I pannelli sul medesimo lato.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (albertaus @ 25/7/2007, 15:26)</div><div id="quote" align="left">I pannelli sul medesimo lato.</div></div><br>Concordo al 100&#37; se vuoi puoi verificare la maggiore o minore resa in base a dove vivi e all&#39;orientamento ad.es in pianura padane è indicato ovest,la nebbia è maggiormente presenta al mattino,vomunque valuta l&#39;orientamento con una bussola digitale e opta per la falda meno spostata dal sud.<br>Saluti Egisto Canducci <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0e26dc05dfed336167d29b1f88c4267c.gif" alt=":B):"><br>

in effetti l&#39;impianto verra&#39; installato a 20 km a nord da Milano.. e la nebbia.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/78b55dc3cf47250824007dec63ce7e1f.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/78b55dc3cf47250824007dec63ce7e1f.gif" alt=""><br><br>grazie per i consigli.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4672a26cf7444962a4a93c7d6b209d9.gif" alt=""><br><br><br><br><br><br>

NO&#33;&#33;&#33;&#33; E&#39; essenziale metterli a sud&#33; e a 40-45°, non più bassi, altrimenti d&#39;inverno produci poco e niente, e d&#39;estate troppo.<br>guarda come ho fatto io:<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f9b029228f961f6c5c31f80b6f745091.JPG" alt="image"><br>Sul mio sito la pagina è linkata dalla homepage.<br><br>ciao<br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giorgio demurtas @ 26/7/2007, 11:33)</div><div id="quote" align="left">NO&#33;&#33;&#33;&#33; E&#39; essenziale metterli a sud&#33; e a 40-45°, non più bassi, altrimenti d&#39;inverno produci poco e niente, e d&#39;estate troppo.<br>guarda come ho fatto io:</div></div><br>Se non servono un&#39; eventuale integrazione del riscaldamento, e&#39; perfettamente inutile metterli cosi..<br><br>.. I vantaggi, in questo caso, sarebbero troppo esigui per giustificare i disagi tecnici ed estetici, che una soluzione simile comporta.<br><br>Se invece si vuole integrare anche il riscaldamento e si ha una falda est/ovest non ci sono altre alternative... hai ragione.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br>

Senza scomodare l&#39;integrazione al riscaldamento, anche la sola ACS ha bisogno sempre di una esposizione ottimale, altrimenti in inverno ci si trova con la caldaia sempre accesa...

Non dar retta a questi esperti improvvisati&#33; si fa così:<br><br>carta e penna<br><br>All&#39;ill.mo sig. Sindaco del Comune di xxxx<br><br>Il sottoscritto Tal De&#39; Tali, residente ed iscritto alle liste elettoriali in questo Comune, con riferimento alla richiesta installazione di collettore solari sull&#39;immobile sito in yyyyy distinto al catasto al foglio n. ....mappale ...... nel ricordarLe che alle ultime elezioni il sottoscritto HA VOTATO ... (n.d.r.: sono importanti i puntini di sospensione, che dovono fargli capire per CHI hai votato; se puoi i puntini falli grossi&#33 ... e rammentandoLe gli impegni assunti in campagna elettorale (stai sicuro che avr&agrave; promesso anche questo ...)<br><br>CHIEDE<br>lo spostamento dell&#39;asse di rotazione terrestre.<br><br>SEGNALA<br>che tale spostamento produrr&agrave;, oltre agli evidenti miglioramenti nel funzionamento dell&#39;impianto dell&#39;istante, anche numerosi benefici indotti che non sto ad elencare, non ultimo la possibilit&agrave; per tutti i concittadini di ammirare finalmente la croce del sud.<br><br>INDIVIDUA<br>allo scopo come posizione prescelta per il Polo Nord ......... (indica qui le coordinate del punto che preferisci, possibilmente un punto caldo da raffreddare - es. medio oriente / terra santa; ti consiglio di indicare bene anche le coordinate del punto prescelto per il polo sud: non vorrei mettessero un punto sbagliato creando movimenti eccentrici)<br><br>Certo di un sollecito accoglimento eccetera eccetera<br><br>Nel dubbio fai firmare l&#39;istanza anche ad un tecnico abilitato, non si sa mai.<br><br>... se non si cazzeggia un po&#39; durante pausa pranzo ...<br><br><span class="edit">Edited by telamonio - 26/7/2007, 13:56</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giorgio demurtas @ 26/7/2007, 11:33)</div><div id="quote" align="left">NO&#33;&#33;&#33;&#33; E&#39; essenziale metterli a sud&#33; e a 40-45°, non più bassi, altrimenti d&#39;inverno produci poco e niente, e d&#39;estate troppo.<br>guarda come ho fatto io:<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4f7f3178147047b91317980312522bec.JPG" alt="image"><br>Sul mio sito la pagina è linkata dalla homepage.<br><br>ciao</div></div><br>ottima idea Giorgio... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4c8d5b75f9357dcf0106cbbcfe8adf36.gif" alt=":woot:"><br><br>ma l&#39;impalcatura resiste con il vento forte ? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/894747b84d798d391407dc5e6ca7fd45.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 26/7/2007, 12:57)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giorgio demurtas @ 26/7/2007, 11:33)</div><div id="quote" align="left">NO&#33;&#33;&#33;&#33; E&#39; essenziale metterli a sud&#33; e a 40-45°, non più bassi, altrimenti d&#39;inverno produci poco e niente, e d&#39;estate troppo.<br>guarda come ho fatto io:</div></div><br>Se non servono un&#39; eventuale integrazione del riscaldamento, e&#39; perfettamente inutile metterli cosi..<br><br>.. I vantaggi, in questo caso, sarebbero troppo esigui per giustificare i disagi tecnici ed estetici, che una soluzione simile comporta.<br><br>Se invece si vuole integrare anche il riscaldamento e si ha una falda est/ovest non ci sono altre alternative... hai ragione.<br><br>Ciao,<br>F.</div></div><br>infatti l&#39;impianto solare serve solo per l&#39;acqua calda <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7d86d1cd44120378e9f7a6e338e1d9e9.gif" alt=""> e da conti fatti in quella posizione &quot; i tecnici &quot; mi dicono che ci sara&#39; una perdita del 10&#37; di rendimento, quindi ininfluente sulla resa totale <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5d16c009c7e2ffd65c3b85f041e92214.gif" alt="-_-"><br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (telamonio @ 26/7/2007, 13:41)</div><div id="quote" align="left">Non dar retta a questi esperti improvvisati&#33; si fa così:<br><br>carta e penna<br><br>All&#39;ill.mo sig. Sindaco del Comune di xxxx<br><br>Il sottoscritto Tal De&#39; Tali, residente ed iscritto alle liste elettoriali in questo Comune, con riferimento alla richiesta installazione di collettore solari sull&#39;immobile sito in yyyyy distinto al catasto al foglio n. ....mappale ...... nel ricordarLe che alle ultime elezioni il sottoscritto HA VOTATO ... (n.d.r.: sono importanti i puntini di sospensione, che dovono fargli capire per CHI hai votato; se puoi i puntini falli grossi&#33 ... e rammentandoLe gli impegni assunti in campagna elettorale (stai sicuro che avr&agrave; promesso anche questo ...)<br><br>CHIEDE<br>lo spostamento dell&#39;asse di rotazione terrestre.<br><br>SEGNALA<br>che tale spostamento produrr&agrave;, oltre agli evidenti miglioramenti nel funzionamento dell&#39;impianto dell&#39;istante, anche numerosi benefici indotti che non sto ad elencare, non ultimo la possibilit&agrave; per tutti i concittadini di ammirare finalmente la croce del sud.<br><br>INDIVIDUA<br>allo scopo come posizione prescelta per il Polo Nord ......... (indica qui le coordinate del punto che preferisci, possibilmente un punto caldo da raffreddare - es. medio oriente / terra santa; ti consiglio di indicare bene anche le coordinate del punto prescelto per il polo sud: non vorrei mettessero un punto sbagliato creando movimenti eccentrici)<br><br>Certo di un sollecito accoglimento eccetera eccetera<br><br>Nel dubbio fai firmare l&#39;istanza anche ad un tecnico abilitato, non si sa mai.<br><br>... se non si cazzeggia un po&#39; durante pausa pranzo ...</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c206dea59f84a388e394a49bc39ff130.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c206dea59f84a388e394a49bc39ff130.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/09c9308a24abbd4f0ec49127dc0ae36e.gif" alt=""><br><br><br>ritornando all&#39;impianto.. sull&#39;uscita dell&#39;acqua calda del bollitore &quot; i Tecnici&quot; mi hanno consigliato di installare una valvola 3 vie motorizzata per deviare l&#39;acqua, se fredda, all&#39;ingresso della caldaia istentane e a valle di tutto montare una valvola miscelatrice.<br><br>voi fareste questo tipo di collegamento o esiste qualcosa di piu&#39; semplice? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3a789d6e26d8a8ecf9e83ebd4b41ae31.gif" alt=":wacko:">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">ottima idea Giorgio...<br><br>ma l&#39;impalcatura resiste con il vento forte ?</div></div><br>Bella domanda e inoltre se così esposti permettono un guadagno di circa il 10&#37; perchè non investire il corrispondente del costo dell&#39;apparecchiatura atta a tenere in quella posizione i pannelli con i risultati estetici visibili dalla foto in un ulteriore pannello solare? Il risultato a parit&agrave; di investimento è sicuramente migliore esteticamente e in termini di prestazioni.<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Senza scomodare l&#39;integrazione al riscaldamento, anche la sola ACS ha bisogno sempre di una esposizione ottimale, altrimenti in inverno ci si trova con la caldaia sempre accesa...</div></div><br>In inverno la caldaia è accesa più spesso perchè manca il sole e non perchè i pannelli sono mal orientati,se si prende un simulatore e si fanno varie prove si vede che cambiare inclinazione e orientamento cambia poco nella resa e quindi serve sì fare conti e simulazioni ma ripeto il sistema solare deve integrarsi anche esteticamente e avere un Pay-Back ragionevole,inoltre una posisione estrema crea problemi di durata e manutenzione.<br><br>Se non vuoi comprare un software di simulazione a pagamento vai sul sito: <a href="http://www.heliant.it" target="_blank">www.heliant.it</a> ,registrati e puoi scaricare gratis un software concepito per un sistema in particolare, ma come resa puoi adattarlo a quasi tutti i collettori piani selettivi vetrati e verificare i mutamenti cambiando inclinazione e/o orientamento<br>costa nulla ed è piuttosto preciso.<br><br>Per il collegamento se hai una caldaia esistente non a condensazione cambiala aprofittando degli sgravi fiscali e installa un modello con microaccumulo in serie all&#39;accumulo solare senza alcuna 3 vie.<br><br>Ciao Egisto Canducci

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (FRAU79 @ 26/7/2007, 17:38)</div><div id="quote" align="left">ritornando all&#39;impianto.. sull&#39;uscita dell&#39;acqua calda del bollitore &quot; i Tecnici&quot; mi hanno consigliato di installare una valvola 3 vie motorizzata per deviare l&#39;acqua, se fredda, all&#39;ingresso della caldaia istentane e a valle di tutto montare una valvola miscelatrice.<br><br>voi fareste questo tipo di collegamento o esiste qualcosa di piu&#39; semplice? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a2bb8e8316417ab4766f1f8598a45668.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>Questo:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/miscelatore_rovescio.pdf" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico...re_rovescio.pdf</a><br>saluti<br>

torniamo seri ...<br><br>sei sicuro dei 30° ? (la maggior parte delle coperture, compresa quella di giorgio che vedi in foto, hanno una pendenza del 30&#37;, che corrisponde circa a 17°)<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">&quot; i tecnici &quot; mi dicono che ci sara&#39; una perdita del 10&#37; di rendimento</div></div><br>sempre diffidare dei tecnici<br><br>verificare da solo su<br><br><a href="http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pvest.php?lang=it&amp;map=europe" target="_blank">http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pvest.php...g=it&map=europe</a><br>o utilizzando il sw postato da otsige<br><br>forse è vero che su base annuale la differenza è minima, ma nella stagione invernale diventa enorme (in estate avresti un eccesso di produzione con qualsiasi inclinazione)<br><br>ad es. ho provato a calcolare per la tua zona:<br>soluzione complanare - dicembre 35 KWh/mq<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq<br><br>da considerare inoltre che avendo minor irraggiamento e maggiore angolo di inclinazione devi attenderti una resa ancora peggiore (puoi stimare di media -50&#37; nella stagione invernale, che corrisponde circa a -25&#37; su base annuale); se, come ti hanno giustamente consigliato, sovradimensioni la superficie dei collettori per ovviare a questo tieni conto del surriscaldamento estivo: valuta sistemi a svuotamento o con controllo stagnazione (i tecnici che sono intervenuti sapranno indicarti meglio di me)<br><br>per la questione estetica l&#39;installazione di giorgio deve essere valutata in modo soggettivo: se li mettessi a casa mia non disturberebbero particolarmente la mia vista<br><br><br>(... anche perché mia moglie mi caverebbe gli occhi)<br><br>ti saluto. F.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FRAU79 @ 26/7/2007, 17:38)</div><div id="quote" align="left">ritornando all&#39;impianto.. sull&#39;uscita dell&#39;acqua calda del bollitore &quot; i Tecnici&quot; mi hanno consigliato di installare una valvola 3 vie motorizzata per deviare l&#39;acqua, se fredda, all&#39;ingresso della caldaia istentane e a valle di tutto montare una valvola miscelatrice.<br><br>voi fareste questo tipo di collegamento o esiste qualcosa di piu&#39; semplice? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/31fd10393d5249724a41bd0086057ab0.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>Io i tuoi &quot;tecnici&quot; me li terrei stretti .. perche ti hanno consigliato bene e non&#39;e&#39; cosa da poco in questi tempi.<br><br>Soprattutto l&#39;idea di mettere l&#39;integrazione in serie non&#39;e&#39; cosa da poco... tale soluzione infatti e&#39; la migliore in termini di rendimento ma pochi la usano.. si preferisce riscaldare direttamente l&#39;accumulo solare..<br><br>Io la valvola a 3 vie non l&#39;ho messa ed entro direttamente in caldaia ( una istantanea ) ... in estate e&#39; spenta e in inverno si accende per portare l&#39;acqua alla temperatura desiderata.<br>Questa soluzione e&#39; semplicissima ma e&#39; utilizzabile solo se hai una instantanea con scambiatore a piastre ( in questo caso l&#39;acqua da spostare, prima che arrivi calda, e&#39; davvero poca ).<br><br>In caso contrario devi mettere la 3 vie o utilizzare la soluzione di Dotting che e&#39; molto bella anche se un po&#39; complessa ( occorre verificare che l&#39;idraulico capisca come funziona prima ddi fargliela fare... ).<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:16)</div><div id="quote" align="left">Se non vuoi comprare un software di simulazione a pagamento vai sul sito: <a href="http://www.heliant.it" target="_blank">www.heliant.it</a> ,registrati e puoi scaricare gratis un software concepito per un sistema in particolare, ma come resa puoi adattarlo a quasi tutti i collettori piani selettivi vetrati e verificare i mutamenti cambiando inclinazione e/o orientamento<br>costa nulla ed è piuttosto preciso.</div></div><br>grazie, molto utile <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ed18320b87303e1b158bbbb2910ef0da.gif" alt=":shifty:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 26/7/2007, 18:16)</div><div id="quote" align="left">Per il collegamento se hai una caldaia esistente non a condensazione cambiala aprofittando degli sgravi fiscali e installa un modello con microaccumulo in serie all&#39;accumulo solare senza alcuna 3 vie.<br><br>Ciao Egisto Canducci</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/69ced84ae833172faeebefa7141924a9.gif" alt=":woot:"> è proprio la caldaia che &quot; i Tecnici &quot; mi hanno consigliato, caldaia a condensazione con micro accumulo da 3 litri, visto che l&#39;impianto di riscaldamento e&#39; a pannelli radianti; ho fatto sovradimensionare anche i caloriferi dei bagni per poter sfruttare al meglio il sistema.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 26/7/2007, 19:35)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FRAU79 @ 26/7/2007, 17:38)</div><div id="quote" align="left">ritornando all&#39;impianto.. sull&#39;uscita dell&#39;acqua calda del bollitore &quot; i Tecnici&quot; mi hanno consigliato di installare una valvola 3 vie motorizzata per deviare l&#39;acqua, se fredda, all&#39;ingresso della caldaia istentane e a valle di tutto montare una valvola miscelatrice.<br><br>voi fareste questo tipo di collegamento o esiste qualcosa di piu&#39; semplice? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c7ae935691f4fa768aacffc78b272750.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>Questo:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/miscelatore_rovescio.pdf" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico...re_rovescio.pdf</a><br>saluti</div></div><br>quindi il consiglio e&#39; quello di montare 2 valvole termostatiche, evitando quindi di dover spendere altri soldi per una 3 vie motorizzata con relativa sonda..<br><br>ma queste miscelatri con il tempo, calcare... dureranno nel tempo? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2c913c5a8c7a22dc8be300e95141eaa3.gif" alt=":unsure:">.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (telamonio @ 26/7/2007, 19:55)</div><div id="quote" align="left">torniamo seri ...<br><br>sei sicuro dei 30° ? (la maggior parte delle coperture, compresa quella di giorgio che vedi in foto, hanno una pendenza del 30&#37;, che corrisponde circa a 17°)<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">&quot; i tecnici &quot; mi dicono che ci sara&#39; una perdita del 10&#37; di rendimento</div></div><br>sempre diffidare dei tecnici<br><br>verificare da solo su<br><br><a href="http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pvest.php?lang=it&amp;map=europe" target="_blank">http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pvest.php...g=it&map=europe</a><br>o utilizzando il sw postato da otsige<br><br>forse è vero che su base annuale la differenza è minima, ma nella stagione invernale diventa enorme (in estate avresti un eccesso di produzione con qualsiasi inclinazione)<br><br>ad es. ho provato a calcolare per la tua zona:<br>soluzione complanare - dicembre 35 KWh/mq<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq<br><br>da considerare inoltre che avendo minor irraggiamento e maggiore angolo di inclinazione devi attenderti una resa ancora peggiore (puoi stimare di media -50&#37; nella stagione invernale, che corrisponde circa a -25&#37; su base annuale); se, come ti hanno giustamente consigliato, sovradimensioni la superficie dei collettori per ovviare a questo tieni conto del surriscaldamento estivo: valuta sistemi a svuotamento o con controllo stagnazione (i tecnici che sono intervenuti sapranno indicarti meglio di me)<br><br>per la questione estetica l&#39;installazione di giorgio deve essere valutata in modo soggettivo: se li mettessi a casa mia non disturberebbero particolarmente la mia vista<br><br><br>(... anche perché mia moglie mi caverebbe gli occhi)<br><br>ti saluto. F.</div></div><br>vorra&#39; dire che ci mettero 1 anno in piu&#39; per ammortizzare l&#39;impianto.. ma mi tengo gli ochhi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4fc449626ba88520ad31118cdb5e5062.gif" alt=":P"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 26/7/2007, 20:22)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FRAU79 @ 26/7/2007, 17:38)</div><div id="quote" align="left">ritornando all&#39;impianto.. sull&#39;uscita dell&#39;acqua calda del bollitore &quot; i Tecnici&quot; mi hanno consigliato di installare una valvola 3 vie motorizzata per deviare l&#39;acqua, se fredda, all&#39;ingresso della caldaia istentane e a valle di tutto montare una valvola miscelatrice.<br><br>voi fareste questo tipo di collegamento o esiste qualcosa di piu&#39; semplice? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c7ae935691f4fa768aacffc78b272750.gif" alt=":wacko:"></div></div><br>Io i tuoi &quot;tecnici&quot; me li terrei stretti .. perche ti hanno consigliato bene e non&#39;e&#39; cosa da poco in questi tempi.<br><br>Soprattutto l&#39;idea di mettere l&#39;integrazione in serie non&#39;e&#39; cosa da poco... tale soluzione infatti e&#39; la migliore in termini di rendimento ma pochi la usano.. si preferisce riscaldare direttamente l&#39;accumulo solare..<br><br>Io la valvola a 3 vie non l&#39;ho messa ed entro direttamente in caldaia ( una istantanea ) ... in estate e&#39; spenta e in inverno si accende per portare l&#39;acqua alla temperatura desiderata.<br>Questa soluzione e&#39; semplicissima ma e&#39; utilizzabile solo se hai una instantanea con scambiatore a piastre ( in questo caso l&#39;acqua da spostare, prima che arrivi calda, e&#39; davvero poca ).<br><br>In caso contrario devi mettere la 3 vie o utilizzare la soluzione di Dotting che e&#39; molto bella anche se un po&#39; complessa ( occorre verificare che l&#39;idraulico capisca come funziona prima ddi fargliela fare... ).<br><br>Ciao,<br>F.</div></div><br>a valle di tutto monti una valvola miscelatrice?<br><br>la caldaia e&#39; di tipo istantaneo con mini accumulo da 3 litri.. quindi potrei avrere anche un buon confort sanitario.<br><br>quindi potrei pensare di collegare in serie bollitore----&#62; caldaia ----&#62; miscelatrice elettronica tipo (<a href="http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm" target="_blank">http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm</a> ) ?<br><br>potrebbe essere una buona soluzione per un ottimo confort sanitario?<br><br><span class="edit">Edited by FRAU79 - 26/7/2007, 22:15</span>

[QUOTEa valle di tutto monti una valvola miscelatrice?<br><br>la caldaia e&#39; di tipo istantaneo con mini accumulo da 3 litri.. quindi potrei avrere anche un buon confort sanitario.<br><br>quindi potrei pensare di collegare in serie bollitore----&#62; caldaia ----&#62; miscelatrice elettronica tipo (<a href="http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm" target="_blank">http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm</a> ) ?<br><br>potrebbe essere una buona soluzione per un ottimo confort sanitario?][/QUOTE]<br><br>la soluzione del termostatico a valle è cosigliabile scegline uno di buona qualit&agrave; e prezzo meccanico ad es, Caleffi 521 e no mettere alcuna complicanza in più regoli il sanitario della caldaia a 45°C e la caldaia si accender&agrave; solo nei momenti,rari,in cui la mandata dell&#39;accumulatore sar&agrave; inferiore a tale temperatura,scegli con cura l&#39;accumulo,è il cuore del sistema,verifica le dispersioni,i costruttori seri le dichiarano,leggi la garanzia che spesso copre il nulla e preferibilmente usa un termoaccumulo nel quale la produzione di ACS avvenga a scambio rapido, eviterai problemi di batteri e avrai sempre acqua sana e pulita,la produzione Tedesca annovera varie soluzioni a prezzi ragionevoli.<br><br>Un giro su internet ti può essere di aiuto.<br><br>Buon forum<br>Egisto Canducci<br><br><br><br>forse è vero che su base annuale la differenza è minima, ma nella stagione invernale diventa enorme (in estate avresti un eccesso di produzione con qualsiasi inclinazione)<br><br>ad es. ho provato a calcolare per la tua zona:<br>soluzione complanare - dicembre 35 KWh/mq<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq<br><br>da considerare inoltre che avendo minor irraggiamento e maggiore angolo di inclinazione devi attenderti una resa ancora peggiore (puoi stimare di media -50&#37; nella stagione invernale, che corrisponde circa a -25&#37; su base annuale); se, come ti hanno giustamente consigliato, sovradimensioni la superficie dei collettori per ovviare a questo tieni conto del surriscaldamento estivo: valuta sistemi a svuotamento o con controllo stagnazione (i tecnici che sono intervenuti sapranno indicarti meglio di me)<br><br>per la questione estetica l&#39;installazione di giorgio deve essere valutata in modo soggettivo: se li mettessi a casa mia non disturberebbero particolarmente la mia vista<br><br><br>(... anche perché mia moglie mi caverebbe gli occhi)<br><br>ti saluto. F.<br>[/QUOTE]<br><br>Ciao telamonio finalmente si parla di solare&#33; concordo con te sul fatto che il rendimento di dicembre sia molto diverso ma vorrei tradure il tutto in soldoni:<br>soluzione complanare - dicembre 35 KWh/mq = cica 4 Mc metano x0,7€ Mc = 28 euro mq mese<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 27/7/2007, 02:10)</div><div id="quote" align="left">[QUOTEa valle di tutto monti una valvola miscelatrice?<br><br>la caldaia e&#39; di tipo istantaneo con mini accumulo da 3 litri.. quindi potrei avrere anche un buon confort sanitario.<br><br>quindi potrei pensare di collegare in serie bollitore----&#62; caldaia ----&#62; miscelatrice elettronica tipo (<a href="http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm" target="_blank">http://www.coster.info/costerit/sigla/mas.htm</a> ) ?<br><br>potrebbe essere una buona soluzione per un ottimo confort sanitario?]</div></div><br>la soluzione del termostatico a valle è cosigliabile scegline uno di buona qualit&agrave; e prezzo meccanico ad es, Caleffi 521 e no mettere alcuna complicanza in più regoli il sanitario della caldaia a 45°C e la caldaia si accender&agrave; solo nei momenti,rari,in cui la mandata dell&#39;accumulatore sar&agrave; inferiore a tale temperatura,scegli con cura l&#39;accumulo,è il cuore del sistema,verifica le dispersioni,i costruttori seri le dichiarano,leggi la garanzia che spesso copre il nulla e preferibilmente usa un termoaccumulo nel quale la produzione di ACS avvenga a scambio rapido, eviterai problemi di batteri e avrai sempre acqua sana e pulita,la produzione Tedesca annovera varie soluzioni a prezzi ragionevoli.<br><br>Un giro su internet ti può essere di aiuto.<br><br>Buon forum<br>Egisto Canducci<br><br>[/QUOTE]<br><br>queste sono le caratteristiche del bollitore:<br><br><a href="http://www.beretta.caldaie.com/catalogo/dload.asp?cart=allegati_prodotti/&amp;file=bollitori_idra-s.pdf" target="_blank">http://www.beretta.caldaie.com/catalogo/dl...tori_idra-s.pdf</a><br><br>penso che vada bene.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b25aab73853bc77ccd8c80e27bac518.gif" alt="-_-"><br>

non mi esprimo sulla parte pratica in quanto completamente incompetente<br><br>non sono invece d&#39;accordo sui i calcoli<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">dicembre 35 KWh/mq = cica 4 Mc metano x0,7€ Mc = 28 euro mq mese<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq</div></div><br>magari&#33; vorrebbe dire, x 5 mq di superficie, circa 140 Euro di differenza solo nel mese di dicembre&#33; (più di 300 Euro ogni anno&#33<br><br>La mia indicazione era riferita all&#39;energia solare (diretta + diffusa) e NON a quella effettivamente utilizzabile - la resa nei mesi di dicembre - gennaio nella tua zona - riferita alla superficie effettiva LORDA dei pannelli - non si discosta molto da un modesto 25&#37; - 30&#37;<br>Questo in condizioni di esposizione ottimali: nel caso di esposizione ovest pieno, inclinazione 30° la resa in dicembre/gennaio sar&agrave; praticamente nulla (puoi verificare anche con il sw che ti hanno postato)<br><br>Non farti grandi problemi: in fondo la differenza effettiva fra le due soluzioni (complanare/giorgio) non arriver&agrave; a 100 Euro/anno<br><br>Non so quale tipo di collettore pensi di utilizzare, ma se propendi per i tubi sottovuoto valuta la soluzione proposta da tekneri in<br><a href="?t=7357478" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=7357478</a><br>(nel tuo caso inclinazione dei tubi di 60° rispetto al tetto)<br><br>Io non sono un installatore, NON vendo tubi sottovuoto né li compro.<br>Mi sembra però che &#39;oggettivamente&#39; (*) nel caso di orientamento così sfavorevole la soluzione &#39;tekneri&#39; debba essere attentamente valutata.<br><br>In ogni caso non aspettarti grandissime differenze, neanche con l&#39;intervento del tuo sindaco ...., e poi come molti hanno gi&agrave; scritto NON è dal &#37; in più di resa che si giudica una soluzione (.. la soluzione si vede dal coraggio, dall&#39;altruismo e dalla fantasia ...).<br><br>ti saluto - F.<br><br>(*) non è una parolaccia, ma non sono sicuro di poterla utilizzare impunemente in un forum dove intervengono tanti venditori<br><br><span class="edit">Edited by telamonio - 28/7/2007, 12:44</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (telamonio @ 28/7/2007, 12:26)</div><div id="quote" align="left">non mi esprimo sulla parte pratica in quanto completamente incompetente<br><br>non sono invece d&#39;accordo sui i calcoli<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">dicembre 35 KWh/mq = cica 4 Mc metano x0,7€ Mc = 28 euro mq mese<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq</div></div><br>magari&#33; vorrebbe dire, x 5 mq di superficie, circa 140 Euro di differenza solo nel mese di dicembre&#33; (più di 300 Euro ogni anno&#33<br><br>La mia indicazione era riferita all&#39;energia solare (diretta + diffusa) e NON a quella effettivamente utilizzabile - la resa nei mesi di dicembre - gennaio nella tua zona - riferita alla superficie effettiva LORDA dei pannelli - non si discosta molto da un modesto 25&#37; - 30&#37;</div></div><br>Infatti hai ragione... la differenza e&#39; molto piu&#39; bassa ed e&#39; per questo che non conviene sbattersi per aumentare il rendimento di un sistema per i mesi invernali.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br>

Non è obbligatorio orientare i pannelli a sud. Se li metti bassi sulla falda a est o ovest, per garantirti un pochino di produzione invernale dovrai usare magari il doppio di superficie. Però d&#39;estate avrai sempre il problema di dover buttare acqua bollente perchè il tuo boiler arriverebbe oltre i 100°C&#33;<br><br>L&#39;integrazione invernale credo che sia una scelta obbligata sempre.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giorgio demurtas @ 28/7/2007, 19:05)</div><div id="quote" align="left">Non è obbligatorio orientare i pannelli a sud. Se li metti bassi sulla falda a est o ovest, per garantirti un pochino di produzione invernale dovrai usare magari il doppio di superficie. Però d&#39;estate avrai sempre il problema di dover buttare acqua bollente perchè il tuo boiler arriverebbe oltre i 100°C&#33;<br><br>L&#39;integrazione invernale credo che sia una scelta obbligata sempre.</div></div><br>Basta usare un sistema drain-back, oggi ce ne sono tanti in commercio e dalla mia esperienza personale con questi sistemi,ormai decennale,ti posso garantire che non hai alcuna sovraproduzione estiva ,togli il liquido di scambio che nella maggior parte dei casi è volgare acqua.<br>Ciao Egisto Canducci<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (telamonio @ 28/7/2007, 12:26)</div><div id="quote" align="left">non mi esprimo sulla parte pratica in quanto completamente incompetente<br><br>non sono invece d&#39;accordo sui i calcoli<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">dicembre 35 KWh/mq = cica 4 Mc metano x0,7€ Mc = 28 euro mq mese<br>soluzione giorgo - dicembre 71 Kwh/mq</div></div><br>magari&#33; vorrebbe dire, x 5 mq di superficie, circa 140 Euro di differenza solo nel mese di dicembre&#33; (più di 300 Euro ogni anno&#33<br><br>La mia indicazione era riferita all&#39;energia solare (diretta + diffusa) e NON a quella effettivamente utilizzabile - la resa nei mesi di dicembre - gennaio nella tua zona - riferita alla superficie effettiva LORDA dei pannelli - non si discosta molto da un modesto 25&#37; - 30&#37;<br>Questo in condizioni di esposizione ottimali: nel caso di esposizione ovest pieno, inclinazione 30° la resa in dicembre/gennaio sar&agrave; praticamente nulla (puoi verificare anche con il sw che ti hanno postato)<br><br>Non farti grandi problemi: in fondo la differenza effettiva fra le due soluzioni (complanare/giorgio) non arriver&agrave; a 100 Euro/anno<br><br>Non so quale tipo di collettore pensi di utilizzare, ma se propendi per i tubi sottovuoto valuta la soluzione proposta da tekneri in<br><a href="?t=7357478" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=7357478</a><br>(nel tuo caso inclinazione dei tubi di 60° rispetto al tetto)<br><br>Io non sono un installatore, NON vendo tubi sottovuoto né li compro.<br>Mi sembra però che &#39;oggettivamente&#39; (*) nel caso di orientamento così sfavorevole la soluzione &#39;tekneri&#39; debba essere attentamente valutata.<br><br>In ogni caso non aspettarti grandissime differenze, neanche con l&#39;intervento del tuo sindaco ...., e poi come molti hanno gi&agrave; scritto NON è dal &#37; in più di resa che si giudica una soluzione (.. la soluzione si vede dal coraggio, dall&#39;altruismo e dalla fantasia ...).<br><br>ti saluto - F.<br><br>(*) non è una parolaccia, ma non sono sicuro di poterla utilizzare impunemente in un forum dove intervengono tanti venditori</div></div><br>Ciao volevo dire che è un errore abbastaza evidente 4 mc di gas x 0,7€ = 2,8 € di differenza nei mesi più sfavorevoli e ribadisco il concetto se non si è perfettamente a sud con un buon programma di simulazione si può valutare serenamente quale soluzione adottare, è inutile scervellarsi per i mesi invernali in Padania c&#39;è poco sole e i guadagni non son rilevanti.<br>La semplicit&agrave; è il miglior viatico di un sistema solare e non.<br>Ciao Egisto Canducci<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 29/7/2007, 14:35)</div><div id="quote" align="left">Ciao volevo dire che è un errore abbastaza evidente 4 mc di gas x 0,7€ = 2,8 € di differenza nei mesi più sfavorevoli e ribadisco il concetto se non si è perfettamente a sud con un buon programma di simulazione si può valutare serenamente quale soluzione adottare, <span style="color:red">è inutile scervellarsi per i mesi invernali in Padania c&#39;è poco sole e i guadagni non son rilevanti.</span></div></div><br>grazie per la conferma <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dd687ee3ba4b8dc98dc74796a6d3e424.gif" alt=""><br><br>lunedi&#39; si inizia con l&#39;installazione del pannello solare, i tubi sono gia&#39; stati posati.<br><br>all&#39;uscita del bollitotore verra&#39; collegata una 3 vie, se la temp dell&#39;aqua >45° passa da una miscelatrice e va all&#39;utenza se invece è &lt; 45° passa per la caldaia e poi all&#39;utenza.<br><br>grazie ancora a tutti per le infrmazioni, vi tengo aggiornati sui risultati <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/384ab8a2e49f72fbfe712bcc1226dec4.gif" alt=":shifty:"><br><br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 29/7/2007, 14:35)</div><div id="quote" align="left"><span style="color:red">La semplicit&agrave; è il miglior viatico di un sistema solare e non.</span></div></div><br>straquoto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f543a00252c6f716baa07d2c5aeb4fcc.gif" alt=""><br><br><br><br>

ho utilizzato il foglio di excel scaricato dal sito heliant..<br><br>ecco i risultati:<br><br>inclinazione 40° esposizione a sud<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0888c821759e18d10ec08f63a85e8d02.jpg" alt="image"><br>Shot at 2007-07-31<br><br><br>inclinazione 40° esposizione ad ovest ( -10°)<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/712740068f623d99982ce441676ccb9c.jpg" alt="image"><br>Shot at 2007-07-31<br><br>si perde circa solo un 10&#37; nei mesi di aprile ed ottobre <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/518704ed8cfb0989dd013411001ba149.gif" alt=":B):">

-10° non è mica OVEST pieno.<br><br>Se il tuo tetto è sfalsato di soli 10° allora è meglio pensare all&#39;impatto estetico, per quel poco che perdi di efficienza.<br><br>Certo se il tetto è ovest pieno perdi ben più del 10&#37;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 31/7/2007, 15:22)</div><div id="quote" align="left">-10° non è mica OVEST pieno.<br><br>Se il tuo tetto è sfalsato di soli 10° allora è meglio pensare all&#39;impatto estetico, per quel poco che perdi di efficienza.<br><br>Certo se il tetto è ovest pieno perdi ben più del 10&#37;&#33;</div></div><br>il mio tetto non è ad ovest pieno, mancano 10° <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e9ea6c4235eaaf0aae18d858c7e06701.gif" alt=":P"><br><br>nella mia situazione si ha una perdita annuale del 11&#37; infatti si passa dai 1518 kwh/m2 del sud ai 1362.3 kwh/m2 del tetto a ovest -10°<br><br>la situazane diventa piu&#39; critica se il tetto e&#39; completamente a ovest, in quel caso si perde il 19&#37; rispetto all&#39;esposizione verso sud.<br><br>NB riporto dati ricavati dal foglio excel scaricato dal sito della heliant

penso che tu stia facento un po&#39; di confusione:<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">inclinazione 40° esposizione a sud</div></div><br>nel grafico che hai postato hai meno del 10&#37; da solare per oltre 4 mesi.<br>La cosa è plausibile (se abiti in Lapponia....)<br><br>conoscendo un po&#39; il sw che utilizzi penso ti sia dimenticato di togliere l&#39;integrazione riscaldamento, che con soli 5mq ed esposizione sfavorevole non è da prendere in considerazione (opinione personale: più la spesa che l&#39;impresa ... )<br><br>saluti. F.