mi sa che era il fratello di Nobel che saltò per aria...<br><br>ciao Gino <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b99064520f170ee6e2f6738b02f1dfaa.gif" alt=""><br><br>massimo

Mi sembra che la faziosit&agrave; sia arrivata a livelli molto elevati i sistemi a circolazione naturale esistono da decenni vari e non mi è mai capitato di sentire tutti questi problemi in una sola volta: calcare, incrostazioni, perdite d&#39; acqua, eccessiva resa d&#39; estate <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/81b90d6d2b4bc14b2c77d7ee1cafc730.gif" alt=":woot:"> (ma un panno di cotone bianco no eh?), anzi ne ho sempre sentito parlare bene anche quando questi sistemi avevano costi di <b>molto superiori</b>, ancor ameno capisco come il calcare presente nell&#39; acqua all&#39; improvviso scompaia all&#39; ingresso in un accumulatore rotex <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/adc21e878a0a2ff5b7db5993236f6678.gif" alt=":lol:"><br><br><br><br>

[QUOTE=themose,13/7/2007, 13:eccessiva resa d&#39; estate <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/954fdf3851fc9a95129259aee37b611b.gif" alt=":woot:"> (ma un panno di cotone bianco no eh?), anzi ne ho sempre sentito parlare bene anche quando questi sistemi avevano costi di <b>molto superiori</b>, ancor ameno capisco come il calcare presente nell&#39; acqua all&#39; improvviso scompaia all&#39; ingresso in un accumulatore rotex <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/34cd9221df208ecc9e2b61c439f0c6df.gif" alt=":lol:"><br>[/QUOTE]<br><br>Scusa ma trovi sia comodo andare a coprire i pannelli sul tetto?<br>Nessuno ha detto che il calcare scompare in un accumulo rotex,anzi se ti rileggi le mie missive è uno degli elementi di disturbo per un sistema solare e in questa prospettiva consigliavo un trattamento dell&#39;acqua, comunque ti spiego perchè un sistemi a svuotamento è meno sensibile al calcare rispetto ai sistemi citati sul forum,nel sistem sunheat,per interderci,la sola protezione alla sovratemperatura è rappresentata dall&#39;evaporazione dell&#39; acqua dell&#39; accumulo,questo fenomeno di solito si verifica a quasi 100°C per cui l&#39;ACS che scorre in un tubicino di rame di pochi mm è molto facilmente riempibile,il ciclo di ebolizione si ripete più volte nelle giornate di forte insolazione e scarso utilizzo .<br>Il sistema rotex, ma anche altri costruttori di sistemi drain back, ad un certo punto,diciamo verso gli 80°C,spengono il circolatore e smettono di ricevere calore,il collettore rimane vuoto e non può andare in ebolizione e questa semplice procedura riduce in modo sensibile la formazione di calcare all&#39;interno del tubo inox 404 diam.32 mm corrugato che costituisce lo scambiatore dell&#39;ACS.<br><br>Il calcare non scompare ma arreca meno danni al Sanicube rispetto a sistemi che non controllano in alcun modo la temperatura dell&#39;accumulo.<br><br>Rotex ha sviluppato il sistema Solaris nell&#39;anno 1998 e da allora svariate migliaia di collettori solari si riempiono e svuotano più volte al dì senza alcun problema di antigelo, corrosione e ebolizione, oggi la strada Rotex trova sempre più estimatori ed aziende che si rifanno al sistema DRAIN-BACK , sar&agrave; una casualit&agrave;?<br><br>Ciao Egisto Canducci

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (themose @ 13/7/2007, 13:00)</div><div id="quote" align="left">Mi sembra che la faziosit&agrave; sia arrivata a livelli molto elevati i sistemi a circolazione naturale esistono da decenni vari e non mi è mai capitato di sentire tutti questi problemi in una sola volta:</div></div><br>Ciao Themose..<br><br>Gli impianti a circolazione naturale esistono effettivamente da molti anni ma quelli a vaso aperto sono molto recenti e sono stati introdotti dalle importazioni Cinesi.<br><br>Quelli a vaso aperto hanno il vantaggio di non andare in stagnazione ma per contro sono piu&#39; vulnerabili dal calcaree, quelli a circuito naturale chiuso invece sono piu&#39; suscettibili alla stagnazione ma sono immuni dal problema del calcaree.<br><br>Dal mio punto di vista la circolazione naturale , pur essendo una buona soluzione, non&#39;e&#39; sufficientemente vantaggiosa, in termini economici, da suggerirne la scelta..<br><br>Un impianto a C. naturale Heat-pipe Cinese di buona fattura viene venduto a circa 1.800 - 2.000 euro quando un sistema drain back della Vailant costa sui 2.200 ...<br><br>Tralascio nel paragone quelli a C. naturale da 400 - 700 uro che si vedono in giro a caduta, sono di una qualita&#39; cosi scadente che non meritano di essere paragonati.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br><br>

ciao<br><br>Non avendo trovato un 3d mirato al mio problema e non volendone aprire uno nuovo posto qui&#39;.<br><br>Sto realizzando un impianto per ACS totalmente autocostuito con queste caratteristiche :<br>Pannelli piani (pensavo a 8 mt2) home made<br>Accumulo 1000 lt con boiler ACS interno condiviso con caldaia a legna<br>Distanza 25 mt altezza 5 mt tubo 1/2 &quot; (pannelli sul tetto del garage e accumulo in cantina)<br>Famiglia di 4 persone<br>Localita piemonte<br>Orientamento sud pieno senza ombreggiatura<br>Liquido di circolazione stessa acqua della caldaia<br><br>Detto questo il mio timore e&#39; il problema della stagnazione in caso di black out, sara&#39; sufficente una valvola di sovrapressione sui pannelli oppure mi conviene installare una valvola di scarico con sonda di temperatura ?<br>8Mt quadri di pannelli autocostruiti possono bastare oppure sono troppi o troppo pochi ?<br>Vorrei sfruttare i pannelli il piu&#39; possibile anche in mezza stagione, piuttosto in estate copro parte dei collettori<br><br>Grazie a tutti<br>ciao<br>Eddy

In Piemonte è impossibile che in estate 8 mq. di pannelli piani <b>autocostruiti</b> vadano in stagnazione con 1000 litri di acqua.<br>Nelle mezze stagioni credo intenda a riscaldamento spento, tu dovresti prima riscaldare (1000-TOT) litri d&#39;acqua per portare in temperatura TOT litri di ACS: il TOT è la cacacit&agrave; del TANK in tank di cui parli, per 4 persone dovrebbe aggirarsi intorno ai 200 litri.<br>Magari hai un impianto di riscaldamento a termosifoni, se ci fai sapere a che temperatura mandi l&#39;acqua calda prodotta dalla tua caldaia a legna ci ragioniamo sopra.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 25/10/2007, 07:47)</div><div id="quote" align="left">In Piemonte è impossibile che in estate 8 mq. di pannelli piani <b>autocostruiti</b> vadano in stagnazione con 1000 litri di acqua.<br>Nelle mezze stagioni credo intenda a riscaldamento spento, tu dovresti prima riscaldare (1000-TOT) litri d&#39;acqua per portare in temperatura TOT litri di ACS: il TOT è la cacacit&agrave; del TANK in tank di cui parli, per 4 persone dovrebbe aggirarsi intorno ai 200 litri.<br>Magari hai un impianto di riscaldamento a termosifoni, se ci fai sapere a che temperatura mandi l&#39;acqua calda prodotta dalla tua caldaia a legna ci ragioniamo sopra.</div></div><br>Di solito i pannelli autocostruiti non vanno in stagnazione... ma se uno li fa veramente bene allora il discorso cambia.<br>Hai visto il msg di Gryso nel tread &quot; Dati proprio impianto solare termico &quot;?<br><br>Per quanto riguarda i 1000 litri invece credo che possano poco contro la stagnazione..,. se uno va in ferie 300 o 3000 litri sono la stessa cosa ..<br><br>1000 litri credo poi siano un obbligo se vuole interfacciare l&#39;impianto con una caldaia a legna.. normalmente tali produtori di calore hanno bisogno di un notevole accumulo termico .<br><br>Consiglio di stare attenti alla qualita dei boiler... 1000 litri di un boiler di qualita normale, ha una superficie cosi ampia da disperdere in ambiente quello che i pannelli producono faticosamente durante il giorno...<br><br>Se vuoi stare su valori di accumulo alto attento alla qualita .<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><br><br>

Ciao<br><br>Grazie dei post ;<br>Aggiungo alcuni dati :<br>L&#39;accumulo e&#39; da 1000 lt con interno un bollitore da 300 lt di sanitaria ; questo e&#39; gia&#39; installato e funzionante con la caldaia a legna che ho messo 5 anni fa da 40000 kcal circa.<br><br>L&#39;isolamento dell&#39;accumulo mi sembra piuttosto buono in quanto raggiunto il regime di 60 gradi di temperatura a cui e&#39; fissata la caldaia (impianto a termosifoni) se la spengo e non uso acqua vado a perdere nelle prime 24 ore non piu&#39; di 4-5 gradi.<br>Utilizzandola per le docce in estate riesco a fare 2-3 giorni poi devo nuovamente avviare la caldaia<br><br>Infatti il problema che mi porta verso il solare non e&#39; il consumo di legna ma e&#39; la scomodita&#39; di avviare la caldaia 2 volte alla settimana..<br><br>Fino a un mese fa avevo un pannellino sempre home made da 2 mt quadri collegato alla parte alta dell&#39;accumulo e mi permetteva in estate di avere acqua anche a 40 gradi ..<br><br>Riassumendo :<br>Avere 1000 litri di inerzia mi fanno comodo : ho acqua anche se il sole va via per un paio di giorni<br>La mia preoccupazione e&#39; in caso di black out e quindi di mancanza di ricircolo forzato ...<br>Devo prevere un gruppo di continuita&#39; ?<br><br>ciao<br>Eddy

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Eddy79 @ 25/10/2007, 20:33)</div><div id="quote" align="left">L&#39;isolamento dell&#39;accumulo mi sembra piuttosto buono in quanto raggiunto il regime di 60 gradi di temperatura a cui e&#39; fissata la caldaia (impianto a termosifoni) se la spengo e non uso acqua vado a perdere nelle prime 24 ore non piu&#39; di 4-5 gradi.</div></div><br>5 gradi in meno x 1.000 litri fanno una perdita netta di 5,8 kwh di energia termica.<br><br>Una cifra largamente superiore a quella che ti possono dare 8 mq. di pannelli solari a 60 gradi tra Novembre e Marzo orientati a Sud.<br><br>Ciao,<br>F.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 25/10/2007, 20:51)</div><div id="quote" align="left">.... superiore a quella che ti possono dare 8 mq. di pannelli solari a 60 gradi tra Novembre e Marzo orientati a Sud.<br><br>Ciao,<br>F.</div></div><br>Ciao;<br>e&#39; vero quello che dici ma intanto tra novembre e marzo fermo l&#39;impianto solare e svuoto i pannelli usando solo la caldaia e in estate le perdite son piu&#39; contenute..<br>Il solare termico mi serve nel periodo in cui la caldaia a legna e ferma e solo per fare ACS<br>Per l&#39;accumulo potrei aumentare lo spessore dell&#39;isolante ma non so se mi conviene, devo fare delle prove ..<br><br>Il mio dubbio e&#39; sempre sul problema dell&#39;ebollizione dell&#39;acqua in caso di arresto della pompa di ricircolo ma mi sa&#39; che mi affidero&#39; alla sola valvola e se dovesse andar via la luce pazienza fara&#39; la nuvoletta <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f9944b60986ef4ac094cf57ad45e8652.gif" alt=""><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f9944b60986ef4ac094cf57ad45e8652.gif" alt=""><br><br>Eddy<br>