Motore di Muammer Yildiz

[sandro-meg]

Per quanto riguarda le repliche, mi dispiace per il tuo impegno, ma non hanno nessuna valenza scientifica, fino a prova contraria

Certamente ma a me io mi ci credo
Nonostante tutto ti quoto dicendo che servono delle prove convincenti fatte da qualche ente realmente indipendente.
Ti potrei pero' citare dei casi in cui i test 'indipendenti' in realta' effettuavano le prove in modo che i risultati fossero negativi .Interessi o ignoranza ? Ma non andiamo OT.

Piuttosto che cercare batterie nascoste, si dovrebbe spiegare il principio fisico.

Vero ma non ho trovato praticamente niente di prima mano . Comunque ,molto probabilmente , il principio descritto qui ( http://www.energeticambiente.it/appa...#post119061075 ) dovrebbe essere il medesimo.

[jowind]

Quale il principio fisico di sto' motore di Muammer ?

Purtroppo tutti i principi fisici attualmente esistenti (nonchè dimostrati ed universalmente riconosciuti) ci portano ad affermare solamente che quel motore non può funzionare!

Inoltre, dimostrare il funzionamento di quell'apparato, enunciando un "nuovo" principio, comporta inevitabilmente la confutazione dei suddetti principi fondamentali della Fisica Classica!

xxxxx

e se per la "matematica classica"... 2 + 2 fa 4....

allora il tutto ci porta a poter affermare che l'apparato di Yildiz è un Bufala!

Note di Moderazione: Attento alla diffamazione !! Regola n.1: Il forum EnergeticAmbiente, progetto dell’associazione Energoclub Onlus, è aperto a qualunque idea e opinione purchè espressa con educazione, spirito costruttivo e sia aperta al confronto con gli altri utenti, nel rispetto delle idee altrui e delle leggi vigenti.

[Gpl]

Concordo con sandro-meg, attendiamo gli sviluppi.

[libera.mente]

Che ci sia una batteria nascosta non è solo plausibile, ma logico.. Alcuni di voi si saranno cimentati nello sviluppo ( anche solo intellettuale ) di un sistema "all magnet" ed avranno capito che un sistema meccanico fatto di soli magneti non può girare in maniera autoctona. Dal momento che troverebbe sempre un punto di equilibrio, si fermerebbe. La sfida ultimamente si è quindi spostata nel creare un sistema tipo: Generatore over unity. Lo dice la parola stessa "over unity" ( tanto demonizzata hainoi ), generando più energia di quanta ne viene spesa per farlo ruotare. Io non escluderei l'ipotesi di una sezione di quelle che abbiamo potuto vedere, dedicata al generatore nel sistema, con tanto di loop ( questo giustificherebbe le dimensioni e i cavi ).. Ovviamente è tutto così assurdo che viene voglia di fare il debunker, ma concordo con chi dice di attendere e studiare la logica del sistema con gli elementi che man mano emergeranno. Grazie per il vostro impegno fin d'ora vi seguirò con piacere qualunque sia l'esito.. Ciao

[sandro-meg]

Dal forum di overunity :Muammer Yildiz Magnet Motor

Dear Mr. Hartmann,

The embodiment of the invention of Mr. Yildiz, as demonstrated at the TU Delft on April 20th, presents quite peculiar characteristics. The stator of the machine is composed of 12 segments, 7 of them have been opened and offered to the audience for inspection after the machine had been in operation for about 20 minutes. It should be noticed that the audience, not the inventor, had requested to stop operation in order to proceed with the inspection of the internal parts.

All the exposed segments are made of aluminum or plastic, where pieces of permanent magnet in different shapes have been inserted. The contents of some of the remaining 5 segments are not yet protected by patents, and it is up to a future investor to decide whether or not to do so.

After removing the 7 segments from the stator, it was possible to see the external surface of the rotor inside in the machine. The rotor is made of aluminum, where also small magnets are fixed in holes. It is remarkable that, when the machine is in operation, this metallic cylinder rotates at about 2000 rpm in the close proximity of the strong stator magnets without noticeable heat dissipation. Strange, because we would expect the induction and circulation of significant eddy currents in the aluminum. Isn’t nice that all the inspected segments and the rotor were not hot after opening the machine? Only a slight temperature increase has been perceived in the neighborhood of the mechanical bearings. In fact, in order to rotate the metallic cylinder at this speed, so in the proximity of the stationary magnets, a substantial amount of power would be required.

If it were the case of hiding a battery somewhere in the remaining closed parts, from an energetic point of view I would prefer to construct the rotor with other materials, but not with metal.

A fan was connected at the extremity of the rotor. All together, we have seen then a ventilator in operation at the exterior of the machine, together with an “eddy current damper” at the interior. This is really an unusual combination that requires not just a little bit of energy to keep the cylinder rotating!

Furthermore, it should be noticed that the remaining closed segments in the stator are not symmetrically located around the rotor. In case of hiding a battery in these parts, it is also imperative to use semiconductors switches in quite efficient power electronic circuits, for the purpose of producing high-intensity pulsating currents through different windings (again heat dissipation, what is not favorable for hidden electronics). The pulsating currents are a necessary condition to create a pulsating magnetic field that would cross the air gap between stator and rotor, allowing by this way the rotor to maintain its rotation. While producing torque, a pulsating magnetic field would also induce strong eddy currents in the rotor, on top of the previously described “damper” effect, and so on... Really, even for a skilled engineer the implementation of all these sophisticated circuits does not make any sense.

At this moment, the inventor is in negotiations with possible investors. Let’s hoop they will reach an agreement this time. Then the machine will be open, and we will have a simpler explanation on how the apparatus works, because, with batteries inside, it is hard to figure it out.

Do you agree that, although the machine has not yet been fully open for inspection, the demonstration has shown a few points that do deserve some attention?

Sincerely yours,

Jorge Duarte / Technische Universiteit Eindhoven

JorgeL. Duarte is Assistant Professor in the group of Electromechanics and Power Electronics, TU Eindhoven, since 1990. His teaching and research interests include modeling, simulation and design optimization of power electronic systems. He received the MSc. degree in 1980 from the University of Rio de Janeiro, Brazil, and the Dr.-Ing. degree in 1985 from the INPL-Nancy, France. During 1989 he was appointed a research engineer at Philips Lighting Central Development Laboratory, and since 2000 he also does consultant work for Philips Power Solutions in Eindhoven.

http://www.fps.ele.tue.nl/Duarte.htm

[GabriChan]

Be la cosa che mi lascia un po perplesso è il sistema di acensione.. una bella martellata.... che serva a copripre un bel interrutore.... ?
Ciao

[Gianfranco]

Comunque anche pensar male....batterie nascosate!!
Non vedo la presenza di statori lamellari o bobine e nemmeno sensori angolari o circuiti di controllo e tantomeno di potenza!!!!
Far girare un rotore in modo convenzionale sembra facile, ma non lo è!!!
Se c'è il trucco è fatto dannatamente bene!!!

Altra cosa Muammer Yildiz sarebbe veramente poco furbo, esporsi dopo quello che è successo al pappa del perendev

Alla fine le cose vengono sempre a galla che sia una bufalo o meno!!
Quindi basta aspettare(si ma che due pa@@e aspettare )
Ciaooo

[erasmo]

Devo dire che la vista del filmato mi ha impressionato.

Poi leggendo qui nel forum, una certa perplessità l'ho avuta pure io.

Ci sono delle cose molto strane: nel filmato dove si vede lui in casa con il motore tra le poltrone, si vede che avvia il motore con una martellata quando il motore, vedendo la ventola, è già in funzione.

La martellata ci stà, credo che serve per vincere l'inerzia non indifferente che si crea con i magneti.

Il rotore per esempio nello smontaggio in Olanda, non si vede.
Togliendo i pezzi che ha tolto rimane ben poco spazio.

Presenta nel fimato uno spaccato del motore che è ben diverso da quello che si vede funzionare.
Vuole solo dimostrare il principio di funzionamento? ma.

Esternamente si vedono piastrine di ottone, che significato, a cosa servono: per tenere in sieme il tutto?

Fili e morsetti???? da un motore con solo magneti dove non ci sono bobine di corrente non ne esce.

Nonostante le mie perplessità, speriamo che sia una realtà.

eros

[erasmo]

Leggendo quanto messo da sandro-meg aggiungo:

Mettiamo pure la batteria.
Ci vuole un motore per far girare il rotore.
Una trasmissione, ingranaggi? cinghia?
Attenzione, se è vero che si avvia con un colpo secco del martello, se ci sono ingranaggi si possono spaccare i denti.

Visto lo spazio esiguo non possono avere dimensioni tali da essere robusti.
Oppure una frizione centrifuga.

Se esiste il motore elettrico, c'è anche una scheda elettronica di controllo??? comincia ad essere ingombrante.

Nessuno sà se il rotore o la ventola, a motore smontato girava liberamente?

Se il motore elettrico è dentro, comunque c'è ugualmente un buon studio per mimetizzarlo per non capire la presenza e il suo funzionamento.

In attesa di queste risposte, ripeto: sperem.

[Nabla]

Se esiste il motore elettrico, c'è anche una scheda elettronica di controllo??? comincia ad essere ingombrante.

L'elettronica di controllo non è necessaria se l'unico scopo è solo quello di "far girare" il motore. L'elettronica serve principalmente quando si vuole controllare la coppia/velocità/posizione del motore.
Anche il prof Duarte di Elettronica di Potenza è convinto che servano dispositivi a semiconuttore (vedi post #65)... Tuttavia ricordiamoci che quando il motore elettrico fu inventato (anni 20 del 1800) esso funzionava, per l'appunto, senza elettronica di potenza.

[gianchi]

Nel post #15 si parla di una potenza calcolata di 250 W, ci vuole un bel motore e una bella batteria.

[erasmo]

Certo, Nabla.

E' anche vero che oggi l'elettronica c'è anche dove credi che non c'è.

Se poi nel prototipo non ci sono schede, meglio.

Se non c'è nessun motore elettrico, meglio ancora.


Spero solo che non sia una bufala

[putrechigi]

la mia domanda e' se l'ivestitore ricco si compra il tutto che fine fa' l'invenzione? cerca solo investitori per commercializzare il tutto oppure per vendere l'invenzione?

[putrechigi]

be' allora nessuna news?quando di una cosa si smette di parlarne comicio ad essesre preoccupato

[berramarco]

no, e che probabilmente è vera la notizia, così invece di star qui a scrivere, son tutti nel garage a far su qualcosa di simile

[gianchi]

Non penso sia una cosa così semplice da realizzare senza conoscere i principi di funzionamento, trà le foto e i disegni cè qualcosa di difficile interpretazione.

[sorvolante]

Davvero, quì è difficile capire.

Ma lo fanno per poi plagiare il pubblico ?

Ieri sera ho cercato sul web. niente novità per l'inventore turco.

Tranne che su altri forum c'è chi tenta di formare dei modelli ridotti.

Ridotti nelle complicazioni.

Però solo a parole; neanche un disegno.

Boh.

[sandro-meg]

Note di Moderazione: Ricordo a tutti ma sopratutto a Sorvolante, che il thread parla del solo motore di Yildiz e non di altro. Tutti i post non attinenti sono stati cancellati .

[putrechigi]

allora nessuna news? non sara' che funziona veramente e se lo so' pappati?

[sorvolante]

Il possibile tentativo di replica

Dovrebbe basarsi sul tentare di estrapolare le maggiori informazioni VISIVE, QUELLE DEI FILMATI. Dopodiché, correlando con le spiegazioni e disegni del brevetto, riuscire a determinare con precisione il disegno tecnico PER UN ARTIGIANO che lo esegue in legno compensato e "materiale di riempimento economico"... i magneti però sono tanti e allora i costi si alzerebbero... Penso proprio che occorre riuscire a "misurare i particolari delle foto tratte dai filmati"...

Qualcuno è capace di prendere queste misure ?

[putrechigi]

qui potete trovare tutti i magneti che volete sono serissimi e velocissimi
supermagnete.it - I magneti più potenti al mondo!

[libera.mente]

Motore di Muammer Yildiz, cercando di comprenderlo.........

Se posso permettermi.. Io parto sempre dalla martellata, lo so' sembra la cosa più eclatante, ma se fosse la chiave del mistero? Spiego meglio:

Se il rotore, non fosse un pezzo unico, ma bensì costituito da due cilindri concentrici legati da una chiave lungo l'asse interna, la parte esterna con a bordo i magneti, sarebbe capace di "flottare" creando piccole oscillazioni, queste potrebbero, in un modo a me ignoto, risultare utili al fine di compiere il fatidico giro completo per poi farne seguire un'altro etc etc.. Tutto ciò lo dico perchè il colpo di martello, dal video sembra dato con un angolo quasi retto rispetto all'asse e non in senso radiale, come ci si aspetterebbe ( a mo' di abbrivio ), Poniamo quindi che il colpo venga dato sulla parte cilindrica esterna all'asse, con angolo retto rispetto a questa ( dal retro del blocco verso la faccia dove c'è la ventola ) questo così sollecitato tenterà di girare innescando il movimento...Non so come, però è una chiave di lettura.
Altrimenti , sempre su questa linea, una delle sezioni interne potrebbe produrre questo effetto, ma avrebbe generato evidenti vibrazioni.. Ho detto la mia, spero non sia off topic

[gianchi]

Ho preso un pezzo del brevetto trovato in internet di questo motore,
non si capisce molto anche se un brevetto dovrebbe essere replicabile.
Comunque si potrebbe ipotizzare dal disegno che i magneti racchiusi nel rotore potrebbero non essere fissi e scorrere verso la periferia del rotore e viceversa, posizionandosi in posti prefissati dettati dal maggior o minor magnetismo.

[sorvolante]

Se posso... la martellata o l'avvio con altri metodi... è data dal lanciare il prototipo senza motorino o manovella o altro che si trova in commercio negli altri motori... queste invenzioni avranno un campo magnetico "di stasi" da avviare così... per quanto riguarda la tecnica di costruzione, l'ipotesi di 2 cilindri concentrici esiste... ma per sapere se è vera occorrerebbe "tentare la replica" in modo "pre-prototipo", per cui per forza di cose occorre semplificare... e verrebbero fuori moltissimi problemi ed errori e la replica fallirebbe... l'unica possibilità sarebbe studiare l'offerta a pag.59 , fig.10... io metterei i magneti rotondi e sottili come monetine e quindi cercherei di realizzare lo statore giusto... ma è un lavoro troppo complicato... quindi non qui, ma nella discussione generica da completare... invece, gianchi, ma ti immagini l'effetto "lavatrice con dentro un sasso" che avrebbe l'invenzione se traslassero i magneti ? questa immagine tecnica a inizio brevetto (ma è avanti che la riprende...) non la capisco... tranne che è una "sezione", e a guardare bene non sembra di quel tipo di macchina che è comparsa nel video corrispondente...

[gianchi]

Hai ragione non sembra proprio che sia il disegno tecnico del motore del video.
Forse per questi particolari penso sia una bufala.

[sorvolante]

Mai dire bufala quando ci sono degli inventori... ieri ho visionato il brevetto (li sto collezionando) questo è diverso... strano... cercherò di analizzarlo personalmente... intanto desidero davvero REPLICARE il rotore (si capisce di più) che è un cilindro forato, ma per studio va bene variare il disegno a pag.59 , fig.10 osservando i fotogrammi pubblicati qui... cercando di usare le stesse proporzioni del filmato... gli inventori sono stranissimi, e questo - nell'ipotesi che "ha realizzato vero" - se l'è costruito ottimizzandolo, penso sul vissuto che ha spedito all'ufficio brevetti, quindi VARIANDO (nel brevetto sembra che ci siano le sue sperimentazioni precedenti... potrebbero essere utili come informazioni su cui ragionare...)
[mi occorrono le misure in mm del motore che si vede a video, e le informazioni in italiano]

[sorvolante]

Ho appena analizzato il testo tradotto prima in inglese e poi in italiano di questa Fig.11 davvero strana ... e ora vi spiego il perché: in un modo davvero SCHEMATICO e GENERALIZZATO... il disegno illustra le parti di macchina ASTRAENDO e RI-COMPONENDO ESTETICAMENTE (per ragioni di design tecnico che io non capisco e che critico apertamente: estrema difficoltà di lettura per i non addetti !!!) la concentrazione che si deve avere leggendo la spiegazione e riferendosi all'immagine è notevole, e vi da la misura di come sono avanti questi inventori... il testo è lungo... l'ho abbozzato... non so se interessa ma è importante perché è messo in prima pagina DOVUTAMENTE: è lo schema riassuntivo di tutto quello che segue... notare che per l'interazione magnetica invece serve a poco o niente... occorre tradurre completamente l'intero brevetto e rivedere ogni paragrafo... un lavoro vero e proprio!

[jowind]

...un brevetto dovrebbe essere replicabile.....

Non credo sia così!
Un brevetto non è un Progetto.
Esso serve solo a spiegare come funzina un mecanismo o più in generale un "invenzione", ma senza svelarne i segreti.

[BesselKn]

Effettivamente, do ragione a Jowind. Anzi, di brevetti riguardanti macchine a moto perpetuo (quindi IRREALIZZABILI) n'è pieno il mondo! Gianchi, guarda qui
Perpetual motion - Wikipedia, the free encyclopedia
al § Patents

[sorvolante]

Osservare il rotore

Per me è da guardare bene il materiale che abbiamo su questo inventore... burla o non burla che sia... qui si deve discutere sul prodotto presentato da Muammer, e solo di quello (non per altro... è che ci vogliono tante settimane per capire la documentazione ed anche i fotogrammi più interessanti) Allora, cosa potete dire voi - ad esempio - sul fatto che la foto frontale del rotore presenta all'osservatore DUE parti... cioè non è stato forato su tutta la superficie ?

(per il tentativo di replica, prendendo fonti per capire il come fare, ovviamente vado a dire e allegare nella discussione generica, che aiuta chi vuole ricercare...)