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Dubbio su circuito

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  • #31
    Ma stai confondendo l'argomento della discussione , cioè che migliori di cifre startosferiche a invertire i collegamenti che è qeullo che ho scritto io , col fatto che pensi di risparmiare con l'integrazione solare coi termosifoni., che è un altra cosa....
    AUTO BANNATO

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    • #32
      Sul fatto che i collegamenti sono sbagliati non c'è dubbio , in termini di resa un aumento c'e di sicuro , la % da dire è difficile es. nel mio impianto avendo 2 sonde basse la differenza quando c'è sole è di 2/3 gradi ovvio che comanda la più bassa con il delta della sonda dei pannelli e la seconda sonda mi fa vedere quanto riesce a stratificare , come detto anche altre volte il solare ad integrazione con termosifoni non conviene , credo che al puffer abbia collegato anche caldaia a biomassa e quindi bastava solo solare per acs d'estate

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      • #33
        Ciao eddie84,

        altra cosa, come è collegata la caldaia attuale al puffer, per sfruttare tutto il puffer, quindi mandata della caldaia che entra in alto al puffer e esce in fondo al puffer per tornare alla caldaia o esce a metà circa, sopra la serpentina del solare, perchè se esce in fondo, il solare non farà mai nulla quando va la caldaia, anche se sistemi il collegamento attuale del solare.

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        • #34
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          scusate la brutalità dello schema ma sono a lavoro e questo è il meglio che posso fare

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          • #35
            Ciao eddie84,

            ok, con questo collegamento il solare non integrerà mai il riscaldamento, anche se sistemi il solare, perchè visto che hai termo, immagino che mandi a punto fisso sopra almeno i 50°, quindi non ti puoi permettere di non far partire la caldaia perchè quelle temperature verranno raggiunte dal solare solo quando il riscaldamento non ti serve.

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            • #36
              Chi te lo ha progettato : quello che penso io ?
              AUTO BANNATO

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              • #37
                Basta non accendere la caldaia quando c'è il sole...
                Al di là di tutto non mi sembra questo gran problema
                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                • #38
                  Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                  Ciao eddie84,

                  ok, con questo collegamento il solare non integrerà mai il riscaldamento, anche se sistemi il solare, perchè visto che hai termo, immagino che mandi a punto fisso sopra almeno i 50°, quindi non ti puoi permettere di non far partire la caldaia perchè quelle temperature verranno raggiunte dal solare solo quando il riscaldamento non ti serve.
                  concordo ma almeno quando c'è un pò di sole che sui pannelli ho 70-80 gradi dovrebbe dare una mano o no??? Come andrebbe collegato allora???

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                  • #39
                    Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
                    Basta non accendere la caldaia quando c'è il sole...
                    Al di là di tutto non mi sembra questo gran problema
                    mmm non cosi facile. il problema è che siccome c'è un termostato che comanda la valvola anticondenza e se quest'ultimo non è soddisfatto prende sempre calore dalla caldaia. Infatti mi sono creato un circuito con arduino che con un relè da remoto stacco l'anticondenza, in modo tale che non preleva più calore dalla caldaia e va solo col solare, ma non ho potuto provare perchè non ho ancora beccato una giornata di sole. Facendo questo circuito mi sono accorto che il collegamento al puffer è sbagliato me ne sono accorto troppo tardi, adesso bisogna capire se influisce cosi tanto questo errore

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                    • #40
                      ERRORE comune , pensare che è la temperatura dei pannelli sia quella che conta , quello che conta è il calore che si riesce a captare e scambiare , è inutile che mando il litro di acqua che ho nel pannello a 70° , per entrare in un accumulo da 800lt, una volta ogni mezzora ?
                      Ma quanti pannelli hai sul tetto ?
                      AUTO BANNATO

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                      • #41
                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        Chi te lo ha progettato : quello che penso io ?
                        tutto tranne il solare

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                        • #42
                          Ciao leaza,

                          se avesse una gestione climatica, concordo con te, ma se ha mandata fissa anche solo a 50°, intanto che forse il sole gli porta il puffer a 50° resta al freddo, poi fa partire il riscaldamento e di botto il puffer si scarica, quindi se vuole scaldarsi la caldaia la deve sempre accendere, se non serve scaldarsi allora il puffer lo carica, ma a questo punto gli serve solo x acs.


                          Ciao eddie84,

                          per avere 70-80° i pannelli il puffer deve essere almeno a 60° e quindi anche se hai 12,5 mq di pannelli se usi riscaldamento non li raggiungi mai.
                          C'è un utente sergio&teresa che ha un solare a svuotamento con 10 mq di pannelli e puffer da 500 litri e spesso quel poco che da il sole lo riesce a "integrare" (più che integrare contribuisce), ma ha una gestione a medio/bassa T in climatica, e un impianto completamente diverso dal tuo. Lui ha un puffer che è solo solare e che spesso usa come preriscaldo per la pdc, quindi tutto quel poco che ottiene dal sole lo sfrutta, perchè la pdc deve solo integrare quei pochi gradi che servono per raggiungere la T di mandata impostata dalla climatica.
                          Questo il suo impianto per darti un idea.

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                          • #43
                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            ERRORE comune , pensare che è la temperatura dei pannelli sia quella che conta , quello che conta è il calore che si riesce a captare e scambiare , è inutile che mando il litro di acqua che ho nel pannello a 70° , per entrare in un accumulo da 800lt, una volta ogni mezzora ?
                            Ma quanti pannelli hai sul tetto ?
                            ho 5 pannelli cordivari circa 12mq

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                            • #44
                              Come detto altre volte il solare termico ad integrazione va bene in bt con at non apporta peggio quando scarica in puffer collegato a biomassa , non ti posso dire come risolvere ma con certezza un solare termico ad integrazione , nel mio caso lavora già a 35/37 gradi nei pannelli in quanto nella parte bassa ho tra 27/30 gradi , nel tuo caso ci vorrebbe puffer per caldaia e puffer per solare ma non conviene ecco perchè molti che hanno biomasse mettono solare solo per acs in modo da non accendere la caldaia nei periodi soleggiati /estivi , comunque prova a chiedere anche ad altri , è la mia idea ma non sono tecnico del settore

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                              • #45
                                Quante ore di sole hai in questi giorni? (se non fosse nuvoloso)
                                12 metri su 800 litri a me continua a far strano che non si sentano..
                                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
                                  Quante ore di sole hai in questi giorni? (se non fosse nuvoloso)
                                  12 metri su 800 litri a me continua a far strano che non si sentano..
                                  Appunto, io non chiedo di riscaldarmi a gratis ma almeno un risparmio 100€/200€ sarei stato più o meno felice. A questo punto mettevo due pannelli un boiler da 300lt e facevo ACS per l'estate. Meno male che ho fatto con il conto termico e di tasca mia ho messo circa 1200€ se non mi sarei dato le martellate sulle p...lle

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                                  • #47
                                    Ciao eddie84,

                                    Originariamente inviato da eddie84 Visualizza il messaggio
                                    .... Come andrebbe collegato allora???
                                    in teoria il solare è collegato correttamente, è la caldaia che avresti dovuto collegare in maniera diversa, mettendo il ritorno alla stessa altezza in cui entra il solare, circa a metà puffer, a questo punto però il puffer sarebbe stato ancora di più sottodimensionato per la caldaia a biomassa, quindi se sistemi il solare, peggiori ulteriormente il discorso della caldaia

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                                    • #48
                                      Non puoi però pensare di fare confronti netti da un'anno all'altro, soprattutto mese per mese. Quest'anno sto consumando complessivamente un po' di più dell'anno scorso e per di più dicembre è andato megliomentre gennaio è andato peggio... o forse è il contrario ma ho reso l'idea.

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                                      • #49
                                        Forza l'impianto è fatto male per il solare invernale in ogni caso , la fumarola deve scaldare tutto l'accumulo (non è una caldaia a gas) per avere 800lt. di puffo altrimenti cosa fà ne scalda solo mezzo ?! e a cosa servono gli altri 400lt? per avere ACS estiva ?
                                        Se sposto la caldaia a scaldare la metà superiore , ci saranno 400lt a 60-70 , e gli altri 400 a 30-40 di inverno e a cosa servono?
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #50
                                          La cosa era chiara dall' inizio , avendo impianto simile sfrutto al massimo il solare e il puffer ( stratificazione) in quanto ho collegato caldaia a gas e non a biomassa inoltre lavoro in bt , purtroppo Eddie84 se ho capito bene lavora con termosifoni , scarica biomassa in puffer con solare e quindi niente stratificazione ecc ..... a mio avviso unica consolazione sfrutterà il solare quando spegnerà la caldaia ...... clima permettendo

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                                          • #51
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                                            Se è così non si può dire alla caldaia di non accendersi quando il solare gira?
                                            Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                            Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                            • #52
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                                              • #53
                                                Se eddie84 può fare lo stesso di te GIBRUN avrebbe dei benefici.

                                                La caldaia si accenderà quando il puf è scarico (50 in alto e 35 in basso?) e si arresta quando è carico (70 in basso?)
                                                O la logica di funzionamento è diversa?

                                                Ovviamente se si ritrova col puf a 70 in basso alle 12 il solare non serve a nulla

                                                Con una funzione che blocca la caldaia se il solare sta girando una buona percentuale dei giorni in cui il sole servirebbe avrebbe un beneficio.

                                                Se ha "s****" e la caldaia parte un ora prima che esce il sole in quella giornata è come non avere i pannelli o quasi
                                                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                                                  in quanto ho collegato caldaia a gas e non a biomassa inoltre lavoro in bt ,
                                                  Grazie al ... dici poco , te intergri alla bisogna col gas , e mandi impianto radiante , una bella differenza di prestazione del solare, peccato che la caldaia una volta caricata deve dissipare tutto il calore nel puffer e che il solare gli faccia praticamente niente........
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #55
                                                    Dimentichi una cosa importante , io ho caldaia a gas e quindi nella parte bassa ho sempre 30 gradi , invece Eddie ha caldaia a biomassa e non so quanto calore scarica nel puffer ma invece di far ipotesi , come sanno tutti , il solare deve lavorare in bt ecco perchè dicevo meglio 2 puffer ma poi non so se vale la spesa quindi se hai caldaia a biomassa metti solare per acs non per integrare il riscaldamento , idea personale ma se qualcuno ha esperienze diverse....... torniamo al punto di partenza cioè solare per at non ha senso

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                                                    • #56
                                                      Io ho un puf con solare e biomassa, però nel mio caso ho visto una riduzione dei consumi rispetto a quando il solare non c'era.
                                                      E ho 3 metri quadrati di pannelli in meno, sono esposti ad ovest, scaricano su 1500 litri, ho il serpentino solo sul fondo e per 3 mesi non ho il sole (e sto in valle d'Aosta)

                                                      Per questo che non mi torna che con 12 metri quadrati eddie84 non abbia rilevato nessuna riduzione


                                                      (però vado in climatica 24h /24, quindi con acqua a 40 gradi ci scaldo anche casa)
                                                      Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                      Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                                      • #57
                                                        Ciao leaza,

                                                        tu hai una caldaia a legna che modula da 30 kW che scarica su 1 puffer con solare da 1500 litri + uno semplice da altri 1500 litri e gestisci riscaldamento con climatica e mandate a 40° in valle d'aosta, eddie84 ha una tatano policombustibile meccanica da 35 kW che non modula, brucia sansa, scarica su un puffer da 800 litri con cui fa acs e solare termico e vive a caserta, non in valle d'aosta.
                                                        Immagina gli on/off che farà quella caldaia

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                                                        • #58
                                                          Ma non discuto la caldaia e il suo funzionamento, facesse anche 20 on off al giorno cambia poco, non c'è soluzione.

                                                          La domanda è come fare per sfruttare 12 metri di pannelli a Caserta.
                                                          Caserta... , io mi immagino abbia in questi giorni il sole dalle 9 alle 18! (e certamente temperature sopra lo 0)

                                                          Non può essere che non gli scaldi.
                                                          Visto l'investimento bisogna farli andare, invertire mandata e ritorno è un inizio (a costo 0)
                                                          Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                          Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                                          • #59
                                                            Ciao leaza,

                                                            mettila così, le cose fatte bene vanno bene da tutte le parti, ma se hai un impianto fatto male e/o non ottimale, puoi avere i pannelli che vuoi a Caserta, ma il sole non lo sfrutti, a meno di rifare tutto l'impianto in modo che sfrutti a pieno i 12 mq di pannelli

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                                                            • #60
                                                              Sfrutterà i pannelli quando le temperature del puffer saranno basse , di giorno e caldaia spenta......... altrimenti dubito

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