<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 25/7/2007, 18:18)</div><div id="quote" align="left">Per carit&agrave;, tutto si guasta, ma non è detto che succeda.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"></div></div><br>allora si guasta o nò? se non ti spiace puoi dare i termini di garanzia dei tuoi anodi elettronici che durano tutta la vita e che costano solo120 euro?<br><br>Se un anodo elettronico mi costa 120 euro e &quot;si guasta&quot; dopo 10 anni allora che problema c&#39;è? 12 euro annui di ammortamento? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/18b41c8cbba62f689f90b8dc4e156355.gif" alt=""></div></div><br>Allora la garanzia è decennale ? e cosa copre,vizi e difetti di fabbricazione? Nei periodi di mancanza di elettricit&agrave;,può capitare,come funziona l&#39;anodo elettronico? è autoalimentato che sò tramite una batteria?<br><br>Inoltre invito tutti coloro che avessero,solo casualmente, sostituito un anodo a comunicare il costo dell&#39;intervento comprensivo della manodoprera.<br>I costi della manutenzione e le promesse da marinai hanno decretato la morte commerciale del solare negli anni 80, vediamo di non ripetere l&#39;errore, si parte dalla riciesta di una persona di valutare uno o un&#39;altro sistema poi la discussione si sposta sui meravigliosi pannelli cinesi, poi si continua polemizzando stupidamente su chi ce l&#39;ha più bello, si prosegue facendo mille acrobazie a sostegno dei prodotti che casualmente si vendono e si evita accuratamente di restare in tema,direi che forse è meglio cambiare registro e non mi si accusi di fare polemiche per favore.<br><br>Il quesito era:<br><br>Pannelli piani e sottovuoto chi rende di più?<br><br>Stando ad SPF ente certificatore di provata competenza al quale alcune centinaia di aziende costruttrici hanno affidato i loro prodotti per la certificazione pagando per i test fior di quattrini, ma potendo esibire gli obbligatori certificati per le agevolazioni in Italia ma in tutto il mondo,<br>i pannelli piani selettivi vetrati sono più performanti rispetto ad una parte considerevole di pannelli sottovuoto nella funzione di produzione ACS, di Preriscaldo ACS e meno performanti nelle situazione di ACS e integrazione riscaldamento, vale la pena di precisare che comunque le prestazioni tra un buon piano ed un normale sottovuoto son molto simili e le differenze sono nell&#39;ordine in più o meno del 5-10&#37;.<br><br>Su ebay si trova di tutto anche autentiche bufale,non credo che la maggior parte delle cineserie di ebay abbia una qualche certificazione europea, non credo che il metro di valutazione sia quello, ma ripeto: prestazioni certificate del sistema, termini di garanzia e forma,prevedibili costi di manutenzione,durabilit&agrave; del bene,non a parole, preparazione dell&#39;installatore,reperibilit&agrave; del fornitore,una attenta valutazione costi-benefici siano le sole considerazioni nell&#39;acquisto di un sistema solare, tutto il resto è aria fritta&#33;<br><br>Ciao Egisto Canducci

ma chi ha parlato di garanzia.. ma smettila di attaccare pipponi&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/414a156ef0c8cbfbba6d8bf9a98f0b25.gif" alt=""><br><br>semplicemente hai sparato 180 euro per il cambio di un anodo quando (lo so perchè li vendo) un anodo costa 15 euro&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>tut to qui STOP&#33;<br><br><br>La Cordivari, seria azienda che produce serbatoi che consiglio sempre ai miei clienti, vende anche questo anodo elettronico. CHIEDI A LORO per altre informazioni e smettila di sparare sentenze sulla morte del solare che anche tu dai il tuo contributo......

Scusate se ho riaperto una discussione .... ma è a fin di bene (mio e della collettivit&agrave. Se può &quot;aiutarvi ad aiutarmi&quot; a fare la giusta scelta, vi spiego un pò la predisposizione che ho fatto realizzare dall&#39;idraulico per poter poi collegare il pannello (che mi servir&agrave; esclusivamente per la produzione di ACS):<br><br>ho fatto portare il tubo dell&#39;acqua proveniente dall&#39;autoclave direttamente sul terrazzo in modo da poterlo collegare all&#39;ingresso del pannello; l&#39;uscita dell&#39;acqua calda prodotta va dal serbatoio di quest&#39;ultimo all&#39;ingresso di una caldaia a condensazione (collocata al piano inferiore) che, a seconda della temperatura impostata, integrer&agrave; accendendosi oppure no (le utenze si trovano ad un piano inferiore rispetto alla caldaia).<br><br>Spero, innanzitutto, di aver fatto fare una buona predisposizione e poi, in base a quanto appena descritto, di poter ricevere da Voi esperti una indicazione sul pannello che fa al mio caso. Mi ripeto: ho letto un pò in giro che i sottovuoto necessitano di meno manutenzione, sono più performanti nelle prime ed ultime ore della giornata e &quot;soffrono&quot; di una minore dispersione di calore; tra questi, poi, i migliori pare siano quelli heat-pipe.<br><br>Grazie a tutti e scusate ancora se butto ancora un pò di benzina sul fuoco&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 26/7/2007, 09:26)</div><div id="quote" align="left">ma chi ha parlato di garanzia.. ma smettila di attaccare pipponi&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/99d6df83190ff97137bbe1bcab2badbe.gif" alt=""><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"></div></div><br>semplicemente hai sparato 180 euro per il cambio di un anodo quando (lo so perchè li vendo) un anodo costa 15 euro&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>tut to qui STOP&#33;<br><br><br><br>La Cordivari, seria azienda che produce serbatoi che consiglio sempre ai miei clienti, vende anche questo anodo elettronico. CHIEDI A LORO per altre informazioni e smettila di sparare sentenze sulla morte del solare che anche tu dai il tuo contributo......</div></div><br>1) ok nessuna garanzia, basta la parola&#33;<br><br>2)Prova a chiedere a un tecnico di venire a casa tua,chiudere l&#39;acqua ,toglire acqua dall&#39;accumulo, togliere il vecchio anodo che spesso oppone resistenza, installare il nuovo riaprire l&#39;acqua e verificare assenza di perdite ,circa 2 ore di lavoro, e farti pagare 15 € forse tu ci riesci ma credo che i comuni mortali facciano fatica.<br><br>Conosco Cordivari ma il tema del forum era se rendeva di più un sistema sottovuoto o piano e tu non hai contribuito in alcun modo a dirimere il quesito, hai solo fatto un pò di passerella e cercato briga,come sempre, resta in tema e fai un analisi seria sui motivi che hanno decretato la morte del solare termico negli anni 80,disinformazione,ciarlatani e pay-back impossibili hanno distrutto un mercato,vogliano ripeterci?<br><br>Ciao Egisto Canducci<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Spero, innanzitutto, di aver fatto fare una buona predisposizione e poi, in base a quanto appena descritto, di poter ricevere da Voi esperti una indicazione sul pannello che fa al mio caso. Mi ripeto: ho letto un pò in giro che i sottovuoto necessitano di meno manutenzione, sono più performanti nelle prime ed ultime ore della giornata e &quot;soffrono&quot; di una minore dispersione di calore; tra questi, poi, i migliori pare siano quelli heat-pipe.</div></div><br>La predisposizione per l&#39;uso che vuoi fare v&agrave; bene per quanto riguarda i pannelli puoi anche valutare sistemi piani ad accumulo integrato e circolazione naturale tipo Solahart o perchè nò, i più economici Greci tipo Maltezos o altri, indubbia esperienza,la Grecia è con la Turchia uno dei maggiori produttori di solare termico,produzione Europea,discreta qualit&agrave; e prezzi molto interessanti,poi scegli tu,tra Heat Pipe e pannello piano le prestazioni sono simili come la dispersione,è l&#39;accumulo esterno a disperdere ed in minima misura il pannello solare.<br><br>Se installi un caldaia in serie scegline una con un microaccumulo,Vaillant, gruppo imar ecc. eviti la 3 vie e le continue accensioni perchè il miocroaccumulo copre il tragitto solare caldaia percorso dall&#39;ACS.<br><br>Ciao Egisto Canducci

senti nemmeno ti rispondo buffone passerella l&#39;hai fatta solo tu.. rileggiti i post<br><br><br>ciaooo

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 26/7/2007, 18:55)</div><div id="quote" align="left">senti nemmeno ti rispondo buffone passerella l&#39;hai fatta solo tu.. rileggiti i post<br><br><br>ciaooo</div></div><br>Buffone, e perchè mai sei sempre così educato che comincio a pensare che tu abbia studiato ad Harward complimenti per l&#39;arroganza&#33;<br>Che c&#39;è disturbo il tuo mercatino?<br><br>Scherzi a parte tra un unsulto e l&#39;altro sai mettere insieme un pensiero articolato sul tema della discussione?<br><br>Fai passerella perchè qualunque sia il perno della discussione finisci sempre e solo a parlare del pannello che vendi tu e di quanto siano economiche le cineserie che tratti,direi che sarebbe utile che parlassi del tema.<br><br>La domanda era :collettori Heat-pipe quanto rendono?<br><br>La risposta ,reperebile su SPF,più o meno come un collettore piano eccetto le macchine volanti di sun heat che funzionano anche senza sole, non necessitano di anodo,non evaporano e non conoscono stagnazione, ho dimenticato qualcosa? ah sì non sanno cosa sia la legionella&#33;<br><br>Buona notte a tutti e prima di accusare me di polemizzare leggetevi i post.<br><br>Egisto Canducci<br><br>

Messaggio N.3 : Spiego perchè c&#39;è differenza nei test tra piani e sottovuoto, a causa dello IAM<br><br>Messaggio N.5 : Confermo la difficolt&agrave; di interpretazione degli stessi per un normale cliente<br><br>Messaggio N.13 : Spiego al tuo amichetto quali sono le tipologie di impianti a tubi sottovuoto disponibili sul mercato, e invito a controllare su ebay (non il mio mercatino)<br><br>Messaggio N.15 : Spiego alla gente che un anodo costa 15 euro e non 180 (forse i teteski fanno anodi così costosi?) e che un anodo elettronico che <b>non vendo io</b> costa 120 euro e dura una vita (lo dico da cliente).<br><br>Messaggio N.17: Spiego che la Cordivari, azienda seria che produce materiale di qualit&agrave;, vende i suddetti anodi e io <b>non ho niente a che vedere con loro, sono solo un loro cliente</b> non come te e il tuo amichetto che fate le consulenze.... e casualmente consiglia sempre lo stesso marchio.<br><br><b>Come vedi, non ho fatto la &quot;passerella&quot; dei miei prodotti</b> perchè non ho nè nominato i miei prodotti, anzi ho parlato di ebay dove fioriscono pannelli di tutti i tipi e tutte le marche, e ho chiarito che i dubbi e le paure che tenti di creare tu sono infondati..<br><br>Per questo ti tratto così, perchè sei assolutamente un buffone e l&#39;hai appena dimostrato <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a4b9dcf270a5976cfda2caed79b29463.gif" alt=""><br><br>fai il favore, risparmia energia elettrica e spegni il PC.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">.... puoi anche valutare sistemi piani ad accumulo integrato ...</div></div><br>avresti qualche link per caso a portata di mano??<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">è l&#39;accumulo esterno a disperdere ed in minima misura il pannello solare.</div></div><br>quindi è forse addirittura più importante scegliere un buon accumulatore piuttosto che concentrarsi sulla tipologia di pannello??<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">Se installi un caldaia in serie scegline una con un microaccumulo,Vaillant, gruppo imar ecc. eviti la 3 vie e le continue accensioni perchè il miocroaccumulo copre il tragitto solare caldaia percorso dall&#39;ACS.<br>Ciao Egisto Canducci</div></div><br>La caldaia è stata gi&agrave; scelta: è una Junkers modello ZWB 7-26A: com&#39;è? Tieni conto che il tragitto tra solare e caldaia sar&agrave; al max 2 mt&#33;<br><br>Grazie&#33;&#33;<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Come vedi, non ho fatto la &quot;passerella&quot; dei miei prodotti perchè non ho nè nominato i miei prodotti, anzi ho parlato di ebay dove fioriscono pannelli di tutti i tipi e tutte le marche, e ho chiarito che i dubbi e le paure che tenti di creare tu sono infondati..</div></div><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"></div></div><br>C&#39;è un grande prato verde dove fioriscono pannelli,mi stupisci questa vena poetica mi era sfuggita deve essere un retaggio di Oxford,seriamente se non fai apsserella perche aggiungi ad ogni messaggio un link alla tua bancarella? se sei così disinteressato togli riferimenti pubblicitari diretti mio bel volpino.<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Messaggio N.3 : Spiego perchè c&#39;è differenza nei test tra piani e sottovuoto, a causa dello IAM</div></div><br>quindi i valori riportati su SPF sono inattendibili? lì no si parla di IAM ma di energia resa nei diversi usi per metro quadro che c&#39;è sono assoldati dai produttori di pannelli piani?<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Messaggio N.15 : Spiego alla gente che un anodo costa 15 euro e non 180 (forse i teteski fanno anodi così costosi?) e che un anodo elettronico che non vendo io costa 120 euro e dura una vita (lo dico da cliente).</div></div><br>non scaldarti ma tu fornisci anodo e relativa manodopera per sostituirlo a 15 € ? la mia domanda era questa e non il costo industriale dello stesso. i tedeschi non fanno anodi così cari ma neanche auto che si distruggono in un crash-test a 60 kmh e sopratutto pagano i dipendenti e rispettano le regole di qualit&agrave; richieste dalle norme, non a caso si parla di qualit&agrave; tedesca e non cinese.<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Per questo ti tratto così, perchè sei assolutamente un buffone e l&#39;hai appena dimostrato<br><br>fai il favore, risparmia energia elettrica e spegni il PC.</div></div><br>o mio fine psicologo quale atteggiamento ti f&agrave; ritenere che io sia un buffone ? comunque un buffone può essere divertente e fare sorridere un ciarlatano no e credo che questa categoria ti si addica più della prima,io risparmio energia ma tu non sforzare il tuo cervello potresti danneggiare irreparabilmente i pochi neuroni di cui madre natura ti ha dotato.<br><br>Ciao volpino Egisto Canducci<br>Ps. che fai togli il link e il logo?<br><br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dibilino @ 27/7/2007, 11:50)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">.... puoi anche valutare sistemi piani ad accumulo integrato ...</div></div><br>avresti qualche link per caso a portata di mano??<br><br>cerca su internet pannelli solari greci ce ne sono a bizzeffe e di diverse tipologie, tieni presente che non sono un sostenitore dei paqnnelli a circolazione naturale di ogni fatta, hanno un impatto estetico notevole.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">è l&#39;accumulo esterno a disperdere ed in minima misura il pannello solare.</div></div><br>quindi è forse addirittura più importante scegliere un buon accumulatore piuttosto che concentrarsi sulla tipologia di pannello??<br><br> se pensi che a milano un mq di solare produce da 50 a 70 Kwh/mese a seconda del tipo e della posizione capisci che un accumulo che ne disperda 2 al mese rende inutile ,nei mesi freddi e poco soleggiati,l&#39;uso dei pannelli solari per questo preferisco sistemi più raffinati che diserdano meno di 1 kwh/giorno e siano non all&#39;esterno ma dentro un ambiente più caldo. mettere pannelli e disperdere quando faticosamente ottenuto non mi pare un buon esercizio.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">Se installi un caldaia in serie scegline una con un microaccumulo,Vaillant, gruppo imar ecc. eviti la 3 vie e le continue accensioni perchè il miocroaccumulo copre il tragitto solare caldaia percorso dall&#39;ACS.<br>Ciao Egisto Canducci</div></div><br>La caldaia è stata gi&agrave; scelta: è una Junkers modello ZWB 7-26A: com&#39;è? Tieni conto che il tragitto tra solare e caldaia sar&agrave; al max 2 mt&#33;<br><br>Grazie&#33;&#33;</div></div><br>è una caldaia di buona qualit&agrave; per qualcuno ha il difetto della fabbricazione tedesca ma è molto buona, installa anche la sonda ambiente, scusa ma se installi una Junkers perchè non anche il solare della stessa ditta? da concorrente ti dico che non è affatto male.<br><br>Egisto Canducci <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c08cd2f320ad39c588ad9a1d7ae4dd79.gif" alt=":B):"><br>

ehm... ragazzi , non frega un beato CXXXO A nessuno delle vostre diatribe....<br>Quindi dateci un taglio...<br><br><br>Sostanzialmente non c&#39;e&#39; alcuna differenza tra heat pipe e pannelli normali (piani) da quanto postato in area.<br><br>Poi il piccolo punto percentuale , o altre PICCOLE differenze , non fanno testo...<br><br>Strano, pensavo che gli heat pipe , essendo una nuova tecnologia potessero dare molto di piu&#39;...ma a parte il prezzo ( da non sottovalutare comunque ) dal punto di vista della potenza resa finale di discostano poco.<br><br>Ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">non scaldarti ma tu fornisci anodo e relativa manodopera per sostituirlo a 15 € ? la mia domanda era questa e non il costo industriale dello stesso. i tedeschi non fanno anodi così cari ma neanche auto che si distruggono in un crash-test a 60 kmh e sopratutto pagano i dipendenti e rispettano le regole di qualit&agrave; richieste dalle norme, non a caso si parla di qualit&agrave; tedesca e non cinese.</div></div><br>io scaldarmi? sei tu che stai rosicando, qui si parlava civilmente prima che arrivassi, come al solito, a mettere zizzania cercando di indottrinare la gente a credere alle baggianate che spari ... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c82abfd54fbacc2daba281b099f2a6b.gif" alt=""><br><br>Per la cronaca un qualsiasi termotecnico si prende 50€ per cambiare un anodo.<br>Sempre di meno dei tuoi 200w di pompe accese tutto il giorno.<br><br>Ma poi questo consumo elettrico lo scali dal contacalorie? o lo aggiungi come fai con il calore di ritorno della caldaia? che zozzeria&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">o mio fine psicologo quale atteggiamento ti f&agrave; ritenere che io sia un buffone ? comunque un buffone può essere divertente e fare sorridere un ciarlatano no e credo che questa categoria ti si addica più della prima,io risparmio energia ma tu non sforzare il tuo cervello potresti danneggiare irreparabilmente i pochi neuroni di cui madre natura ti ha dotato.</div></div><br>Qualit&agrave; tedesca = made in china - ungheria - romania - taiwan ... non ricominciamo il discorso, che anche il PC dal quale scrivi è fatto in cina.<br>Mi spiace ma devi staccare il poster di hitler che non è più di moda&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9cb80b209ea8687858ac4116aff46753.gif" alt=":sick:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">Ciao volpino Egisto Canducci<br>Ps. che fai togli il link e il logo?</div></div><br>Io non tolgo niente, ricordi la trasparenza? anzi dovresti mettere anche tu lin k e logo della tua bancarella rotex.. invece di fare il finto consulente..&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>se la tua onest&agrave; è tutta qui allora ...<br><br>Per tornare in tema, lo IAM è presente su tutti i test SPF, se solo li avessi letti o te li fossi fatti spiegare (come ho fatto io umilmente chiedendo a un ingegnere) avresti capito che in realt&agrave; c&#39;è scritto bello e chiaro che i pannelli a tubi sottovuoto rendono di più <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/412fbbc62b47fabe8e5e98a034a282f9.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/412fbbc62b47fabe8e5e98a034a282f9.gif" alt=""><br><br>Ti saluto senza rancore, inizi a starmi simpatico <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f212df7c0313d9aed7989b8cdce2465.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 27/7/2007, 21:09)</div><div id="quote" align="left">Poi il piccolo punto percentuale , o altre PICCOLE differenze , non fanno testo...<br><br>Strano, pensavo che gli heat pipe , essendo una nuova tecnologia potessero dare molto di piu&#39;...ma a parte il prezzo ( da non sottovalutare comunque ) dal punto di vista della potenza resa finale di discostano poco.<br><br>Ciao</div></div><br>Personalmente ho sempre sostenuto che il parametro di valutazione di un impianto solare e&#39; dato dal costo e dalla sua criticita&#39; .<br><br>Gli impianti migliori dal punto di vista del costo sono quelli Cinesi mentre quelli migliori dal punto di vista della soluzione impiantistica sono quelli a svuotamento.<br><br>Uno deve barcamenarsi e scegliere...... quello che non deve fare e&#39; sperare che esista una tecnologia migliore dal punto di vista della resa energetica perche non esiste.<br><br>Esistono invece soluzioni migliori dal punto di vista della durata e dell&#39;assenza di manutenzione.<br><br><br>Saluti,<br>F.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 28/7/2007, 10:54)</div><div id="quote" align="left">quelli migliori dal punto di vista della soluzione impiantistica sono quelli a svuotamento.<br><br>Saluti,<br>F.</div></div><br>è una tecnologia diversa da quella a CN e da quella a circuito chiuso pressurizzato, ha i suoi pro ed i suoi contro: non puoi dire che è la migliore.<br>Ha anche dei contro, non solo vantaggi.<br><br><br>ciao<br><br>massimo<br><br><b r>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 27/7/2007, 23:22)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">non scaldarti ma tu fornisci anodo e relativa manodopera per sostituirlo a 15 € ? la mia domanda era questa e non il costo industriale dello stesso. i tedeschi non fanno anodi così cari ma neanche auto che si distruggono in un crash-test a 60 kmh e sopratutto pagano i dipendenti e rispettano le regole di qualit&agrave; richieste dalle norme, non a caso si parla di qualit&agrave; tedesca e non cinese.</div></div><br>io scaldarmi? sei tu che stai rosicando, qui si parlava civilmente prima che arrivassi, come al solito, a mettere zizzania cercando di indottrinare la gente a credere alle baggianate che spari ... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/15bd448de7a37292a3456d83e497cf5a.gif" alt=""><br><br>Per la cronaca un qualsiasi termotecnico si prende 50€ per cambiare un anodo.<br>Sempre di meno dei tuoi 200w di pompe accese tutto il giorno.<br><br>Ma poi questo consumo elettrico lo scali dal contacalorie? o lo aggiungi come fai con il calore di ritorno della caldaia? che zozzeria&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">o mio fine psicologo quale atteggiamento ti f&agrave; ritenere che io sia un buffone ? comunque un buffone può essere divertente e fare sorridere un ciarlatano no e credo che questa categoria ti si addica più della prima,io risparmio energia ma tu non sforzare il tuo cervello potresti danneggiare irreparabilmente i pochi neuroni di cui madre natura ti ha dotato.</div></div><br>Qualit&agrave; tedesca = made in china - ungheria - romania - taiwan ... non ricominciamo il discorso, che anche il PC dal quale scrivi è fatto in cina.<br>Mi spiace ma devi staccare il poster di hitler che non è più di moda&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/808f6f9d8784fc36afd85062d7a56f8f.gif" alt=":sick:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 19:03)</div><div id="quote" align="left">Ciao volpino Egisto Canducci<br>Ps. che fai togli il link e il logo?</div></div><br>Io non tolgo niente, ricordi la trasparenza? anzi dovresti mettere anche tu lin k e logo della tua bancarella rotex.. invece di fare il finto consulente..&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>se la tua onest&agrave; è tutta qui allora ...<br><br>Per tornare in tema, lo IAM è presente su tutti i test SPF, se solo li avessi letti o te li fossi fatti spiegare (come ho fatto io umilmente chiedendo a un ingegnere) avresti capito che in realt&agrave; c&#39;è scritto bello e chiaro che i pannelli a tubi sottovuoto rendono di più <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0cfec8f86f73d946e331ad637ff811f7.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0cfec8f86f73d946e331ad637ff811f7.gif" alt=""><br><br>Ti saluto senza rancore, inizi a starmi simpatico <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/138d2c1c9d3d95037b217aca46e2c4fc.gif" alt=""></div></div><br>Continui a prendere fischi per fiaschi e ad evitare di rispondere,se invece di dire stupidaggini ti informassi,o mio genio,scopriresti che le pompe del sistema Rotex o di altri sistemi Drain-Back NON consuma 200 watt tutto il giorno ma solo 50-60 watt quando funzionano,quando c&#39;è il sole o mio scienziato,adesso mi piaci ti vai ad installare un anodo a 50 € oppure non ho capito?<br><br>TRASPARENZA, per favore non usare termini che non conosci chiamalo col giusto nome &quot;pubblicit&agrave; a buon mercato.<br><br>Per quanto riguarda i test SPF è detto in maniera chiara quanto produce un mq di solare piano e sottovuoto,IAM o non IAM spesso,mi spiace per tè,la produzione è maggiore nei piani,contento?<br><br>Mi spiace mio astioso amico ma esistono aziende che producono ancora in germania e non in cina come sostieni con troppa presunzione e per quanto riguarda il poster di Hitler è più probabile che trovi rifugio nella tua stanzetta, visto il tono e la cultura espressa dai tuoi interventi ed evita di essere così arrogante, tieni anche qualche neurone per parlare di solare e comincia a rispondere ai temi e non elencare le qualit&agrave; delle tue cineserie<br> Se sei in grado di farlo,usa un linguaggio più consono al forum faresti un figura molto migliore.<br><br>Egisto Canducci <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ab482825cc04ef0f60f2a1f85c98bf7d.gif" alt=":P">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 27/7/2007, 21:09)</div><div id="quote" align="left">ehm... ragazzi , non frega un beato CXXXO A nessuno delle vostre diatribe....<br>Quindi dateci un taglio...<br><br><br>Sostanzialmente non c&#39;e&#39; alcuna differenza tra heat pipe e pannelli normali (piani) da quanto postato in area.<br><br>Poi il piccolo punto percentuale , o altre PICCOLE differenze , non fanno testo...<br><br>Strano, pensavo che gli heat pipe , essendo una nuova tecnologia potessero dare molto di piu&#39;...ma a parte il prezzo ( da non sottovalutare comunque ) dal punto di vista della potenza resa finale di discostano poco.<br><br>Ciao</div></div><br>Stiamo sostanzialmente dicendo la stessa cosa e cioè che la resa di un pannello piano o sottovuoto è sostanzialmente la stessa e che la scelta v&agrave; fatta in funzione di quello che uno si attende da un solare,dai costi futuri(manutenzione ecc) e dalla tipologia impiantistica non dimenticandosi che un pannello solare trasforma l&#39;energia solare in termica (acqua calda) e che in assenza di energia solare NESSUN pannello può produrre qualcosa.<br>Lo scopo del forum non è quello di insultarsi o fare esplicito riferimento al proprio negozio e questa dovrebbe essere una regola accettata da tutti, ma così non è,e spesso si parla di vuote fregnacce anzichè attenersi all&#39;argomento della discussione che tu hai sintetizzato in poche parole e più precisamente:<br><br><u>sostanzialmente non c&#39;è alcuna differenza fra i pannelli piani o sottovuoto e le piccole,eventuali differenze,non fanno testo,è quanto si cerca di dire da alcuni mesi ma che qualcuno non reputa attendibile.</u><br><br>Cari Saluti<br>Egisto Canducci<br>

Infatti, per tornare in tema<br><br>la domanda era &quot;Pannelli con heat pipe: quanto rendono?&quot;<br><br>E la risposta è<br><br>Rendono tanto, come un pannello piano di ottima fattura, <b>e in più disperdono molto di meno</b>.<br><br>Per quanto riguarda le tipologie di impianto, la miglior scelta, dove possibile, è sempre un impianto a circolazione naturale (che offre il rapporto qualit&agrave; prezzo più vantaggioso).<br>Dove impossibile, vanno valutati una serie di fattori che è meglio lasciar valutare a personale qualificato piuttosto che a incantatori di serpenti...<br><br>As Fidanken&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7cd24bbadd7940d68ca727ab696850ad.gif" alt=""><br><br><span class="edit">Edited by sunheat - 30/7/2007, 10:51</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 30/7/2007, 10:35)</div><div id="quote" align="left">Infatti, per tornare in tema<br><br>la domanda era &quot;Pannelli con heat pipe: quanto rendono?&quot;<br><br>E la risposta è<br><br>Rendono tanto, come un pannello piano di ottima fattura, <b>e in più disperdono molto di meno</b>.<br><br>Per quanto riguarda le tipologie di impianto, la miglior scelta, dove possibile, è sempre un impianto a circolazione naturale (che offre il rapporto qualit&agrave; prezzo più vantaggioso).<br>Dove impossibile, vanno valutati una serie di fattori che è meglio lasciar valutare a personale qualificato piuttosto che a incantatori di serpenti...<br><br>As Fidanken&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/57193ea8b694356a3cfade17ac6354f4.gif" alt=""></div></div><br>Perchè disperdono meno? ci accumuli l&#39;acqua nei pannelli? ma perchè continui a dire frescacce? piuttosto dichiara sul tuo meraviglioso sito le dispersioni degli accumuli e smettila di fare il fenomeno, non ci riesci.<br>Ciao cioun ciao<br>Egisto Canducci<br>

ma tu non ti dai mai pace?<br><br>disperdono di meno perchè il vuoto isola di più dell&#39;aria.<br><br>Basta rosicare, finiscila di dire buffonate e accendi il cervello. Qui si parla di pannelli, NON DI ACCUMULI.<br><br><br>Sturmtruppen&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 4/8/2007, 11:16)</div><div id="quote" align="left">ma tu non ti dai mai pace?<br><br>disperdono di meno perchè il vuoto isola di più dell&#39;aria.<br><br>Basta rosicare, finiscila di dire buffonate e accendi il cervello. Qui si parla di pannelli, NON DI ACCUMULI.<br><br><br>Sturmtruppen&#33;</div></div><br>Ciao furgoncin,<br>allora a Rapperswill non ci prendono perchè a loro dire un pannello piano di media qualit&agrave; produce più energia per Mq di tante cineserie sottovuoto per favore, risparmia neuroni potresti procurare danni irreparabili al tuo gi&agrave; disastrato cervello.<br><br>Rosicare? ho consultato alcuni dizionari e non ne ho trovato la definizione cos&#39;è un retaggio dei tempi di Oxford o mio luminare della scienza solare?<br><br>Ciao mio vuoto amico<br>Egisto Canducci<br>

mi autoquoto<br><br>&quot;Rendono tanto, come un pannello piano di ottima fattura, e in più disperdono molto di meno.&quot;<br><br>Come vedi, l&#39;energia che produce è quella, anche perchè il limite è dato dall&#39;irraggiamento che è uguale per tutti. Però <b>disperdono di meno</b> perchè il vuoto è un isolante eccellente.<br><b>E questo lo dicono TUTTI, compresi SPF, ISES, DGS (ente tetesko prestigioso e affidabile), il Ministero dell&#39;Ambiente e della Tutela del Territorio, e tanti altri...</b><br><br><br>Ora, se sei ignorante e spocchioso a tal punto da negare l&#39;evidenza.. che dire, la faccia è la tua e ci fai quello che vuoi... a me queste provocazioni fanno solo ridere.<br><br><br>Ciao amico pieno d&#39;aria, mi raccomando tienitela dentro però&#33;

mi sembra che così impostata la discussione possa andare avanti all&#39;infinito ...<br>proviamo a scrivere qualcosa di OGGETTIVO su cui si possa concordare:<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">disperdono di meno perchè il vuoto è un isolante eccellente</div></div><br>è assolutamente VERO<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Rendono tanto, come un pannello piano di ottima fattura, e in più disperdono molto di meno</div></div><br>NO; è più corretto dire<br><br>&quot;rendono tanto, a parit&agrave; di superficie lorda quasi come un pannello piano di ottima fattura, IN QUANTO, pur avendo una superficie di assobimento molto inferire, disperdono molto di meno&quot;<br><br>saluti. F

Ciao ragazzi,<br>vista la mia fissa per i sottovuoto heat-pipe volevo chiedervi una consulenza su un modello che ho trovato, dal prezzo secondo me molto interessante; vi riporto di seguito il link (è un file pdf):<br><br><a href="http://www.neocoop.eu/Pictures/modello_mora.pdf" target="_blank">http://www.neocoop.eu/Pictures/modello_mora.pdf</a><br><br>spero di ricevere i pareri di tutti (magari anche della concorrenza&#33;&#33<br><br>Un saluto a tutti e BUON FERRAGOSTO ASSOLATO&#33;&#33;&#33;<br><br>Linus.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dibilino @ 11/8/2007, 11:13)</div><div id="quote" align="left">, dal prezzo secondo me molto interessante;</div></div><br>Quanto ?<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br>

Questi sono i prezzi:<br><br><a href="http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm" target="_blank">http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm</a><br><br>Che ne pensi?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dibilino @ 11/8/2007, 21:20)</div><div id="quote" align="left">Questi sono i prezzi:<br><br><a href="http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm" target="_blank">http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm</a><br><br>Che ne pensi?</div></div><br>Ciao aldil&agrave; dei prezzi non ho trovato nel sito che vaghe affermazioni sulla bont&agrave; del prodotto ma nessun accenno ad eventuali certificazioni o omologazioni europee, credo faccia parte dell&#39;ondata di prodotti cinesi,spesso privi dei requisiti di qualit&agrave; richiesti dalla normativa europea.<br><br>Un dato è certo,con le garanzie di cui parla il sito ci si può scordare di chiedere agevolazioni fiscali o altro 3 anni e 1 anno non sono granchè.<br><br>Oltre al prezzo guarda anche questi piccoli ma non irrilevanti dettagli e guarda anche chi f&agrave; le proposte di vendita se dietro c&#39;è un azienda oppure qualcuno che cavalcando il momento cerca easy-money.<br>Ciao Egisto Canducci<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dibilino @ 11/8/2007, 21:20)</div><div id="quote" align="left">Questi sono i prezzi:<br><a href="http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm" target="_blank">http://www.neocoop.eu/Italiano/listino_prezzi.htm</a><br><br>Che ne pensi?</div></div><br>Avevo lanciato un post apposito su questo tipo di prodotti :<br><br><a href="?t=7652087" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=7652087</a><br><br>Nel panorama dei pannelli solari quelli sono i peggiori... a quel prezzo pero si puo anche metterli salvo non giudicare negativa la tecnologia del solare termico se si resta delusi dopo poco tempo da quel tipo di prodotti.<br><br>Saluti,<br>Fabrizio.<br><br><br>

Veramente vendono anche pannelli a pressione, a prezzi molto bassi.<br><br>Certo, non danno nessun dettaglio tecnico e le garanzie sono basse ma comunque hanno anche pannelli a pressione a 2 lire.. non sputiamoci sopra.

Dunque dunque ho notato che tanti parlano parlano ma nn hanno mai installato collettori sia di tipo heat pipe che piano bene io sono un installatore e devo dire in estate tutti funzionano in estate , ma in inverno quello che funziona veramente è l&#39;het-pipe ci sono gli impianti con boiler pressurizzato che funzionano benissimo io me lo sono montato a casa e ho l&#39;acqua calda in inverno bastano 2 ore di sole per avere l&#39;acqua caldissima.<br><br><br>salutoni

Un ben ritrovati a tutti,<br>sono appena rientrato da una settimana di sole (spero sia andata bene anche a voi&#33 e ho visto dai vs commenti che l&#39;entusiasmo non è esagerato per il solare che avevo trovato. Qualcuno ha da farmi qualche controproposta più accattivante?? Ormai i tempi di acquisto si avvicinano e prima o poi dovrò prenderla una decisione&#33;&#33;&#33; Comunque io rimango sempre per il SOLARE A TUBI SOTTOVUOTO HEAT-PIPE CON SERBATOIO PRESSURIZZATO.<br>Qualcosa che abbia un buon rapporto qualit&agrave; / prezzo c&#39;è in giro o no??<br>Ciaooooo&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sicilpeppe @ 20/8/2007, 11:59)</div><div id="quote" align="left">ma in inverno quello che funziona veramente è l&#39;het-pipe ci sono gli impianti con boiler pressurizzato che funzionano benissimo io me lo sono montato a casa e ho l&#39;acqua calda in inverno bastano 2 ore di sole per avere l&#39;acqua caldissima.</div></div><br>Io ho 42 anni e conosco la tecnologia del solare termico da almeno 20.<br>Ho installato, studiato, manutenzionato, aggiornato, sostituito ecc. ecc. pannelli solari di ogni ordine e tipo e ti assicuro che una descrizione cosi non la capisco minimamente.<br><br>Saluti,<br>F.<br><br><br>