uno stranissimo fenomeno

[mac-giver]

salve raga, di questi tempi vedo che la magnetopermanentemania mi ha preso parecchio,

con quei potentissimi magneti con i quali realizzai la molla magnetica ricordate? per puro caso un mio amico di esperimenti mi ha fatto notare l effetto che questi hanno sull alluminio!

ma l'alluminio non era un materiale paramagnetico?

vi spiego avvicinando il magnete ad un pezzo di alluminio si sente una forza repulsiva come se l alluminiolo respigesse..

e una volta a contatto con l alluminio se voi provate a togliere il magnete sentirete invece una forza di attrazione!

e poi se spostiamo il magnete avanti e indietro velocemente su di una sbarra di alluminio a pochi mm sentiremo il movimento frenato, ma pure parecchio..

raga spiegatemi che succede! io pensavo che il magnete e l alluminio non avessero niente in comune

dimenticavo, tutto questo fenomeno non succede se usate magneti normali..

[SANDRINX77]

ciao

di che magneti parli?

[Ospite]

L'alluminio è un materiale magnetico. Poco,ma è magnetico.
E ,come tutti i corpi,ha una sua polarità.
Se avvicini il magnete e senti che è respinto,significa che l'alluminio ha il polo identico al magnete (che so,Nord).
Se avvicini il magnete ancora di piu' e senti che stavolta è attratto,significa che hai 'depolarizzato' l'alluminio,e gli hai fatto invertire il campo,che è diventato Sud.
Direi che è tutto nella norma.
L'alluminio è un piccolo magnete,polarizzato anch'esso. ">


P.S. se usi magneti normali,i campi in gioco sono deboli,e a mano non noterai repulsione e attrazione post-depolarizzata.Con uno strumento sensibile invece leggerai dei parametri microscopici.

[Docrates]

E' normale anche il fatto che il movimento dell'Alluminio risulti frenato. Infatti essendo un conduttore quando lo muovi (o muovi il magnete) gli induci delle correnti che interagiscono col campo magnetico stesso creando delle forze che si oppongono al moto.

[elFranZ]

Si chiamano correnti Eddy, niente magia "> la stessa cosa, e anche meglio, la puoi fare con un tubo di rame: buttaci dentro un magnetino bello potente, e vedrai che invece di cadere normalmente, si mette al centro del tubo e rallenta vistosamente, prima di sbucare dal fondo

[mac-giver]

grazie ragazzi, spiegato l'arcano, quando uno vi conosce poi non si puo piu fare a meno di voi..

per sandrix

parlavo di quei magneti al neodimo ultrapotenti, ho scritto pure un post dove ci sono quelle foto che li vedono sospesi a pochi cm vincolati da due cinghie che rimangono tesissime il post è in quete sezione e si chiama la molla magnetica

[SANDRINX77]

ho capito.... il magnete della morte... eh eh lo chiamano cosi perchè è pericoloso. mi stavo chiedendo che effetto fanno sull'acqua|||||
ciao

[mac-giver]

pericoloso? pericolosissimo!

finire all'ospedale con una mano spaccata ci vuole pochissimo..

chiedevo agli esperti, se con dei magneti del genere, li metto in attrazione l uno con l altro ma li lascio tipo a mezzo mm l'uno dall'altro, in quel poco spazio di aria si dovrebbe creare un campo magnetico spaventoso giusto? se in mezzo a quella fessura gli faccio passare un lucina laser, che dite il fascio viene dieviato?

che dite?

si lo so non è un buco nero ">

[elFranZ]

CITAZIONE (mac-giver @ 19/7/2007, 11:01)

pericoloso? pericolosissimo!

finire all'ospedale con una mano spaccata ci vuole pochissimo..

chiedevo agli esperti, se con dei magneti del genere, li metto in attrazione l uno con l altro ma li lascio tipo a mezzo mm l'uno dall'altro, in quel poco spazio di aria si dovrebbe creare un campo magnetico spaventoso giusto? se in mezzo a quella fessura gli faccio passare un lucina laser, che dite il fascio viene dieviato?

che dite?

si lo so non è un buco nero ">

con un campo statico la vedo dura, eheh, ma se riuscissi a portarlo ad una velocità di rotazione pazzesca... ">

[mac-giver]

quello non sarebbe un problema farlo girare, è cilindrico forato al centro ottima tolleranza, diciamo che con un motore di un aspirapolvere, una moltiplica possiamo arrivare a 50000gmin.. basteranno?

vedi tu che botti

[elFranZ]

beh, per deflettere un fascio di fotoni con una calamita, per quanto potente sia, non bastano 50k giri/min... ma potresti, avendone la possibilità, verificare lo spostamento dello spettro...

[mac-giver]

cinquantamila gmin non bastano.. però ci potrebbe essere una piccolo spostamento della luce? o cambia solo il colore?

[elFranZ]

parlavo proprio di colore, mac...
ipotizzando di avere una sorgente fortemente polarizzata, di cui conosci perfettamente lo spettro, che passa in un campo magnetico rotante localizzato in un volume ristretto, se il campo e la sua velocità di rotazione sono sufficientemente grandi da interferire con il tuo fascio, beh, si dovrebbe riscontrare uno shift dello spettro... esattamente come accade con lo shift gravitazionale.
il problema grosso è che per una verifica ti serve
1)una sorgente fortemente polarizzata (così da conoscere bene cosa dovresti vedere senza il campo)
2)uno spettrometro della madonna... perchè parliamo di deviazioni minime rispetto al caso ideale

[mac-giver]

tipo ho la luce rossa del laser mi diventa gialloverde..

si magari..

ho capito che la variazione di colore non la percepisci ad occhio.. lo spettrometro...

mi sa che la prova sia inutile..

però.. non c'è una teoria che dice che se guardi attraverso un forte campo magnetico vedi offuscate le cose che sono dall'altra parte?

[SANDRINX77]

ma con l'acqua hai provato?
succede qualcosa?

[mac-giver]

in acqua cosa?

immergo il magnete in acqua?

[SANDRINX77]

ma ce ne hai soltanto uno?

[elFranZ]

CITAZIONE (mac-giver @ 19/7/2007, 11:59)

tipo ho la luce rossa del laser mi diventa gialloverde..

si magari..

ho capito che la variazione di colore non la percepisci ad occhio.. lo spettrometro...

mi sa che la prova sia inutile..

però.. non c'è una teoria che dice che se guardi attraverso un forte campo magnetico vedi offuscate le cose che sono dall'altra parte?

non è una teoria, è così e amen... basti pensare a cosa è la luce visibile: un'onda EM... ora, avendo una componente magnetica, per forza di cose avrai interferenza con altri campi.

[mac-giver]

ne ho due di magneti, ma non ho capito che devo fare nell acqua


poi se appunto la teoria dice questo, allora c'è una distorsione della luce o no?

[fyber]

hmmm... ma non si rovinano i magneti al neodimio a contatto con l'acqua?

ocio!

[SANDRINX77]

no che non si rovinano...

è una prova che volevo fare...
dicono che l'acqua pura non è magnetica.pero durante i miei esperimenti ho notato che se la espongo per diverso tempo ad un campo elettromagnetico e ci immergo un piccolo magnete ed ena sfera, si crea un moto rotatorio che inverte la rotazione a seconda del polo..
quindi con un magnete più potente l'effetto dovrebbe ricrearsi anche senza trattamento elettrico... magari provando ad aggiungere un po di sale. l'acqua deve essere un po torbida per rendersi meglio conto dell'effetto, consiglierei di aggiungere un po di cenere di sigaretta per vedere se le particelle subiscono un moto...
un altra prova da fare sarebbe quella d'immergere i due magneti ad una distanza di 3 mm
e vedere cosa succede, e poi magari usarli come elettrodi per fare elettrolisi e vedere se si risparmia corrente. ma quest'ultima prova informati se non rovina i magneti.
ciaoooo

[elFranZ]

mmmm... l'acqua, nel suo piccolo, è diamagnetica, ecco perchè comunque se sottoposta ad un campo magnetico tenderà a respingerlo.

[mac-giver]

per tenere i magneti a 3 mm di distanza in acqua devo inventarmi qualcosa di estremamente solido che li tiene.. a quella distanza c'è una forza di attrazione che sta sui 200kg ">

cmq i magneti sono nichelati ...

basta poi asciugarli bene e non ci sono problemi di ossidazione.

appena ho un pochino di tempo farò qualche esperimento ..

cmq con quelle forze in gioco anche i più piccoli fenomeni vengono amplificati e quindi si notano piu evidenti..

fino a 10 anni fa magneti cosi potenti e piccoli erano fantascienza..

[SANDRINX77]

ok tienimi AGGIORNATO
CIAO ">

[Schrödinger]

CITAZIONE (SANDRINX77 @ 20/7/2007, 15:30)

no che non si rovinano...

è una prova che volevo fare...
dicono che l'acqua pura non è magnetica.pero durante i miei esperimenti ho notato che se la espongo per diverso tempo ad un campo elettromagnetico e ci immergo un piccolo magnete ed ena sfera, si crea un moto rotatorio che inverte la rotazione a seconda del polo..
quindi con un magnete più potente l'effetto dovrebbe ricrearsi anche senza trattamento elettrico... magari provando ad aggiungere un po di sale. l'acqua deve essere un po torbida per rendersi meglio conto dell'effetto, consiglierei di aggiungere un po di cenere di sigaretta per vedere se le particelle subiscono un moto...un altra prova da fare sarebbe quella d'immergere i due magneti ad una distanza di 3 mm
e vedere cosa succede, e poi magari usarli come elettrodi per fare elettrolisi e vedere se si risparmia corrente. ma quest'ultima prova informati se non rovina i magneti.
ciaoooo

Sicuro non si tratti di moto browniano?

[SANDRINX77]

non credo perchè quando inverto il polo magnetico inverte anche la rotazione

[Schrödinger]

basta pochissimo per influenzarlo. e poi, come fai a stabilire che il moto si inverte?

[Wradipo]

Attenzione al neodimio solo a passare vicino alla televisione con i magneti in mano è apparsa una macchia rossa sullo schermo, fortunatamente spegnendo e riaccendento la TV il difetto è scomparso.

Ripeto attenzione cellulari, carte di credito tutto cio che è magnetico potrebbe fare una brutta fine, fortunatamente io ho imparato questa lezione senza fare danni.

[Schrödinger]

CITAZIONE (Wradipo @ 4/12/2007, 13:02)

Attenzione al neodimio solo a passare vicino alla televisione con i magneti in mano è apparsa una macchia rossa sullo schermo, fortunatamente spegnendo e riaccendento la TV il difetto è scomparso.

Ripeto attenzione cellulari, carte di credito tutto cio che è magnetico potrebbe fare una brutta fine, fortunatamente io ho imparato questa lezione senza fare danni.

Sui CRT infatti basta fare il degauss e tornano a posto (si può anche fare manualmente con il CRT acceso); tuttavia se il magnete è troppo potente può deformare in modo irreversibile la griglia, quindi attenzione comunque...
Le carte di credito e tutte le tessere magnetiche sono un vero problema con i magneti ">

[Wradipo]

CITAZIONE (Schrödinger @ 4/12/2007, 14:16)

CITAZIONE (Wradipo @ 4/12/2007, 13:02)

Attenzione al neodimio solo a passare vicino alla televisione con i magneti in mano è apparsa una macchia rossa sullo schermo, fortunatamente spegnendo e riaccendento la TV il difetto è scomparso.

Ripeto attenzione cellulari, carte di credito tutto cio che è magnetico potrebbe fare una brutta fine, fortunatamente io ho imparato questa lezione senza fare danni.

Sui CRT infatti basta fare il degauss e tornano a posto (si può anche fare manualmente con il CRT acceso); tuttavia se il magnete è troppo potente può deformare in modo irreversibile la griglia, quindi attenzione comunque...
Le carte di credito e tutte le tessere magnetiche sono un vero problema con i magneti ">

La mia televisione non fa degauss e quindi l'ho spenta ma comunque dopo aver visto quello che ho visto con i miei occhi, se non mi fossi accorto della loro potenza e li avessi portati nel laboratorio, tra mac, pc HD e macchine fotografiche mi sarei suicidato