Incredibile motore magnetico

Oh La La...
Ma che bel motorino abbiamo qua...

Parente di questo:
http://utenti.lycos.it/fischerconsulting/testatpu.html

Nello specifico, la chiave di funzionamento sta nel fatto che i magnetini periferici devono oscillare 'rimbalzando' sui magneti del rotore sincronizzati in senso orario e antiorario, e non ruotare sincronizzati.
L'energia deriverebbe dall'accoppiamento magnetico con l'aria, che si de-ionizza.
Puo' essere paragonato ad un mezzo Testatika (manca il trasformatore in uscita minimo), funzionante in modo simil-TM invece che in modo simil-TE.

F_dyne

[elFranZ]

io dico che il testatika non c'entra una mazza. semplicemente perchè magneti non ce ne sono, sembra piuttosto un generatore di Wimshurst truccato da astronave... quindi please, non andiamo OT ">

CITAZIONE (elFranZ @ 5/2/2008, 17:21)

io dico che il testatika non c'entra una mazza. semplicemente perchè magneti non ce ne sono, sembra piuttosto un generatore di Wimshurst truccato da astronave... quindi please, non andiamo OT ">

Ma adesso dimmi... come fa uno ad aiutarti...
Ma hai capito quello che ho detto?

F_dyne

[elFranZ]

e tu l'hai capito che hai fatto un intervento palesemente fuori tema?
ti ripeto che il testatika non c'entra niente con il whipmag.
poi, quando leggo di "quasi TM", "quasi TE", capisco che aiuto onestamente non ne puoi dare molto.
senza offesa, eh...

[triac60]

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 24/1/2008, 03:08)

mmmmm al minuto 1:02 si sente chiaramente un rumore di fondo "sdrrrrrrr" "sdrrrrrrr", che è lo stesso che poi si sentirà quando il motore è in moto, fra l'altro appena si sente questo rumore si vede il motore compiere dei movimenti strani, come se volesse girare partendo da fermo....

non so, dovremmo fare qualche esperimento, per vedere se succedono cose anomale...

Saluti kekko

Sotto al tavolo c'è un bel campo magnetico rotante mosso da un bel motorone, quando tenta di avviare l'aggeggio questo si mette in moto seguendo il campo magnetico che c'è sotto il tavolo. Quando solleva l'aggeggio questo continua a girare per l'effetto volano, poi lo rimette sul tavolo e continua a seguire il potente campo magnetico(rotante).
Quando ferma i due magneti l'aumento di velocità è dovuto ad una cessata interferenza( di questi due magneti col campo sottostante).

Il mago Silvan ha fatto di meglio ">

Spero di essere contraddetto dai fatti e non dalle chiacchere o da altri video simili.

Ciao a tutti

CITAZIONE (elFranZ @ 5/2/2008, 18:33)

e tu l'hai capito che hai fatto un intervento palesemente fuori tema?
ti ripeto che il testatika non c'entra niente con il whipmag.
poi, quando leggo di "quasi TM", "quasi TE", capisco che aiuto onestamente non ne puoi dare molto.
senza offesa, eh...

Ah, si'... perdonami... hai ragione...

Divertiti con i tuoi giocattoli.

F_dyne

CITAZIONE (triac60 @ 5/2/2008, 19:04)

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 24/1/2008, 03:08)

mmmmm al minuto 1:02 si sente chiaramente un rumore di fondo "sdrrrrrrr" "sdrrrrrrr", che è lo stesso che poi si sentirà quando il motore è in moto, fra l'altro appena si sente questo rumore si vede il motore compiere dei movimenti strani, come se volesse girare partendo da fermo....

non so, dovremmo fare qualche esperimento, per vedere se succedono cose anomale...

Saluti kekko

Sotto al tavolo c'è un bel campo magnetico rotante mosso da un bel motorone, quando tenta di avviare l'aggeggio questo si mette in moto seguendo il campo magnetico che c'è sotto il tavolo. Quando solleva l'aggeggio questo continua a girare per l'effetto volano, poi lo rimette sul tavolo e continua a seguire il potente campo magnetico(rotante).
Quando ferma i due magneti l'aumento di velocità è dovuto ad una cessata interferenza( di questi due magneti col campo sottostante).

Il mago Silvan ha fatto di meglio ">

Spero di essere contraddetto dai fatti e non dalle chiacchere o da altri video simili.

Ciao a tutti

Interessante.
Questi personaggi che falsificano gli esperimenti sono il CANCRO della scienza.
Posso fargli i migliori auguri!

F_dyne

[elFranZ]

hey f-dyne, non ho capito cosa vuoi dimostrare. se non avete niente da aggiungere alla discussione, potete aprire un post di insulti verso chi vi sta sulle scatole. non è colpa mia se i modi tm e te non esistono in spazio libero, e nemmeno i quasi.
poi, si possono fare un sacco di discorsi, ma siamo qui fondamentalmente per capire SE trattasi di cosa interessante o di ennesima baggianata (cosa molto probabile).

poi, esordisci così:

CITAZIONE (f_dyne @ 5/2/2008, 16:44)

Oh La La...
Ma che bel motorino abbiamo qua...

Parente di questo:
http://utenti.lycos.it/fischerconsulting/testatpu.html

Nello specifico, la chiave di funzionamento sta nel fatto che i magnetini periferici devono oscillare 'rimbalzando' sui magneti del rotore sincronizzati in senso orario e antiorario, e non ruotare sincronizzati.
L'energia deriverebbe dall'accoppiamento magnetico con l'aria, che si de-ionizza.
Puo' essere paragonato ad un mezzo Testatika (manca il trasformatore in uscita minimo), funzionante in modo simil-TM invece che in modo simil-TE.

F_dyne

e termini facendo capire che non te ne frega niente. un po' banale, e permettimi, anche infantile.
capisco la frustrazione di non poter ribattere, ma così non serve a nessuno.

triac, forse hai ragione, forse no. vediamo; io finchè non vedo, non credo ">

[triac60]

Caro elFranZ
La mia era solo una delle possibili interpretazioni

Ripeto.. Spero di essere smentito dai fatti (scienza dimostrabile e dimostrata) non da chiacchiere e/o video simili.
Per quanto riguarda gli insulti..
Non ti curar di loro, ma guarda e passa.

ciao

CITAZIONE (elFranZ @ 5/2/2008, 19:21)

hey f-dyne, non ho capito cosa vuoi dimostrare. se non avete niente da aggiungere alla discussione, potete aprire un post di insulti verso chi vi sta sulle scatole. non è colpa mia se i modi tm e te non esistono in spazio libero, e nemmeno i quasi.
poi, si possono fare un sacco di discorsi, ma siamo qui fondamentalmente per capire SE trattasi di cosa interessante o di ennesima baggianata (cosa molto probabile).

poi, esordisci così:

CITAZIONE (f_dyne @ 5/2/2008, 16:44)

Oh La La...
Ma che bel motorino abbiamo qua...

Parente di questo:
http://utenti.lycos.it/fischerconsulting/testatpu.html

Nello specifico, la chiave di funzionamento sta nel fatto che i magnetini periferici devono oscillare 'rimbalzando' sui magneti del rotore sincronizzati in senso orario e antiorario, e non ruotare sincronizzati.
L'energia deriverebbe dall'accoppiamento magnetico con l'aria, che si de-ionizza.
Puo' essere paragonato ad un mezzo Testatika (manca il trasformatore in uscita minimo), funzionante in modo simil-TM invece che in modo simil-TE.

F_dyne

e termini facendo capire che non te ne frega niente. un po' banale, e permettimi, anche infantile.
capisco la frustrazione di non poter ribattere, ma così non serve a nessuno.

triac, forse hai ragione, forse no. vediamo; io finchè non vedo, non credo ">

Non possiamo capire se e' una baggianata con le parole, bisogna farlo!
Spiegami per quale motivo adesso dovrei spiegarti cosa sto pensando ammesso che la cosa funzioni... O forse e' non-divulgazione quello che vuoi ottenere?
Riguardo alla frustrazione potrei fare anche a meno di spiegare le cose, cosi' ti diverti a ri-trovarle da solo!
Cmq a parte le perdite di tempo,

per la teoria purtroppo la cosa si fa lunga e mi riprometto di esporla.
E' parente di questa (uno dei miei post): http://energierinnovabili.forumcommunity.n...t=2829236&st=30
Il modo citato e' quasi TM per il fatto che non e' un vero TM appunto.
I magneti periferici sono magnetizzati diametralmente, viene detto, e ritengo siano paragonabili ai 'pot' del Testatika, solo che invece che aumentare la densita' di reagenti ione+elettrone radialmente aumentano la velocita' di reazione di deionizzazione circolarmente attorno ai poli dei magneti diametrali rotanti per via della velocita' di rotazione di detti magneti, che genera dei contro-magneti virtuali in aria.
Per questo motivo pensavo fosse necessaria una azione 'oscillante' dei magneti periferici.
Non voglio pensare che sia la soluzione giusta, pero' penso che potrebbe esserlo.

F_dyne

Anzi, probabilmente non sarebbe neanche necessaria, l'oscillazione.

F_dyne

[elFranZ]

ok, ma sarai d'accordo con me che parlare di "modo" per dei magneti che oscillano fa stranissimo, almeno... boh, io forse li ho studiati in maniera decisamente diversa, è per questo che ti dico che forse c'entrano poco.
ci mancherebbe che voglio la non divulgazione... la mia "storia" su questo forum dovrebbe testimoniare il contrario, ma va bene anche così dai.

ora, veniamo alle cose serie, e costruttive.
fermo restando il mio punto di vista sul testatika, il discorso sulle oscillazioni è da approfondire. io una mia piccola idea ce l'avrei, ed ha a che fare proprio con l'oscillazione dei magneti centrali rispetto ai periferici. sembra di vedere, sempre passando per buono il famoso filmato e dando un'occhiata alla geometria del sistema, un fenomeno simile all'aliasing... e lo dico soprattutto dopo aver osservato l'altro esperimento, quello della sfera magnetica che prende a girare al contrario; prima di cambiare verso, le traiettorie descritte sono molto particolari, facci caso. ad un certo punto sembrano avere addirittura delle geometrie ben definite.
parevano letteralmente le armoniche del campo rotante. o se vuoi, magneti virtuali anch'essi in rotazione.
ed è lì che personalmente mi concentrerò quando riesco a mettere su il trabiccolo.

ovviamente, questo sulla carta, come ben mi ricordi bisogna darsi da fare e produrre dati, non teorie. almeno su questo, siamo d'accordo ">

Si', il discorso del 'modo' lo ho introdotto per superare un muro espressivo che mi sono trovato ad affrontare per spiegare le cose in due righe (ritengo che il Testatika si basi su un campo magnetico assiale al componente cilindrico, mentre il Whipmag si basa su un campo magnetico ortogonale all'asse dei magneti periferici cilindrici), capisco che di primo acchito appaia come pazzia pura.

Io al momento non posso studiare come si deve il fenomeno delle traiettorie al contrario, perche' mi risulta non manifestamente 'overunity' (comunque mi posso limitare a notare che potrebbe essere relato ad una rotazione sull'asse che in virtu' dell'attrito della sfera con la pirofila fa rimbalzare la sfera fra un passaggio di un magnete e l'altro, un po' come la roulette per capirci).

Io direi di non sottovalutare macchine come il Testatika per via di un paio di valori, per esempio (500 W/Kg e 15 KW/m3).
Inoltre dalla mia ricerca appare come non solo la complessita' del Testatika sia necessaria (almeno nel caso della piccola macchina a disco singolo) ma anche come i componenti assolvano piu' funzioni contemporaneamente.

Questa notte per l'occasione ho calcolato l'energia generabile dal 'Whipmag' dall'aria (se ci siano altre fonti non lo so, ora) e mi risulta essere W=B x F x A con
W=potenza generata
B=campo magnetico magneti
F=frequenza di rotazione
A=area totale superfici laterali cilindri rotanti magnetizzati
A dire la verita', vengono numeri piccoli....

F_dyne

Ho sbagliato la formula...

W=B x F x A x 15 x e2 / h

e2= carica elementare al quadrato
h= costante di Planck

Questo deriva da questo schema di calcolo:

Potenza=(Variazione di flusso al secondo) / (flusso per singolo elettrone o ione) x (energia per singolo elettrone o ione)

F_dyne

Uffa! Ho dimenticato un altro termine! Chiedo venia...

W= B x F x A x 30 x e2 / h x N

N=numero totale magneti che emettono campo radiale

F_dyne

un progettino chiaro, semplice e ben documentato della così detta testatika ?

così, giusto per parlare di qualcosa, invece di fare salotto su ipotetiche ipotesi ?

Odisseo

CITAZIONE (odisseo @ 6/2/2008, 21:58)

un progettino chiaro, semplice e ben documentato della così detta testatika ?

così, giusto per parlare di qualcosa, invece di fare salotto su ipotetiche ipotesi ?

Odisseo

Ciao Odisseo,

a questo punto credo stiamo andando Off Topic davvero.
Ti prego di tenere presente che non ho ancora finito gli esperimenti di verifica e questo comporta che parlando della teoria potrei essere discretamente impreciso, nel senso che per me e' chiaro ma magari non e' vero.
Quindi potresti spendere soldi per niente, cosa che magari faresti comunque per un altro motivo, solo che non vorrei essere io il motivo.
Io ho fatto reverse engineering solo sulla macchina a disco singolo.
Se vuoi farmi qualsiasi domanda su quella macchina (che di per se' visivamente e' quasi un progetto) ti prego di farmele su questa discussione:

http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=11373726

Grazie!

F_dyne

in tal caso non tirarla in ballo ogni 3 x 2

comunque, ti ripeto la domanda anche lì

Odisseo

[erotismocop]

ciao odissea, di cosa si parla qui?

Evvai Erotismocop!
Odisseo...
Certi nervosismi non li capisco...
Poi non si capisce piu' un tubo

F_dyne

Ragazzi mi dispiace ho fatto un errore, questo e' proprio secco...
La variazione tipica di un flusso di campo magnetico sinusoidale e' del tipo (flusso) x (velocita' angolare) quindi:

W= B x F x A x 30 x e2 / h x N x omega

omega=velocita' angolare variazione campo magnetico

Questo porta a:

W= B x F^2 x A x 30 x e^2 / h x N^2 / 2 / pigreco

Purtroppo ora sono un po' di fretta, ma a questo punto e' possibile che escano numeri interessanti.


F_dyne

[blackbombay]

Se si fa la parte ruotante col centro spostato può essere che i magneti prendono solo la spinta positiva invece che quella negativa?
cioè,cercate di capire il "terronese".

CITAZIONE (blackbombay @ 19/2/2008, 19:11)

Se si fa la parte ruotante col centro spostato può essere che i magneti prendono solo la spinta positiva invece che quella negativa?
cioè,cercate di capire il "terronese".

Da quello che vedo c'e' un disco 'grande' al centro e dei dischi 'piccoli' periferici.
In base alla teorema della conservazione dell'energia non puoi avere creazione di energia se sposti i centri, in un sistema limitato alle parti meccaniche.
Pero' se avvicini e allontani due magneti N-S/N-S in aria,per esempio, l'energia da fornire per allontanarli dovrebbe essere leggerissimamente piu' piccola di quella ottenuta per avvicinarli (in base a quanto affermato finora, se la differenza arriva dall'aria cioe' dall'intercettazione indiretta della riemissione radiativa).
La frequenza operativa usata dovrebbe essere troppo bassa nel caso citato per ottenere densita' di potenza grandi, comunque dovrebbe riservare esperienze piacevoli per chi sperimenta.

F_dyne

Era giusto

W= B x F x A x 30 x e2 / h x N

perche' questa potenza comprende gia' completamente l'effetto della variazione di flusso.

F_dyne

Salve a tutti.

E' da una vita che pensavo di realizzare un prototipo di motore magnetico, ed ultimamente ho cominciato ad appiccicare un po' di pezzi e magneti insieme.
Visto che su questo forum c'è chi addirittura avanza calcoli matematici per la soluzione del problema, forse qualcuno può rispondere ad un dubbio che ho da sempre.
In un magnete, ipoteticamente perfetto, la forza attrattiva è maggiore, inferiore o uguale a quella repulsiva?
So che potrà sembrare banale come domanda, ma sperimentando con i Geomag , i magneti non sembrano avere un comportamento omogeneo.

In pratica, volendo realizzare un motore, quale delle proprietà di un magnete è preferibile sfruttare maggiormente?

CITAZIONE (Spaventacorvi @ 23/2/2008, 03:53)

Salve a tutti.

E' da una vita che pensavo di realizzare un prototipo di motore magnetico, ed ultimamente ho cominciato ad appiccicare un po' di pezzi e magneti insieme.
Visto che su questo forum c'è chi addirittura avanza calcoli matematici per la soluzione del problema, forse qualcuno può rispondere ad un dubbio che ho da sempre.
In un magnete, ipoteticamente perfetto, la forza attrattiva è maggiore, inferiore o uguale a quella repulsiva?
So che potrà sembrare banale come domanda, ma sperimentando con i Geomag , i magneti non sembrano avere un comportamento omogeneo.

In pratica, volendo realizzare un motore, quale delle proprietà di un magnete è preferibile sfruttare maggiormente?

Dai poli magnetici esce un flusso magnetico

flusso (Weber) = campo (Tesla) x area (metri quadrati)

e dalla teoria che avevo sviluppato, se sei nel vuoto e avvicini e allontani i magneti, la forza che metti e recuperi per farlo e' uguale (a meno di perdite per correnti parassite che scaldano i magneti, e che comunque ti fanno perdere solo energia).
Se invece sei in un plasma, quando avvicini i magneti N-S a N-S guadagni una certa energia e quando li allontani ne perdi un po' di meno di quanta ne hai messa.
Perche'? Perche' si sviluppano dei moti spirali intersecantisi di cariche che in un certo punto del ciclo (quando il flusso sta diminuendo) le 'comprimono' e accelerano le reazioni di deionizzazione (una specie di Diesel... ehm... ).
Il fatto e' che l'aria puo' essere considerato un plasma leggerissimo, e quindi anche l'aria dovrebbe reagire cosi'.

F_dyne

Dimenticavo... il fatto e' che durante la deionizzazione la rotazione dell'elettrone attorno allo ione e' tale da opporsi al campo magnetico.

F_dyne