, la concorrenza ne fa a malapena uno.
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Anche la mia valvola apre, ma per legge, tutte le valvole di sicurezza devono avere lo scarico convogliato in un condotto dedicato, altrimenti cosa la mettono a fare la filettatura femmina nell'imbocco d'uscita della valvola stessa? Se questo non l'avete fatto,prendetevela con il vostro installatore, io ho messo un tubo in rame che guarda in giù e devia l'acqua della valvola sul tetto che a sua volta va nel pluviale .
Questi tipi di sistemi sono obbligati ad avere una valvola di tipo T/P (Temperatura (max 90°C)/ pressione max 4 bar), perchè sopra i 90°C ci vorrebbero delle tubazioni specifiche per alta temperatura, con costi impossibili e inutili.
Di solito quando scaricano l'acqua, lo fanno per l'eccessiva temperatura, non per la pressione, anche perchè a monte è bene mettere un riduttore di pressione e un vaso d'espansione da almeno da 24 litri sulla linea.
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............ mi sembra strano che a ioschi2003 non rispondano.
Ciao Ciao
Ciao Probabilmente hai avuto la fortuna di acquistare il modello successivo al mio e forse ho fatto da cavia, loro stessi mi hanno detto che la produzione successiva è stata dimensionata con un numero di tubi diverso in funzione del volume dell'accumulatore ( es 110 Litri 9 tubi rispetto al mio di 100 Litri 14 tubi).
Lo scarico della valvola è convogliato nello scarico ma questo non toglie che quando la valvola apre butti via litri e litri d'acqua inutilmente perchè diventa una fontana a cielo aperto.
Mentre rispetto a quanto sostieni sul dimensionamento dei componenti sorge il problema e per il quale vorrei una risposta competente da chi ha progettato il pannello Heat Pipe 100:
Originariamente inviato da GoodSolar Visualizza il messaggioQuesti tipi di sistemi sono obbligati ad avere una valvola di tipo T/P (Temperatura (max 90°C)/ pressione max 4 bar), perchè sopra i 90°C ci vorrebbero delle tubazioni specifiche per alta temperatura, con costi impossibili e inutili.
Originariamente inviato da GoodSolar Visualizza il messaggioDi solito quando scaricano l'acqua, lo fanno per l'eccessiva temperatura, non per la pressione, anche perchè a monte è bene mettere un riduttore di pressione e un vaso d'espansione da almeno da 24 litri sulla linea.
Domanda: Mi sembra di capire che sei un installatore Kloben e vorrei capire come mai mi citi parametri diversi da quelli che Kloben dichiara e riporta sulal sua documentazione tecnica. Saresti così cortese da verificare meglio e farmi sapere sulle differenze che ti ho evidenziato ?
Originariamente inviato da GoodSolar Visualizza il messaggio............ mi sembra strano che a ioschi2003 non rispondano.
Ancora ieri ho chiamato a Verona e per l'ennesima volta e mi dicono che hanno lasciato messaggi "a chi di dovere" (che mi fa tanto ridere visto che dal 12 marzo non accade nulla) e ho inviato l'ennesima mail di sollecito per una risposta.
Nel frattempo sto facendo le verifiche se tutte le certificazioni di legge, le conformità e il rispetto delle varie norme ISO/DIN che sono state rilasciate per il modello da me acquistato che è precedente a quelli immessi sul mercato nel 2006, anno nel quale hanno modificato gli schemi di montaggio e rivisto il dimensionamento dei tubi rispetto al volume dell'accumulatore e pertanto all'equilibrio del sistema rispetto alla taratura delle valvole!!!!.
Forse con gli installatori hanno un comportamento diverso ...... ma se le soluzioni che vi propongono sono qulle "cosi professionali" che hanno provato a darmi tipo:
"Resp. Assistenza tecnica: Vi spedisco una valvola a titolo di cortesia" ho risposto che non mi interessa sostituire per la IV volta la valvola come quelle già cambiate senza risoluzione del problema ma vorrei sapere come evitare che per la V° volta riaccada quanto già avvenuto.
Mi chiede di scrivergli una mail molto dettagliata con la documentazione dell'instalalzione e del loro rapporto di intervento già eseguito sul problema ma, dopo avergliela mandata, ......... il capo dell'assistenza Kloben è sparito immerso nelle fiera di Milano ed in altri più imporatnti impegni.
"Un tecnico dell'assistenza : Coprite alcuni tubi" : ho risposto che non credo che se si acquista una autovettura e poi si vive in Sicilia bisogna coprirla perchè altrimenti è inutilizzabile a causa del forte sole e delle alte temperature e che vorrei avere una soluzione tecnica e professionale al problema tanto più che non posso fare ogni volta l'uomo ragno sul tetto di casa. Mi rimanda al Resp. dell'assistenza Tecnica più competente sullo specifico problema.
Non c'è dubbio che dal punto di vista di efficienza la soluzione Kloben HEAT PIPE è quella a più alta resa sul mercato, purtroppo oltre al prodotto è fondamentale l'assistenza Post vendita, che qualifica l'azienda e la professionalità sul campo.
Su questo campo non si sta mostrando all'altezza del prodotto, anzi confrontata con altre esperienza riconfermo che mi sono fatto un giudizio PESSIMO dimostrato dai fatti e considerato che il prodotto lo acquisti una volta ma poi lo usi per anni, la ritengo importante quanto la validià del prodotto.
Peccato perchè era una ottima azienda fino a qualche anno fa, ma forse gli ultimi improvvisi avvenimenti nel loro management gli hanno fatto perdere colpi.
Buona GiornataUltima modifica di ioschi2003; 02-04-2014, 06:30.Impianto: 4,58 Kwp - tilt 11°, Orientamento 0° Sud - nr. 14 pannelli 327W/E20 Sunpower
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Confermo quanto scrive goodsolar,Il problema non è la pressione, ma la temperatura. Una volta raggiunta quella limite, la valvola si apre e comincia a scaricare ACS. Essendo meccanica non si richiuderà mai a 89 gradi, ma sicuramente a molto meno, anche e soprattutto se consideri che nel frattempo magari i tubi sono ancora in produzione. È un impianto che, come il mio, disperde pochissimo e quindi, se non coperto, già da marzo in una giornata raggiunge alte temperature. Anche se mettessi una valvola di sicurezza elettronica, il risultato non cambierebbe. Io coprirei i tubi ....Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm
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....io personalmente ho deciso d'installare un vaso d'espansione un po' più grande da 24 litri, perchè ho considerato di avere una linea abbastanza lunga e non essendoci in commercio vasi con capacità da 20 o 22 o preso quello da 24, in realtà va benissimo anche quello da 18 litri.
La valvola di sicurezza, sul fatto della pressione serve a poco, la mia è da 4,5 bar, in realtà la sua apertura è decretata dalla temperatura che supera i 90°C.
In realtà basterebbe solo quella di pressione a 4,5 bar ed aprirebbe molto meno, ma la normativa impone una valvola T\P e questo fa aumentare notevolmente l'apertura.
Oggi le aziende, per colpa di questa valvola T\P imposta dalla normativa, sono state costrette a depotenziare i loro sistemi, anche Kloben ha dovuto fare questo, con il risultato che d'inverno le rese sono molto minori, quindi non preoccuparti del fatto che possa succedere qualcosa di brutto al tuo impianto, sul discorso fuori uscita dell'acqua, non resta che coprirlo, probabilmente è un po' sovradimensionato, ma io farei la firma per averlo come il tuo.
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L'assistenza KLOBEN continua a non rispondee !!
BEL SERVIZIO !!!
La pubblicità e l'anima del commercio ma l'assistenza Post Vendita è lo specchio delle Aziende !!
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Dopo l'ennesimo sollecito per avere una risposta tecnica dall'assistenza postvendita di KLOBEN andato puntualmente a vuoto !! Tra qualche giorno è esattamente un mese dalla 1° richiesta, ho deciso che la soluzione migliore è cambiare pannello.
Vorrei rimanere su un sistema Heat Pipe ma con una azienda dotata di una struttura di assistenza post vendita efficiente, competente e soprattutto professionale.
Suggerimenti ?
Grazie
PS: Consiglio a tutti coloro che vogliono acquistare un pannello solare Kloben di pensarci bene prima dell'acquisto visto il loro comportamento sull'assistenza Post vendita.
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