novita motore burladero

Ciao sdv,
Se scrivono che il motore ha una potenza disponibile i 33W @ 115 rpm, ci dicono quanto lavoro potrebbe produrre, cioè 33 J ogni secondo. Ma se è un'indicazione di potenza istantanea, non dice molto. Perchè il lavoro prodotto in un tempo T è l'integrale della potenza istantanea su quell'intervallo di tempo.
Ecco perchè chiedevo più dettagli sui calcoli e le misure.
Ciao

Mi è parso di capire che la curva è piatta .... 33 W costanti in uscita 6 costanti in entrata.

[leo48]

CITAZIONE

Mi è parso di capire che la curva è piatta .... 33 W costanti in uscita 6 costanti in entrata.

Per me quel che conta è che l'uscita è oltre 6 volte l'ingresso piu l'attrito
tutto il resto sono chiacchere. ! ! !
ciao a tutti
leo48

[cirowsky]

CITAZIONE (burladero @ 29/5/2007, 14:03)

ma siete proprio tosti
rileggetevi il mio ultimo post
i magneti non si esauriscono
non esistono motori puramente magneticinon si devono cambiare i magneti
se si dovessero smagnetizzare per ossidazione da umidita o per esposizione a temperature superiori agli 85 gradi centigradi in quanto si possono rimagnetizzare in cinque minuti inserendoli in un campo elettromagnetico come fanno in fabbrica.pertanto se non conoscete le prerogative intrinseche dei magneti permanenti al neodimio prima informatevi in merito da chi ne sa piu di voi
il "per quanto tempo" e un discorso senza senso in quanto quando accendo il motorino che assorbe 10 watt il motore inizia a produrne 50 fino a quando rimane acceso il motorino, sia per cinque minuti , sia per 5 anni, sia per 5 secoli. pertanto se
rileggete il mio post precedente con attenzione evitereste illazioni inutili e non costruttive
natale

ps
inoltre il discorso pila magnetica che si esaurisce e la piu grande tavanata che abbia mai sentito


ancora ps
realizzare il loop meccanico od elettrico non e assolutamente un problema ,lo sto gia organizzando e mi ci vorranno solo i tempi tecnici strettamente neccessari alla realizzazione pratica

caro burladero

io sono uno fra quelli che ho sostenuto la tesi della (o meglio: introdottio il dubbio della) pila magnetica, forse addirittura il primo.

io non sono convinto nè di una cosa nè dell'altra. le mie speranze sono che il motore possa funzionare e così sia pèraticamente risolto il maggiore problema dell'umanità, quello dell'energia.

allora il tuo motore genera energia, energia dal nulla giusto?
cioè, tu dici che la prende dai campi magnetici. ma se è vero che l'energia non si crea e non si distrugge, da qualche parte dovrà pur prenderla. da quì il dubbio che la prenda dai magneti.,

allora, dimmi se sbaglio, i casi sono due:
- o l'energia viene presa da qualche posto, e in quel posto l'energia diminuisce. in questo caso, qual'è il posto?
- oppure l'energia viene creata dal niente.

oppure?

ancora tanti tanti sinceri complimenti, davvero tanti e davvero sinceri
Ciro

[tersite3]

CITAZIONE

Per me quel che conta è che l'uscita è oltre 6 volte l'ingresso piu l'attrito
tutto il resto sono chiacchere. ! ! !

Perfetto.
Però sembra che il modo di misurare questi 33 Watt sia piuttosto ambiguo.
Burladero ha fatto un bel lavoro, mi aspetto un colpo di reni risolutore.
Le misure sono una bella cosa, ma se a questo punto dicesse:
"ho messo sull'albero motore la dinamo di una bicicletta, con la quale alimento il motore di lancio ed il motore gira da tre giorni senza nessuna alimentazione", andrei in Sardegna a nuoto per vedere la meraviglia.
Magari gli ho dato un'idea.

Tersite

CITAZIONE (leo48 @ 30/5/2007, 13:23)

Per me quel che conta è che l'uscita è oltre 6 volte l'ingresso piu l'attrito
tutto il resto sono chiacchere. ! ! !
ciao a tutti
leo48

E da quando la voglia di capire di più è chiacchera ??
Potremmo chiudere qui il 3D, come il 99% delle discussioni di questo forum perchè prive di dati sperimentali.

Tu Leo sei davvero convinto che la misura fatta con quello strumento sia reale ed al di sopra di ogni dubbio ??
Mi pare che tu sia un tecnico, come ti spieghi quel 6 ??
Saluti, Hike ">

[leo48]

CITAZIONE

Tu Leo sei davvero convinto che la misura fatta con quello strumento sia reale ed al di sopra di ogni dubbio ??
Mi pare che tu sia un tecnico, come ti spieghi quel 6 ??

Io ho sempre ritenuto che dietro il fatto, che gli elettroni ruotino indefinitivamente attorno
al nucleo ci sia qualche fenomeno che non è di dominio publico, io non so, il
dispositivo di burladero da dove attinga energia ma se le letture verranno confermate
non mi meraviglio più di tanto.
Io sono un tecnico in pensione, oltre a tanti dispositivi costruiti per lavoro ne ho costruiti
molti anche per ricerca, e posso dirti che ho incontrato in alcune prove, situazioni in cui
non si riesce a spiegare i risultati anche se poi ripetuto non dava gli stessi risultati e questo
mi fa pensare che l' OU esiste ma difficile da dimostrare.
ciao a tutti
leo48

[nll]

Beh, leo48, che si abbia fiducia in qualcosa e qualcuno è una gran bella cosa e forse aiuta a dare un senso alla propria esistenza, ma, di qui, a farne teorema scientifico, di strada ve n'è ancora molta da fare.

Direi che tutti gli elementi che si volevano rivelare sono stati rivelati, tutte le obiezioni che si volevano sollevare sono state sollevate, non ci resta che attendere che quanto ancora misterioso venga alfine reso pubblico e chi avrà pazienza verrà premiato.

Edited by nll - 31/5/2007, 08:31

[leo48]

CITAZIONE

Direi che tutti gli elementi che si volevano rivelare sono stati rivelati, tutte le obiezioni che si volevano sollevare sono state sollevate, non ci resta che attendere che quanto ancora misterioso venga alfine reso pubblico e chi e chi avrà pazienza verrà premiato.

Non ci resta che aspettare il premio arriverà certamente!
ciao a tutti
leo48

Edited by leo48 - 31/5/2007, 13:12

caro cirowsky ... io continuo a non capire perchè vi ponete le domande sbagliate...

Una molla la comprimi, lei torna come era. L'energia gliela hai data tu, lei l'ha immagazzinata e riutilizzata per riprendere la sua forma.

Un magnete lo avvicini ad un traliccio di ferro e lui PARTE come un proiettile...

da dove ha preso l'energia per muoversi ?

... aggiungo poi .... chi se ne frega. L'importante è che si è mosso e se riesco ad attaccarci la mia macchina, mi muovo anche io.

Se sollevi un peso a 2 m dal pavimento e lo lasci andare, questo cade per terra ovviamente... da dove a preso l'energia per muoversi? dal campo gravitazionale. Se vuoi rifare il giochino, devi riportare il peso a 2 m da terra (lo stai "ricaricando", come la tua molla!!). Per il magnete vale lo stesso, se lo lasci andare correrà verso la piastra di ferro, ma poi? se vuoi rifare il giochino, lo devi "staccare" e riportare indietro (ricaricando il tutto come la tua molla).
E abbastanza chiaro?
Ciao

Leo48, dire che gli elettroni ruotano implica conoscere la loro traiettoria. Purtroppo non si può parlare di "traiettoria" degli elettroni attorno al nucleo, a meno che tu non ti riferisca al modello atomico di Bohr-Sommerfeld. In secondo luogo, tu sai dare una descrizione geometrica dell'elettrone?

Mah ... lo spin ti andrebbe bene? Come nel motore omopolare si puo' supporre che la forza di reazione che manca sullo statore sia tutta sostenuta dalla spin anche qui' si potrebbe inferire la stessa cosa ...
Non che io creda che possa andare avanti all'infinito a girare, dico solo che il meccanismo (sconosciuto) che trasferisce momento dallo spin al campo e quindi (tramite geometria o arrangiamenti particolari) all'albero ... ha come prezzo da pagare la smagnetizzazione del magnete +-

CITAZIONE (StevenING @ 30/5/2007, 18:14)

.... Se vuoi rifare il giochino, devi riportare il peso a 2 m da terra (lo stai "ricaricando", come la tua molla!!). Per il magnete vale lo stesso...

E' no mio caro ... non te la cavi così facilemente.

Poniti le due domande in modo distinto... da dove arriva la forza, come posso usarla.

La forza è data dall'iterazione gravitazionale e magnetica.I due campi sono conservativi quindi non esistono motori gravitazionali o magnetici (magneti permanenti ovviamente).

[leo48]

per Wechselstrom

CITAZIONE

Leo48, dire che gli elettroni ruotano implica conoscere la loro traiettoria. Purtroppo non si può parlare di "traiettoria" degli elettroni attorno al nucleo, a meno che tu non ti riferisca al modello atomico di Bohr-Sommerfeld. In secondo luogo, tu sai dare una descrizione geometrica dell'elettrone?

Qualunque sia la teoria, gli elettroni girano ed ogni volta che si tenta si spostarli da dove si trovano
tornano al loro posto emettendo energia (LASER) ma se si riuscisse a prelevare energia un pò alla
volta si sarebbe trovata una fonte inesauribile.
ciao a tutti
leo48

La descrizione classica dei motori omopolari, del disco di Faraday, del disco d'Arago, ecc. si basa su due principî: la forza di Lorentz e la legge d'induzione di Faraday-Neumann-Lenz.
L'anno scorso, negli scritti di Fisica II del mio corso di laurea, sono stati presentati più volte esercizi sul motore omopolare.

[leo48]

per Wechselstrom

CITAZIONE

La descrizione classica dei motori omopolari, del disco di Faraday, del disco d'Arago, ecc. si basa su due principî: la forza di Lorentz e la legge d'induzione di Faraday-Neumann-Lenz.
L'anno scorso, negli scritti di Fisica II del mio corso di laurea, sono stati presentati più volte esercizi sul motore omopolare.

Io ho capito come funziona il generatore omopolare solo leggendo il brevetto di Nikola Tesla solo li si spiega come fa
la corrente di uscita a rinforzare il campo magnetico e come mai non esiste la forza controelettromotrice e
la reazione d'indotto meccanica.
Sono contento che hanno aggiunto le macchine omopolari nel programma universitario ai miei tempi non lo
era e i professori non ne parlavano anche se si chiedevano lumi.
ciao a tutti
leo48

[leo48]

Per emc2

CITAZIONE

Mi spiego meglio, che ci sia la possibilità che, magnetizzando un determinato materiale, con un forte campo esterno, non si faccia altro che orientare la sua struttura tutta in una direzione e pertanto le linee si sommino, mentre nell'istante che viene riscaldato, la struttura si liberi e torni in una posizione disordinata, pertanto le linee esistono ma si annullano reciprocamente. Per confermare questa teoria, basterebbe misurare un magnete quì sulla terra e poi effettuare di nuovo la stessa misura sulla Luna, oppure su
Giove. "> ... Peccato che non ho la possibilità di andarci per verificare, ma potrebbe essere una possibilità.

Bè io ti posso dare una dritta, i satelliti inviati sulla Luna , su Marte su Saturno cerano motori attuatori , relè
ed altri apparecchi elettronici con funzionamento magnetico ed hanno funzionato fino all'ultimo
quindi secondo me non serve andare su GIOVE anche perchè la situazione atmosferiche sono
un tantino fuori dal limite di abitabilità per l'uomo.
ciao a tutti
leo48

Per emc2,

Senza polemica, ma prima di inventare teorie, conosci la spiegazione "ufficiale" per il magnetismo?
Perchè, sai, fra le quattro interazioni fondamentali (elettromagnetica, debole, nucleare e gravitazionale) quella elettromagnetica è la meglio conosciuta. E dubbi non dovrebbero essercene.
Ciao

Già, quella elettromagnetica. ma qui parliamo di magneti, non di elettromagneti.

Il problema è proprio questo. Da decine di anni si studia l'elettromagnetismo trascurando l'evidente distonia che un magente permanete ha le stesse caratteristiche di un elettromagnete, ma senza cosnumare energia.

Ora, per logica.... se il magnete non consuma energia ma produce un campo magnetico, allora l'elettromagnetismo può essere un fenomeno derivato dal passaggio di corrente in certi materiali, ma che potrebbe verificarsi anche senza il consumo di elettricità che quindi non ne è la causa diretta, ma solo indiretta.

Mi pare un ipotesi un po' ardua, anche se qualcosa di simile si osserva nei superconduttori a bassa temperatura.

Quindi, per logica, o magentismo ed elettromagentismo sono due fenomeni solo apparentemente analoghi, ... ma non abbiamo alcune elemento per definire differenze significative, oppure deve dedurre che anche il magnete permanente consumi energia.

Una fonte di energia, ragionevolmente interna al magnete stesso, che studioando l'elettromagnetismo è stata costantemente trascurata, anche perchè nessuno prima di Natale ha saputo sfruttarla.

Un magnete permanente non consuma energia. Ma per renderlo permanente sì che la consumi.

[tamerlano]

e con questo ???

da che mondo e mondo è stato sempre cosi

anche i pannelli fv hanno bisogno di energia per essere creati , ma col tempo te la rendono con gli interessi (tralasciando il discorso economico)

se come dice burlandero, con 10 Watt ne ricava 5 volte tanto
credo che sia assolutamente conveniente adottare una tale tecnologia o sistema che dir si voglia

se tu mi dai 1.000 € ed io te ne do' 5.000 € ti converrebbe ???

pensa al risparmio energetico ed al contenimento dell'inquinamento !!!!

bene. supponiamo di usare un KWh per per produrre un magnete permanente. ora prendi un elettromagnete con il suo stesso flusso e campo.

Quanto ci mette a consumare un KWh ?

Scommettiamo che dopo questo periodo il magnete permanente è ancora perfettamente in grado di produrre la stessa intensità di campo e di flusso ?

Da dove arriva questo surpluss energetico ?

[tamerlano]

CITAZIONE

Da dove arriva questo surpluss energetico ?

ha tanta rilevanza ???

no, lo già detto... chi se ne frega.

Però negare l'esistenza di una così evidente anomalia è il presupposto per negare il funzionamento di apparti in grado di sfruttarla e quindi anche tentare di evitarne uno studio approfondito.

[tamerlano]

ok sdv
hai perfettamente ragione
il fenomeno va studiato e capito .....
ma al momento non credo sia importante il perche ed il percome
ma che il dispositivo di burlandero funzioni ,poi in seguito ci si potrà dimenare sul fenomeno fisico che lo sostiene .

Edited by tamerlano - 31/5/2007, 03:01

Da una parte dite che è irrilevante indagare sulla provenienza di questo "surplus", dall'altra invece nominate uno studio approfondito su quest'anomalia. Decidetevi se è importante o meno approfondire... Di certo, penso, per un fisico sarebbe eccome importante capire da dove viene.

[tamerlano]

ciao Wechselstorm

CITAZIONE

il fenomeno va studiato e capito .....
ma al momento non credo sia importante il perche ed il percome

credo che l'inghippo sia di tipo teorico. "> .Tutti gli oggetti hanno potere magnetico,anche la verdura,l'aria,la plastica.Di questo molti si scordano.I fisici hanno diviso gli oggetti in ferromagnetici,diamagnetici,paramagnetici: in realtà tutti gli oggetti hanno potere magnetico.

Un magnete permanente ha un flusso 1000? bene. La plastica ha un flusso 0.005 L'elettromagnete ''spento'' ha flusso 0.08 . Sono valori casuali,certo. E tutti gli oggetti si attraggono o si respingono: Burladero ha beccato il sistema di far allontanare oggetti vicini,e di far avvicinare oggetti lontani,e tutto grazie alla spinta di una manciata di elettroni.E furbescamente,anche: gli elettroni sono ''oggetti'' che tra loro si respingono e basta.Credo che il segreto sia nel dosare a puntino gli elettroni,facendoli correre dentro il suo piccolo elettromagnete.
In definitiva,un magnete permanente non è diverso da un atomo di zinco.