Il cuore di un antico orologio meccanico e il suo battito - EnergeticAmbiente.it

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Il cuore di un antico orologio meccanico e il suo battito

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  • #31
    Apriti cielo ! Certo che spinge, ma deve essere messo in rotazione, vero ?

    Rotazione continua, oppure va avanti e poi indietro ?

    Cerca di capire che STIAMO cercando di capire la REALTA' TUA, quella della invenzione tua.

    Se il cuore dell'orologio oscilla col modo che hai iniziato la discussione,
    cosa succede, tutto il sistema dal cuore dell'orologio in poi come si comporta ?

    Se la centrifuga spinge - appunto - in esterno le masse del regolatore di watt
    alora si attiva l'effetto giroscopio in apertura, che rallenta il sistema !

    Questo effetto lo seguono in Fisica didattica, lo studente sulla sedia rotante con in mano due gravi...
    come poi esegue la pattinatrice.... apre le braccia per F E R M A R S I ! chiude per ruotare accelerando,
    ripetendo si ottiene un equilibrio tra a zione e reazione.

    Ci sono fasi del tuo progetto che non riesco a comprendere,
    rispondimi dove non sono stato vero nel pensare alla tua ricerca.

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    • #32
      Originariamente inviato da mostromagnetico Visualizza il messaggio
      ma deve essere messo in rotazione, vero ?
      Certo !
      Anche il pianeta Terra ha il giorno e la notte perché gira, ma deve essere messo in rotazione, vero ?

      L'orologio va avanti per inerzia, poi ovviamente ci sono gli attriti.
      Ultima modifica di uforobot; 02-04-2013, 07:37.
      i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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      • #33
        Il cuore dell'orologio, cioè la tua fonte dell'idea strana, che in origine sarà su perni, i rubini, per non consumarli e rendere di più questa l'oscillazione così simpatica, così accattivante... è piuttosto illudente, cioè a vedere girare sembra sempre che ci sia la forza motrice... NON E' COSI'.

        Occorre quindi posizionare un assetto di macchina sperimentale, cioè iniziare una costruzione.
        Si forma una molla con qualcosa di elastico, solite lamine... e si forma un sistema a volano e motore elettrico collegato a rete,
        dato che è l'unico modo per procedere a verificare la tua idea.

        Si accende il motore, la molla del BILANCERE si chiude, mentre il volano va a muoversi per un verso.

        Si spegne il motore e la molla riporta GRATIS il volano nel verso opposto.

        Questo accendi e spegni fa risparmiare il motore, però lo fa LAVORARE ad intervalli di tempo.

        Questo forma il tuo primo EQUILIBRIO ENERGETICO cioè poco niente davvero !


        Proseguendo a fare Ingegneria Meccanica cosa credi di ottenere ???
        Io penso questo, perché ho fatto le mie ricercehe dal VERO ...
        dove per trovare la strada ho dovuto abbandonare le mie prime idee...

        Aggiungendo il regolatore di watt, sia che oscilla oppure che abbia un solo verso di rotazione,
        la centrifuga pareggia con la centripeta, il pistone in salita pareggia con il pistone in discesa

        I cuscinetti meccanici, grasso e olio eccetera non sono poi molto attriti... lo sono le meccaniche.

        Le meccaniche si sommano, sommano le loro resistenze cioè attriti, controspinte, opposizioni al motore primo.

        Dunque NIENTE tua ricerca sul cuore di orologio per cercare di formare un auto-sostentamento,
        equivale a presumere di usare un motore elettrico collegato a rete elettrica per poi ottenere un guadagno,
        invece otterrai NIENTE, cioè il consumo del lavoro del motore
        pareggerà con l'approfittare degli effetti utili a spegnere il motore.

        Questo avviene nelle tue ricerche da ben due anni, e se rimani così come sto dicendo non puoi guadagnare,
        cioè non puoi formare nemmeno un progetto per il risparmio energetico...

        Sei COSTRETTO a tornare a pag. 1 e rivedere il cuore di questo progetto, di rivedere l'effetto iniziale e di studiarlo ancora.
        Lo studio da idea a ideona vincente può durare degli anni, per cui AUGURI e dimostra che io sbaglio.

        Se io sbaglio, allora ad esempio tu ottieni un modo di fare che schiaffeggia la Fisica, il che è impossibile !

        La Fisica la si può solo estendere, con l'auto-sostentamento, perché ad esempio il dispositivo servosterzo, e gli altri che ci sono
        sono Ingegneria su problemi, con una soluzione che rende UTILITA' .

        Ti prego, ti scongiuro di operare senza prendere la strada del museo delle macchine irrisolte ed inutili.

        Il tema di questa discussione, il cuore di orologio meccanico, PRETENDE uno studio ACCURATO,
        studio che secondo me presenta il dovere avere in casa qualche orologio, uno solo da OSSERVARE funzionante, e gli altri da smontare, da variare... come il porre un piccolissimo lavoro al bilancere per osservare quanta forza ha, quanto potenziale.

        MA E' LA RICERCA REALE CHE OCCORRE, per non fare progetti irrealizzabili.
        La sensibilità del ricercatore di Free Energy è di manipolare la realtà vera assoluta e di trovare un percoso di Ingegneria.

        Per cui, ad esempio, costruendo dei bilanceri, forse il moto oscillante si può rendere in un progetto aperto, cioè una ricerca che dal moto oscillante trova il moto oscillante in forza motrice, e poi trova la potenza, e ancora dopo trova le connessioni meccaniche UTILI, cioè una e solo una strada: AMPLIFICAZIONE, altrimenti la ricerca cad ein errore e errore = fallimento !

        Una volta che il cuore del sistema è amplificato, allora si pensa alla Dinamica... cercando di ottenere il massimo possibile,

        Infine e proprio IN FINE, dopo la ricerca dinamica si studia l'ottenimento della Free Energy.

        Mancando solo uno di questi step di ricerca, la probabilità di fallimento è tanta.

        Buona ricerca

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        • #34
          Riassumendo:
          -hai il bilancere dell'orologio che ruota orizzontalmente un pò in senso orario ed un pò in senso antiorario (prendendo energia dalla molla di carica).
          -Tramite il regolatore di Watt trasformi questo moto rotatorio alternato orizzontale il moto rettilineo alternato verticale.
          -Con cremagliera e ruota dentata trasformi il moto rettilineo del regolatore di Watt in moto circolare alternato, ma stavolta verticale.
          Non facevi prima a girare l'orologio?
          Se le cose semplici non funzionano tantomeno funzionano quelle complicate, basate sullo stesso principio.
          Certo che fa figo complicare le cose e c'è anche la speranza che il volgo non capisca
          Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
          Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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          • #35
            Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
            -Tramite il regolatore di Watt trasformi questo moto rotatorio alternato orizzontale il moto rettilineo alternato verticale.
            Sbagliato !
            Il moto rotatorio va avanti per i fatti suoi e non è trasformato, oppure se qualcosa è trasformato si tratta di una quantità piccolissima inrilevante.

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            Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
            Non facevi prima a girare l'orologio?
            Cos'è una battuta di spirito ?

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            Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
            Se le cose semplici non funzionano tantomeno funzionano quelle complicate, basate sullo stesso principio.
            Certo che fa figo complicare le cose e c'è anche la speranza che il volgo non capisca
            Certamente io ho visto tante bufale rese complesse per niente, il complicato era creato apposta per confondere i fessi e nascondere la verità.

            Il complesso inutile è sempre un segnale di imgroglio, questo anche nei baratti (o falsi regali) che non c'entrano niente con la free energy o tecnologia.
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            Inizialmente tutto era nato dalla semplicità di una banale centrale idroelettrica e volere riportare verso l'alto l'acqua di una diga che era già caduta giù.
            Serviva il sole che la evaporava, ma non sempre il sole è disponibile; ma riportarla su mediante somari mi avevano riferito che non va bene perché i somari si stancano e poi vogliono anche mangiare tanto fieno.
            Serviva semplicemente una variazione di gravità, cioè teoricamente il pianeta Terra avrebbe dovuto girare molto più velocemente affinché la forza centrifuga avesse contrastato momentaneamente la gravità, in modo tale che io con un solo dito potevo semplicemente riportare verso SU miliardi di tonnellate d'acqua.
            Ma per simulare la variazione di gravità (aumentando i numero dei giri del pianeta Terra), significa volere fare un moto circolare cui velocità angolare è variabile.

            Ora: variare la velocità angolare del pianeta Terra è troppo complicato (oltre che impossibile), allora ho pensato alla semplicità di un antico orologio meccanico cui volano gira di moto circolare alternato.

            Immagina di essere un microbo che abita sul perimetro di quel volano, subiresti una continua variazione di gravità cioè il tuo peso cambierebbe continuamente.
            L'idea era di sfruttare questa variazione di peso (o variazione di gravità).
            Al momento la via più semplice sembra essere quella di sfruttare il moto circolare alternato di una volano di orologio meccanico.

            Se tu tersite3 hai una proposta più semplice ben venga, perché a me piaccono le cose semplici.

            Inizialmente: (allo scopo di sfruttare il su e giù del regolatore), avevo pensato ad un meccanismo di biella-manovella, ma abbandonai perché troppo complesso.
            Poi pensai ad un bobina che frena un pistone magnetizzato, abbastanza semplice ma era troppo poco produttivo come sistema.
            Poi pensai ad un cremagliera che fa girare un ingranaggio e che a sua volta fa girare un generatore elettrico, abbastanza produttivo ma un pochetto complicato.

            Se tu tersite3 avessi da proporre un qualcosa di più semplice, ben venga perché a me piacciono le cose semplici.

            La tua proposta semplice di girare l'orologio non va bene perché non c'è prelievo di energia, va bene la semplicità ma la semplicità deve stare nei limiti del funzionamento, e girare semplicemente un orologio non va bene perché non funziona niente se non quello di misurare il tempo fino a quando l'orologio si scarica.
            Ultima modifica di uforobot; 02-04-2013, 15:52.
            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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            • #36
              Cos'è una battuta di spirito


              Un p
              ochino, ma anche il tuo accrocchio non è male come pesce d'aprile.
              Se vuoi un suggerimento semplice eccolo: sulla periferia del bilanciere metti una calamitina che transiti avanti e indietro in una bobinetta di filo. Otterrai una simpatica corrente alternata.
              Peccato che la cosa non funzioni perchè il bilanciere verrà frenato dal prelevamento di energia elettrica e la carica si esaurirà prima.
              Non è più semplice ammettere che il moto perpetuo non è realizzabile?
              Miliardi di persone lo hanno ammesso e vivono felici e contenti.



              Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
              Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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              • #37
                Nel messaggio numero 3 avevo scritto che in nessun modo deve essere frenato il volano dell'orologio, addirittura il bilanciere sta a monte del volano.

                Ribadisco che nessuna parte dell'orologio deve essere frenata per produrre energia elettrica, questo significa che semmai la calamita va messa all'esterno dell'orologio, per esempio nella cremagliera che io avevo indicato.

                Comunque non voglio insistere più di tanto, quando potrò lo realizzerò e se tutto va bene lo mostrerò.

                Volevo solo fare sapere che per produrre energia elettrica non ci sono soltanto i motori magnetici di mostromagnetico; esiste anche questa possibilità.
                Ultima modifica di uforobot; 02-04-2013, 19:08.
                i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                • #38
                  Uforobot, continui a non capire. Tersite (anche io te lo volevo proporre) ti sta dicendo di sostituire al pistone una calamita N-S e di farla avvicinare/allontanare da una bobina fissa.

                  Per quanto riguarda i cuscinetti: appunto, non puoi farlo. Forse un diagramma delle forze in gioco ti farebbe capire.
                  In ogni caso evita il problema in questo modo: PERNO (non pistone, niente cuscinetti) che si allontana/avvicina alla bobina. E allora? Chi lo frena? Nessuno meccanicamente. Eppure...

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                  • #39
                    è appunto questo che Tersite3 non vuole vedere, cioè ci sono dei cuscinetti di ottima qualità che separano il perno rotante dal pistone, e allora perché mai il volano dell'orologio dovrebbe ricevere qualche frenatura strana di chi sa che cosa ?
                    Forse che i coscinetti non sono di buona qualità ?
                    Ma questo dipende dalla marca dei cuscinetti.

                    Tersite3 !... Sappi che i cuscinetti sono ben oliati e di buona qualità !
                    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                      Tersite3 !... Sappi che i cuscinetti sono ben oliati e di buona qualità !
                      Quello che non hai capito è che qualunque cosa tu faccia per ridurre gli attriti otterrai solo di far durare di più la carica, fino a farla durare in eterno nel caso teorico.
                      Ma appena tu preleverai un pò di corrente, ovvero di energia, dal tuo ambaradan, il tuo sistema si fermerà. Oppure la carica durerà di meno, proporzionalmente all'energia prelevata.
                      Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                      Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                      • #41
                        http://www.veljkomilkovic.com/Docs/J...m_ITALIANO.pdf

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                        • #42
                          Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                          è appunto questo che Tersite3 non vuole vedere, cioè ci sono dei cuscinetti di ottima qualità che separano il perno rotante dal pistone, e allora perché mai il volano dell'orologio dovrebbe ricevere qualche frenatura strana di chi sa che cosa ?
                          I cuscinetti di buona qualità non separano un bel niente: sono cuscinetti e ruotano per attrito volvente. Direi che quando tu freni verticalmente il pistone una parte della forza verrà trasmessa sull'albero, frenandolo.

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                          • #43
                            Il problema di realizzazione della Over Unity o "sovracoppia" o un "di più di quello che si ottiene consumando" rimane un PROBLEMA. Ricordo che [ Free Energy ] NON E' quello che si vede favendo la ricerca in youtube... è più complicata...

                            Il volano del bilancere di orologio è libero, lo si vede osservando i video dove lo puliscono con il getto d'aria. Il volano è bilanciato dalla molla del bilancere d'orologio, produce un oscillazione che anche si regola ma per bilanciare...

                            Ovviamente per ricerche strane si userebbe porre dei gravi sul volano per ottenere più effetto pendolo possibile, dunque anche qualche giro, un moltiplicare 360° per un numero da 1 a quello che si può...

                            Allora il potenziale di ritorno dopo la spinta esterna sarebbe di più...
                            SOLO CHE PER TORCERE BENE OCCORRE LA SPINTA CONTINUA CON FORZA MOTRICE COME POTENZIALE

                            E questo con un pendolo è molto difficile... occorre studiare la Free Energy e i suoi stratagemmi

                            L'idea di uforobot ancora non la capisco!

                            Oscilla tutto a pendolo e ppoi sono gli scatti col motore a produrre la dinamica ?

                            Nel sistema così fatto ci vorrebbe forse un grave sopra il pistone perché il ritorno dentro il solenoide sia sempre efficace. Ma il consumo delle spinte del motore salirebbe... quindi non so quanto guadagno otterresti !

                            il moltiplicatore di effetto chiamato Energy Multiplier è ALTRA ROBA !

                            La Free Energy VERA è particolare, è il contrario di questo progetto...
                            perciò se esistesse il potenziale, occorre rivedere questo tuo progetto... rivederlo nel suo core.

                            Ci sarà matematica per le molle a spirale meccaniche... ci saranno i valori generici per la carica e poi per l'utilizzo di questa come forza . E cosa pensare di meglio che una carica a molla per dare piccole spintarelle a una ruota di gravità... Ma questa è un'altra storia...

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                            • #44
                              Si tratta di sfruttare la regolazione di un regolatore di watt per produrre energia, punto e basta.

                              Se non capisci questo, allora hai dei problemi di apprendimento.
                              i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                              • #45
                                Solita risposta irritata... insomma vuoi fare come spingere in su come un aprituraccioli a due braccia
                                per poi fare ricadere giù questo regolatore meccanico che continiui ad avere fiducia senza conoscere come si comporta e cosa richiede in modo di "spazzare" un solenoide con una calamita opportuna... allora prepara il congegno e fai le prove !

                                L'EFFETTO occorre... anche la Fisica lo dice da quando è stata inventata.

                                Si prepara un effetto e si verifica se possiede un potenziale,
                                sopra c'è un file pdf dove almeno un ricercatore serio ci prova... e lo fa per il problema di Over unity.

                                Coraggio, la tua idea l'ho capita in qualsiasi modo essa si muove ...
                                ma col motore come sorgente di energia di carica...

                                Le molle sono in funzione del quanta energia di regime fornire al dispositivo
                                e se si chiede tanto qualsiasi molla si scarica come una pila, come tutto... si scarica immediatamente !

                                Commenta


                                • #46
                                  Mostro non ti alterare, quando avrai capito che il link che fornisci al post N° 41 è pieno di minchiate*,
                                  studiatamente mescolate a cose incontestabili onde portare in camporella l' ignara contadinella a scopi facilmente ipotizzabili**, capirai anche che ufo, pur mondo da scopi sì esecrabili, non può non sapere che sta sballando alla grande.

                                  --------------
                                  * Qui ci sono Teste alle quali, interpellate con le dovute forme, non dispiacerebbe approfondire; da parte tua è necessario dare evidenza di voler imparare la Lingua Comune: forza, coppia, momento, eccetera. Sai le Teste sono un po' formali, vogliono vedere impegno, ma prese per il verso del pelo hanno molto da dare, e il fatto che scrivano qui ne dimostra la disponibilità.
                                  Oltre alla Lingua Comune, c'è da imparare le Forme: se chiedi una cosa, ottieni risposta, e schifi la risposta, la volta dopo ti mandano indovina dove? Se hai pensato "affanculo" hai indovinato.

                                  **metaforicamente, il Milkovic lo vuole mettere tra le chiappe a qualche sprovveduto; detto in chiaro, sostanzialmente vuole quattrini in cambio di fuffa. Per intanto, in omaggio alla libbertà accademica, è professore in qualche università della Serbia, si piglia il suo stipendiuzzo e arrotonda come gli riesce. Come condannarlo? Come condannare la volpe, se ogni tanto si fa un pollo?

                                  Ufo non ha questo movente abietto, lui ci si diverte; e specialmente quando, come ora, trova chi gli dà spago.
                                  Però fa dei bei disegni, e introduce argomenti di discussione quasi mai banali.

                                  E poi è molto meno prolisso di te.

                                  Maz
                                  Ultima modifica di Mazarul; 03-04-2013, 15:37.

                                  Commenta


                                  • #47
                                    Ti do ragione per SOLO il disegno schematico di uforobot
                                    che è interessante ma solo per se il motore primo a bilancere avesse la forza motrice.

                                    Dovremmo specializzarci... l'immaginazione non è ideare ... lo è quando si ricerca, allora si può ideare ed anche molto... però occorre capire la relazione tra spinta con ausilio di molle o altro... in modo da progettare bene, altrimenti il pericolo è la fatica per niente... oggi per realizzare 4 astine cilindriche cave in fai da te sto consumando una giornata per anche conquistare la precisione ed accuratezza reale.

                                    Costruire un progetto con sicurezza solo di idee significa che se non lo si dichiara ipotetico sembra vero, e qualcuno si illude, qualcun'altro butta via il suo tempo... e anche soldi !

                                    Io ho pensato a questi progetti di uforobot, stranger e clearwar da almeno 4 anni seguendo le intenzioni di queste persone concettualmente io non vedo le soluzioni... allora comunico, in modo che almeno ci si trovi in socialità per risolvere questi problemi.

                                    Moto discontinuo ? OK, sicuramente deve oscillare molto, il tremolare serve a nulla, allora il bilancere diventa uno sbilancio di un moto discontinuo sino a che da niente forza si trova la forza motrice.

                                    Per sbilanciare un volano che ha un grave da qualche parte... in orolgeria ci mettono delle vitine per poi penso regolare lo sbiliancio del volano oscillante per poi bilanciare il battito d'orologio...

                                    In Free Energy l'oscillazione deve essere resa forte, cioè comprimere di più la molla... e per farlo occorre usare un motore o una molla grande, ma la molla a spirale non è facile... occorre una costruzione speciale, prima ho provato... la spira scappa via se è tutta tensione in tutti i sensi come la fettuccia di misura a metri centimetri millimetri... avvolgendola come una molla a spirale...

                                    Occorre trovarle forgiate, così stanno ferme, però trovarle grandi almeno 30 cm di diametro ?

                                    Dunque motore ad impulsi... e per questa idea di uforobot occorre così.
                                    Allora il volano di spinta continua oscillerà e si caricherà di oscillazione dosando il motore... è probabile persino caricare una voilta su molte oscillazioni utili ... e intervenire per la ricarica anche dinamica, solo quando occorre... perciò occorre un circuito elettronico e un sensore di accensione spegnimento, anche per usare l'effetto elettrico di spegnimento, quel picco di energia... e quì il pensare è giusto, direi ottimo.

                                    Il rimanente di questa idea è invece problematico, occorre spingere altro meccanismo e muovere altre parti di macchina è controproducente.

                                    Invece pensare di portare una oscillazione ad una rotazione in un verso solo potrebbe essere l'ideona che parte dal cuore d'orologio per anche sfizio ma che è poi capace di trovare la strada per poi realizzare davvero qualcosa di utile.

                                    Buon divertimento.
                                    Ultima modifica di mostromagnetico; 03-04-2013, 17:19.

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                                    • #48
                                      Sì vabbene, hai perfettamente ragione, stai appresso a Clearwar e a quegli altri vedrai quante soddisfazioni.

                                      Ciaociao

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                                      • #49
                                        No appresso, prendo le intenzioni di tutti gli ideatori... cerco di capire, cerco come di fare un riparatore di idee strane... la mia ricerca è su problemi di spinta continua con forza motrice...

                                        Diverso è definire l'idea ad esempio quella che sta qui o altre che io chiamo "modelli stranger"

                                        Sono in effetti strane idee, e ad esempio si parte dalla stella binaria per finire in una doppia molla con al centro un motore che agisce ad intermittenza cercando di simulare di emulare... mah...

                                        Attendiamo uforobot che possa validare quanto afferma, occorre molto tempo, occorre un grosso orologio anche rotto ma non il bilancere... le molle forgiate rimangono stabili, si possono osservare e possono oscillare... possono interagire col volano...

                                        Date le premesse a pag.1 il regolatore di watt e il suo pistone e tutto OSCILLA.

                                        Idealmente se ciò tenta di fare energia si scontra sulla REALTA' di possibile Free Energy
                                        che è SOLO mediante alta velocità di movimento del Sistema che si studia.

                                        Dovrebbero essere 600 oscillazioni a minuto...
                                        Ultima modifica di mostromagnetico; 03-04-2013, 20:43.

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