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alternatore da 5,5 kw a 1500rpm alimentato da motore 2 poli a 2800rpm consumo 0,75kw

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  • alternatore da 5,5 kw a 1500rpm alimentato da motore 2 poli a 2800rpm consumo 0,75kw

    Ciao a tutti, secondo voi che siete esperti, è possibile far funzionare un alternatore che produce 5,5kw a 1500 rpm con un motore che consuma 0,75kw e fa 2800rpm? ovviamente dimensionando opportunamente le due puleggie in modo da rendere costanti all alternatore almeno 1600rpm, e una volta collegato tutto vorrei spegnere l' alimentazione di rete ed usufruire della tensione prodotta dall alternatore per auto alimentarsi...è possibile?

  • #2
    Magari!!! Purtroppo non è assolutamente possibile!
    Ciao
    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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    • #3
      Originariamente inviato da nibiru Visualizza il messaggio
      Ciao a tutti, secondo voi che siete esperti, è possibile far funzionare un alternatore che produce 5,5kw a 1500 rpm con un motore che consuma 0,75kw e fa 2800rpm? ovviamente dimensionando opportunamente le due puleggie in modo da rendere costanti all alternatore almeno 1600rpm, e una volta collegato tutto vorrei spegnere l' alimentazione di rete ed usufruire della tensione prodotta dall alternatore per auto alimentarsi...è possibile?
      rilfettici un po

      ciao

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      • #4
        No, non è possibile!!

        non si può mai ottenere più energia di quella che si immette in un sistema!

        il tuo alternatore da 5,5 Kw potrà al massimo produrre 0,75 Kw-le perdite per attrito etc...
        Ciao Buon Natale!

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        • #5
          alternatore da 5,5 kw a 1500rpm alimentato da motore 2 poli a 2800rpm consumo 0,75kw

          Grazie a tutti voi per la risposta, so che le leggi della fisica sono intoccabili e preponderanti, e probabilmente avete ragione se utilizzo 2 puleggie e una cinghia.Infatti vorrei provare un altro sistema, per ora non posso dire niente di piu...non credo di avere scoperta l acqua calda, ci mancherebbe! ma sono fantasioso e peggio di san tommaso! :-) pertanto fin che non ci sbatto la testa ,anche se fosse un insuccesso non sono sereno.
          Se non ricordo male qualcuno ha detto: la teoria non impedisce ai fatti di verificarsi.....
          Vi terrò aggiornati nel mese di gennaio per i tentativi che farò , comincerò con qualcosa di piccolo ed economico.
          Grazie ancora per l' attenzione buone feste

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          • #6
            Ribadisco...

            andrà ma "il tuo alternatore da 5,5 Kw potrà al massimo produrre 0,75 Kw-le perdite per attrito etc..."

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            • #7
              1° principio della fisica ( l'energia non si crea ne si distrugge, ma si trasforma) il che siglifica che dal tuo sistema protrai ricavare l'energia che immetti, 0.75KW - le perdite.
              Puoi fare tutte le prove che vuoi, ma saranno solo fallimenti.
              Impianto da 2,94 KWp coordinate Lat 39° Lon16°
              Inclinazione 30° azimut SUD 180°
              Nr. 14 moduli Sanyo HIP-210-NKHE5 disposti su 2 stringhe, inverter Solarmax 3000S

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              • #8
                Originariamente inviato da nibiru Visualizza il messaggio
                Se non ricordo male qualcuno ha detto: la teoria non impedisce ai fatti di verificarsi....
                Fai bene a provare sperimentalmente la tua idea... è il miglior modo per imparare!
                Vorrei comunque dirti che se riuscissi ad ottenere il moto perpetuo, dal tuo sistema non potresti comunque prelevare più energia di quanta gliene hai fornito in partenza. Per ottenere il moto perpetuo dovresti riuscire a portare il rendimento del tuo sistema ad 1. Ciò vuol dire che sia il motore sia l'alternatore non devono perdere nemmeno un minimo di energia durante il funzionamento, quindi non devono scaldarsi (nemmeno di 0,1°C), i loro cuscinetti non devono presentare il minimo attrito, e l'aria non dovrebbe venire a contatto con nessuna delle varie parti mobili. Ovviamente gli stessi criteri vanno adottati per il sistema di trasmissione che usi. Credo comunque che sia un'impresa "quasi" impossibile. In ogni caso buon divertimento !
                Ciao
                "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                • #9
                  Ciao atomax, grazie per l' attenzione, come avrai intuito , non sono un pazzo che perde tempo sul moto perpetuo, un po di fiscica l ho studiata a suo tempo e sono daccordo con te con quanto espresso per gli attirti etc...quello che ci tengo a precisare, è che voglio ricavare piu energia di quanta immessa, il generatore in questione produce circa 10kva ad una velocità di 3000rpm oppure 5,5kva ad una velocità di 1500rpm, facciamo un esempio per assurdo che io colleghi il suddetto alternatore all albero con un motorino piccolo piccolo a 2 poli che sviluppa 2800rpm e consuma a pieno regime 0,75 kw(targhetta del costruttore) la marca mi pare sia Motive, sicuramente avremo delle grandi perdite di lavoro causate dalla trasformazione dell energia in calore per via degli attriti etc.. e sono pienamente daccordo;penso che il motorino in questione possa anche rallentare un po i suoi giri facciamo per assurdo che possa perdere 500 giri al minuto,ne rimarrebbero ancora 2300, consideriamo le predite dovute agli attriti, si perderà sicuramente ancora qualcosa in uscita, ma l alternatore a 1500 giri, fornisce una potenza costante di 5,5 kva , quindi con 750watt /ora di alimentazione del motorino, si potrebbe fornire energia necessaria per 2 piccoli appartamenti non sei daccordo con me?
                  nulla si crea e nulla si distrugge e tutto si trasforma è esatto e lo condivido.

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                  • #10
                    allego anche le caratteristiche
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                    • #11
                      Originariamente inviato da nibiru Visualizza il messaggio
                      ...nulla si crea e nulla si distrugge e tutto si trasforma è esatto e lo condivido.
                      Se sei d'accordo con questa legge dovresti accorgerti che il sistema da te citato non può funzionare! Facciamo una semplice analogia che rende più pratico il concetto. Supponiamo che ti metta su una cyclette e che pedalando (con opportuni rapporti) riesca a far ruotare a 1500 RPM il motore da 5,5kVA.
                      Fin quì tutto ok. Ora metto il carico sul motore, per esempio una lampadina da 25 W. La tua pedalata si fà più pesante ma continui a far girare il motore a 1500RPM, ora aumento il carico collegandoci un faretto da 1000W, la pedalata diventa talmente pesante che i pedali ti sembrano bloccati e non ce la fai a far ruotare il motore a 1500 RPM. Ora immagina al tuo posto il motorino da 0,75 kVA. Finchè il motore da 5,5kVA alimenta un carico che assorbe meno di 0,75kVA ok, ma se questo carico assorbisse di più, il motorino non solo non ce la farebbe a far girare il motore a 1500RPM ma a lungo andare potrebbe bruciarsi per sovraccarico!
                      Ciao
                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                      • #12
                        Giustissimo atomax, il costruttore di tale alternatore dichiara che a pieno carico si perdono circa 160 giri, non ho tenuto conto però che a pieno carico i campi magnetici potrebbero far rallentare il rotore e farmi diventare la pedalata molto dura....bisognerebbe testare l intensità infatti per preservare il piccolo motorino, avevo pensato ad una cosuccia che è appunto il segreto della connessione tra alternatore e motorino.
                        Sei stato molto gentile e ho già trovato molte risposte grazie!
                        Comunque non appena ho fatto le mie esperienze giuste o sbagliate esse siano, (a me piace straviarmi con ste cose), ti farò sapere come è andata.

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                        • #13
                          Ciao, nibiru, apprezzo la tua buona volontà e dedizione che dimostri nel tuo progetto, quindi non voglio deluderti, ed è giusto che fai le tue sperimentazioni, anche se ciò dimostra che non hai ben compreso il concetto di ( RENDIMENTO ), che convenzionalmente è un numero inferiore a 1. Ciò significa che un motore di 1000W di potenza con rendimento di 0,95, per poter funzionare correttamente ha bisogno di 1053W, perchè 53W vengono (sprecati) in attriti vari.E a sua volta anche i generatori elettrici hanno il loro rendimento, e quindi per poter funzionare correttamente bisogna fornire più energia di quanto se ne preleva dai suoi morsetti.........
                          Se la tua idea sarebbe realizzabile, avresti risolto in problema energetico mondiale, peccato che tutto ciò è solo pura fantasia.
                          Impianto da 2,94 KWp coordinate Lat 39° Lon16°
                          Inclinazione 30° azimut SUD 180°
                          Nr. 14 moduli Sanyo HIP-210-NKHE5 disposti su 2 stringhe, inverter Solarmax 3000S

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                          • #14
                            Originariamente inviato da nibiru Visualizza il messaggio
                            Grazie a tutti voi per la risposta, so che le leggi della fisica sono intoccabili e preponderanti, e probabilmente avete ragione se utilizzo 2 puleggie e una cinghia.Infatti vorrei provare un altro sistema, per ora non posso dire niente di piu...non credo di avere scoperta l acqua calda, ci mancherebbe! ma sono fantasioso e peggio di san tommaso! :-) pertanto fin che non ci sbatto la testa ,anche se fosse un insuccesso non sono sereno.
                            Se non ricordo male qualcuno ha detto: la teoria non impedisce ai fatti di verificarsi.....
                            Vi terrò aggiornati nel mese di gennaio per i tentativi che farò , comincerò con qualcosa di piccolo ed economico.
                            Grazie ancora per l' attenzione buone feste
                            facci sapere

                            auguri

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                            • #15
                              Se così fosse, perchè i costruttori di gruppi elettrogeni si ostinano ad usare dei motori a scoppio di potenza PIU' GRANDE di quella che fornirà l'alternatore? Rifletti...

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                              • #16
                                Originariamente inviato da nibiru Visualizza il messaggio
                                Ciao atomax, grazie per l' attenzione, come avrai intuito , non sono un pazzo che perde tempo sul moto perpetuo, un po di fiscica l ho studiata a suo tempo e sono daccordo con te con quanto espresso per gli attirti etc...quello che ci tengo a precisare, è che voglio ricavare piu energia di quanta immessa, il generatore in questione produce circa 10kva ad una velocità di 3000rpm oppure 5,5kva ad una velocità di 1500rpm, facciamo un esempio per assurdo che io colleghi il suddetto alternatore all albero con un motorino piccolo piccolo a 2 poli che sviluppa 2800rpm e consuma a pieno regime 0,75 kw(targhetta del costruttore) la marca mi pare sia Motive, sicuramente avremo delle grandi perdite di lavoro causate dalla trasformazione dell energia in calore per via degli attriti etc.. e sono pienamente daccordo;penso che il motorino in questione possa anche rallentare un po i suoi giri facciamo per assurdo che possa perdere 500 giri al minuto,ne rimarrebbero ancora 2300, consideriamo le predite dovute agli attriti, si perderà sicuramente ancora qualcosa in uscita, ma l alternatore a 1500 giri, fornisce una potenza costante di 5,5 kva , quindi con 750watt /ora di alimentazione del motorino, si potrebbe fornire energia necessaria per 2 piccoli appartamenti non sei daccordo con me?
                                nulla si crea e nulla si distrugge e tutto si trasforma è esatto e lo condivido.
                                per quanto io mi intenda poco.... in tema di moto perpetuo provate a cercare in internet
                                pompa idrosonica....produce piu di quello che consuma per funzionare

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                                • #17
                                  Non c'è molto da cercare.... la metà dei link che trovi su internet rimanda proprio a QUESTO forum...

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                                    Non c'è molto da cercare.... la metà dei link che trovi su internet rimanda proprio a QUESTO forum...
                                    a lo sapevi....sono restato in dietro

                                    Commenta


                                    • #19
                                      chas champell generator

                                      ciao, premetto che sono uno nubbio e che purtroppo ho poco tempo da dedicare a leggere questo forum, ma questa discussione mi ha fatto venire in mente una cosa che ho visto sul sito di peswiki di un inventore australiano che solo con un motorino e "volani" con varie riduzioni ha ottenuto a quanto pare un dispositivo free-energy. uesto è il link Directory:Chas Campbell Generator - PESWiki

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                                      • #20
                                        i volani servono per immagazzinare energia sotto forma di moto. Non è free energy, restituisce solamente l'energia immagazzinata precedentemente tramite il motore che fa girare il tutto.
                                        Anzi, esistono progetti sperimentali per dei supervolani che immagazzinano quantità di energie immense, per fare da "batterie" tampone per la rete elettrica.
                                        O meglio ancora, il KERS di alcune case di formula 1 (credo toyota) è meccanico e utilizza volani. Ma non genera free energy (rendimento < 1)
                                        Ciao!

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                                        • #21
                                          Roba da matti. Qui si violano allegramente le leggi termodinamiche. Non è possibile ottenere piu energia di quella che ha un sistema. Neanche le pale eoliche creano energia dal nulla, ma producono RALLENTANDO il vento!

                                          L'energia di un sistema chiuso si conserva, e un motore attaccato ad un alternatore che gira per mezzo del motore stesso è un sistema CHIUSO a meno che non vi siano altri introiti energetici (campi strani etc, ma non ci credo in ste cose)

                                          La terra non è un sistema chiuso, riceve energia dal sole e disperde a sua volta energia nello spazio, e tutto cio che si muove, a parte le centrali geotermiche è dovuto al sole (si anche i combustibili fossili)!

                                          PUNTO E BASTA!

                                          EDit: L'invenzione del sedicente Australiano funziona perche un volano di quel peso, a quella velocità immagazzina una mostruosa quantità di energia (fatevi due cointi (RPM/60*2*pigreco)^2 * momento di inerzia), tanto che può si fare funzionare tutta quella roba per brevi periodi di tempo. Per vedere "l'efficienza" deve integrare quanta energia ha comsumato e quanta prodotta, non i picchi... cosi sono bravi tutti. Allora io immagazzino 40Kj di energia in dei condensatori caricandoli con 200W e sono in grado di fare funzionare una forno da 2000W per alcuni secondi (abb. per un video x youtube)

                                          Non ci illudiamo, l'energia gratis non esiste, anzi costa molto, e non solo in termini economici ma anche climatici, militari e sociali....

                                          Meditate gente meditate
                                          Ultima modifica di IlSignor15Magneti; 24-02-2009, 15:53.
                                          La natura ha paura del vuoto e lo riempie di cavolate. (Anonimo).E Io so di dare il mio contributo a questo (IlSignor15Magneti)

                                          Evoluzione umana: perchè? negli ultimi 100000 anni c'è stata evoluzione??...

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                                          • #22
                                            buona sera , ho letto il forum e ho notato che la teoria che hanno gli esperti in realtà e cecità , se fosse per loro la terra sarebbe piatta e la ruota quadra. mettiamo da parte le teorie, prendete un motore da un kw collegatelo a un alternatore da 10 kw e azionate quello da 1kw e vedete cosa succede, io lo ho fatto

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                                            • #23
                                              funziona stai tranquillo, vai avanti e non fare pubblicità , verresti ostacolato da tutti

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da raffaele Visualizza il messaggio
                                                prendete un motore da un kw collegatelo a un alternatore da 10 kw e azionate quello da 1kw e vedete cosa succede
                                                Cosa vuoi che succede?!? L'alternatore riuscirà a produrre meno di 1 kW.
                                                Se sovraccariche il motore primo, potrai ottenere qualcosa in più, ma per poco tempo.
                                                Se riesci ad ottenere 10 kW per un tempo indefinito, allora a breve sentiremo parlare di te!
                                                Saluti
                                                "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                • #25
                                                  scusa la mia ignoranza in materia, perché il mio lavoro e artigiano edile, e utilizzando i generatori a scoppio ho cercato di modificare il generatore , facendolo girare con altre forze cioè un altro motore , elettrico , e con opportune modifiche funziona ,,
                                                  un generatore che sviluppa 5 kw , se vengono utilizzati tutti i 5 kw e molto duro a far girare, lo so , e si sente dal rumore affaticato del motore a scoppio, e dai consumi, ma tu pensi che nel 2013 non si possono fare modifiche a un motore da un kw per dargli la forza per far girare quello da 5 kw senza problemi ?

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Se muovi un alternatore con un motore produrrai sempre una potenza inferiore a quella spesa per muovere il tutto. Per brevissimi periodi probabilmente avrai dei transienti a potenza maggiore ma questo è semplicemente dovuto all'effetto volano del motore e del generatore, che immagazzina una piccola quantità di energia sotto forma di energia rotazionale. Non appena il tutto è a regime vedrai che avrai sempre un rendimento inferiore a 1.

                                                    Cordiali Saluti
                                                    La natura ha paura del vuoto e lo riempie di cavolate. (Anonimo).E Io so di dare il mio contributo a questo (IlSignor15Magneti)

                                                    Evoluzione umana: perchè? negli ultimi 100000 anni c'è stata evoluzione??...

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da raffaele Visualizza il messaggio
                                                      ma tu pensi che nel 2013 non si possono fare modifiche a un motore da un kw per dargli la forza per far girare quello da 5 kw
                                                      Questa è totalmente un'altra questione...
                                                      Anche molto prima del 2013 era possibile modificare un motore a scoppio da 1kW per aumentargli la potenza.
                                                      Un esempio sono i motori delle auto da competizione che, originali sviluppano 200 cv e, con opportune modifiche riescono a sviluppare anche 500 o 600 cv (attualmente c'è il limite a 300 cv).
                                                      Saluti
                                                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                      • #28
                                                        no non parlo di un motore a scoppio , ma di uno elettrico da 1 kw. che con opportuni ingranaggi lavora senza sforzo, facendone girare uno eolico da 5 kw in su dipende dalle esigenze

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                                                        • #29
                                                          !!!
                                                          Provare costa relativamente poco...
                                                          Fai una cosa, prendi un alternatore da 100W e collegalo al posto di una dinamo su una vecchia bicicletta, poi prendi un motore da 500W (mettici tutti i rapporti di riduzione che vuoi) e collegalo al posto dei pedali.
                                                          Dopo l'avviamento, l'alternatore da 100W, secondo la tua idea, dovrebbe fornire 500W al motore e quindi la bicicletta dovrebbe poter camminare per un tempo indefinito senza spendere nemmeno una pedalata.
                                                          Se questo sistema funziona, la tua idea è fondata e a sbagliarmi sono io, ma se davvero dovesse funzionare sono disposto a spendere qualsiasi cifra tu mi chiedi per acquistare la tua bici e se non dispongo di tale cifra ti trovo in meno di 24 ore dei validi investitori!
                                                          Saluti
                                                          "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                          • #30
                                                            Mmm, è più calzante mettere la dinamo da 500W ed il motore da 100W.
                                                            Ad ogni modo questo thread è da pazzi, mi chiedo cosa aspettino i moderatori a spostarlo nella sezione energie controverse, in mezzo ai motori a moto perpetuo.

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