Siamo noi e siamo in tanti l'esercito dell'hho

[endymion70]

Caro Endymion,
spero avrai afferato la battuta...,comunque esiste un sistema semplicissimo per tenerla perfettamente verticale,ma non dimenticarti che ne devi misurare il peso.....

Se la tieni ben ferma non hai neanche questo problema.

[sandro-meg]

Per avere dall'HHO un vero beneficio ,per l'abbattimento delle emissioni allo scarico, per l'aumento delle prestazioni e la diminuzione dei consumi,dovremmo aprire un'altro 3D.

E infatti l'ho aperto tempo fa... son daccordo con te sul fatto che non sia cosi' semplice riuscire a risparmiare iniettando hho ....ma questo se vuoi possiamo discuterlo nell'altro thread magari quando avro qualche dato in piu'.Non sono invece d'accordo sul fatto che se riuscissimo a risparmiare carburante iniettando hho ,la cella dovrebbe avere un rendimento elevato.La differenza non la fanno 10 o 20 ampere di assorbimento a 12 v.

Per quanto riguarda la misurazione con la bottiglia ne deduco che hai gia' fatto queste prove e la misura e' alquanto inadeguata . Ma la prova della bottiglia piena d'acqua capovolta in un secchio d'acqua misurando in quanto tempo la bottiglia si riempe di hho, l'hai fatta ?

[lorenz1955]

Rendimento di una cella HHO

Caro Sandromeg,
spero che nell'enunciare 10/20 Amper ti sia reso conto della differenza fisica dei due valori di corrente !!
Con 10 Amper io ho tre volte la produzione che ha una normalissima cella,non voglio dirti cosa farei con 20 Amper succhiati dalla batteria di una povera autovettura.
Non dimenticare cosa ha dettato Faraday con le sue leggi ( e adesso arrivano le critiche) :
Le 2 leggi di Faraday sull´elettrolisi :
a) Le quantità di sostanze che si formano agli elettrodi sono proporzionali alla quantità di elettricità( Corrente ) che ha attraversato la soluzione. E qui sono cascati tutti gli asini.....e continuano a cascare...!!!!

b) I pesi di 2 diverse sostanze prodotte dalla stessa quantità di elettricità sono proporzionali ai pesi equivalenti delle sostanze stesse.
Per cui rifletti un attimo e comportati di conseguenza,Faraday parlava di "" corrente "" !!!!
Per cio' che riguarda la prova col secchio è stata la prima ad essere eseguita,finchè non ho cominciato a comprare i Flowmeter,per aria ,per ossigeno,per idrogeno etc...,e con tutti a rotazione sono state eseguite le innumerevoli prove.
Carissimo Sandro-meg, la cella è una brutta bestia.
La piu' semplice da costruire ,e che da risultati veramente notevoli, è la cella di Meyer,che io ho posizionato in seconda fila ,in quanto ho ritenuto opportuno aumentare la superficie a contatto con la soluzione per ottenere rendimenti piu' elevati ,e sono passato alle piastre,e le soddisfazioni le ho ottenute, anche con i materiali di uso comune il 316 L,a basso contenuto di carbonio .
Ma quello che mi ha fatto saltare fisicamente dalla sedia è stato un materiale particolare,che è costosissimo,e a parita' di numero di celle, e alimentazione, ha una produzione che rasenta il 90 % di produzione in piu'( 85 % effettivo).
Ecco perchè ti dicevo,se non si ricerca ,non si studia,non si spendono Euro veri, e non si prova notte e giorno,non si possono ottenere risultati soddisfacenti,che almeno ne ricompensino le notti insonni.
La costruzione di una cella, o il relativo acquisto della stessa, è la cosa piu' semplice che ognuno di noi puo' fare, è alla portata di chiunque, lo scoglio da sormontare è la sua efficienza,il suo rendimento.
Non so quale sia il tempo che tu abbia dedicato alla sperimentazione della stessa,ma sentirti dire che il rendimento è relativo ..MI STUPISCE ...!!!

Comunque personalmente sono ad un buon punto,spero di riuscire a sorprendervi,se non ne saro' capace ...Amen..,almeno ho tentato..
Saluti
Lorenz1955

[endymion70]

a) Le quantità di sostanze che si formano agli elettrodi sono proporzionali alla quantità di elettricità( Corrente ) che ha attraversato la soluzione. E qui sono cascati tutti gli asini.....e continuano a cascare...!!!!

E perchè?

b) I pesi di 2 diverse sostanze prodotte dalla stessa quantità di elettricità sono proporzionali ai pesi equivalenti delle sostanze stesse.
Per cui rifletti un attimo e comportati di conseguenza,Faraday parlava di "" corrente "" !!!!

Certo. E allora? Il punto è far passare quella corrente con la minima ddp.
La ddp minima è data dal potenziale di elettrodo.

Ma quello che mi ha fatto saltare fisicamente dalla sedia è stato un materiale particolare,che è costosissimo,e a parita' di numero di celle, e alimentazione, ha una produzione che rasenta il 90 % di produzione in piu'( 85 % effettivo).

Il 90% in più di cosa?

Comunque personalmente sono ad un buon punto,spero di riuscire a sorprendervi,se non ne saro' capace ...Amen..,almeno ho tentato..
Saluti
Lorenz1955

Non attendo altro.

[sandro-meg]

Non ci siamo capiti,una cosa e' quello che tu stai ricercando e cioe' avere una cella con un elevato rendimento, un'altra cosa e vedere se l'hho inietato in un motore a scoppio riesce ad aumentarne il rendimento.
Ora per aumentare il rendimento ad un motore in modo da risparmiare anche un solo 5 -10 % non sono i 10 ampere di assorbimento in piu' sull'alternatore a farne la differenza.
So benissimo che per avere una cella con un alto rendimento dovrei spendere o lavorare molto, ma non e' questo il mio scopo. Il mio e' solo quello di vedere se 1-2 lpm di hho riesce a far diminuire i consumi di un motore a scoppio senza dover stravolgere completamente la gestione del motore.
Saro ben contento di parlare di questo magari sul thread che ho aperto. Purtroppo ,come ti dicevo, i miei esperimenti sono stati rallentati dalla schifosa cella da me comprata su internet. Ho dovuto rifare e comprare in toto tutto quanto in modo da avere un minimo si sicurezza e un funzionamento costante della cella.
Ora il discorso che mi stava a cuore e' proprio quello di capire se devo fidarmi della classica prova della bottiglia o quella che sembra piu' seria del flussometro. Capirai che le misure tra i due metodi sono molto distanti tra loro, a chi credere ?

[lorenz1955]

Non farmi ripetere all'infinito le stesse risposte

Caro Endy,
sei persona di cultura ,come penso e come da te dichiarato,pertanto,ti prego,fai il bravo,e non fare finta di non capire !!
Cominciamo con le risposte alle due domande:
1) Perchè ?
Perchè tutti continuano ad alimentare le celle con tensioni,che non stanno ne in cielo ne in terra,inserendo piastre neutre per attenuare la tensione di alimentazione,o con Pwm tradizionali (Questa è la centesima volta che lo ripeto),ottenendo produzioni mega (rispetto alla Faraday),generando calore,quindi inefficenza della cella,e fermandosi dopo un'ora perchè la temperatura è salita alle stelle.

2)Certo. E allora? Il punto è far passare quella corrente con la minima ddp.
La ddp minima è data dal potenziale di elettrodo.

Certo,prova a generare HHO con la ddp minima ,e poi quale corrente deve passare ?
Ti fermi al potenziale minimo di decomposizione o vai oltre..?...e se si di quanto ?
Passiamo alla terza domanda :

3)Il 90% in più di cosa?

Naturalmente di HHO,rispetto all'utilizzo dell'acciao 316 L.nella stessa configurazione come numero di piastre ,dimensioni ed alimentazione.

L'ultima richiesta era gia' in palinsesto.
Se non provi quello che ti ho detto ,non capirai mai dove sono arrivato.
Per confrontare due motori devi costruirti il tuo,e poi lo confronteremo col mio.Oppure confronteremo due celle identiche con le due alimentazioni.
Ma se ti ostini a fare solo domande,non ne verrai mai a capo,in quanto personalmente voglio dimostrare a te,che io ho le mie buone ragioni per affermare che produco molto di piu' HHO,rispetto ad una cella consimile alimentata nei modi tradizionali. Aggiungo,funzionamento continuo H24 e temperatura in aumento soltanto di 10 Gradi Centigradi rispetto alla STP. nelle 24 Ore.Punto
Spero sia stato esauriente.
Saluti,e datti una mossa............se vuoi avere a breve la risposta ai tuoi quesiti.

[endymion70]

3)Il 90% in più di cosa?

Naturalmente di HHO,rispetto all'utilizzo dell'acciao 316 L.nella stessa configurazione come numero di piastre ,dimensioni ed alimentazione.

Pensavo "il 90% in più di una cella industriale". Dato che le celle industriali hanno una resa intorno al 70% sarebbe stato un risultato alquanto interessante...

L'ultima richiesta era gia' in palinsesto.
Se non provi quello che ti ho detto ,non capirai mai dove sono arrivato.

Di nuovo questo tono da maestro Shaolin...

Ti assicuro che in vita mia ho capito molte cose sia sperimentando che non.

Ma se ti ostini a fare solo domande,non ne verrai mai a capo,in quanto personalmente voglio dimostrare a te,che io ho le mie buone ragioni per affermare che produco molto di piu' HHO,rispetto ad una cella consimile alimentata nei modi tradizionali.

Prendiamo come riferimento una cella industriale. Può essere quello che dici, ma quantifica una volta per tutte.

Io ti dò i parametri di riferimento, poi tu mi dici cosa applichi alla tua cella-pwm:

Per produrre a massima efficienza (100%) un kg di H2 servono circa 33 KWh.
Per produrre una mole di H2 (2 grammi) servono 0,066 KWh. Sempre a efficienza unitaria.
Se preferisci parlare in litri, la conversione è abbastanza semplice: per produrre 1 litro di H2 servono circa 3Wh. Se preferisci, applicando un 3watt per un'ora ottengo un litro di H2. In un'ora.
Per avere un litro al minuto di H2 devo impiegare 180W. Sempre al massimo dell'efficienza. Riesci a fare di meglio? Con la TUA cella, non con quella che io posso farmi a casa.

[lorenz1955]

Caro Endy,
Anche io nel corso della vita ho capito tantissime cose solo col mio intuito ,senza sporcarmi le mani...immaginati che maestro Shaolin che ero gia' in tenera eta' ...!!!!
All'ultima domanda .......
Il maestro SHAOLIN ti risponde .....SI....!!!!
Con 180 W,riesco a produrre HHO in proporzioni maggiori,rispetto al tuo litro per minuto ...
Naturalmente pragmatico scriverai..:
Questo ,pero' ,lo dobbiamo provare...Come facciamo....??
Il maestro Shaolin (lo sai che mi piace!!),salebbe felice di ospitale tutta la combliccola in un labolatolio attlezzatissimo pel effettuale la misula .....
Sei pronto ?
E allora mettiamo fine a questa commedia Pirendelliana.....
Mi raccomando invita la stampa e Striscia la notizia,nel caso la prova non dovesse riuscire....
Almeno cerchero' di scappare davanti a Valerio Staffelli ..che mi rincorrera' come un matto......ma non mi raggiungera' perchè io faro' i 100 metri piani in un'ora e ventiduesecondi.
Consentitemi questa divagazione Ot,ma era da tempo che aspettavo questo momento...
Buon ferragosto e divertitevi,che per annoiarvi dietro a questo forum avete tutto l'anno.....

[endymion70]

Con 180 W,riesco a produrre HHO in proporzioni maggiori,rispetto al tuo litro per minuto ...

Di quanto? Giusto per non avere dubbi circa le misure...

Il maestro Shaolin (lo sai che mi piace!!),salebbe felice di ospitale tutta la combliccola in un labolatolio attlezzatissimo pel effettuale la misula .....
Sei pronto ?

Ah di sicuro.
Però accetti una scommessa?
Dato che l'idrogeno, bruciando, produce 11KJ/litro (pci), ne deriva che tu bruciando un litro al minuto produci 11000/60= 180W (circa... ma guarda che stranezza eh? proprio il numero di prima trovato con conti spannometrici...).
Ne deriva che se tu riesci a superare di molto questo valore... riuscirai a produrre (molta) più energia di quanta ne immetti. La cogli la stranezza?

Io vengo da te; visto che sei una persona di spirito, fissa tu l'ammontare della scommessa.
Striscia se vuoi chiamala tu. E ricordati che alla fine si parla di massa, e non di litri. I litri cambiano a seconda delle condizioni ambientali, la massa rimane la stessa. E di quella devi occuparti.

[lorenz1955]

Caro Sandro-meg,
forse ho il brutto difetto di scrivere in maniera incomprensibile per molti...compreso te.
Ricapitoliamo :
Se all'auto,benzina o diesel che sia, non gli fai sentire che ha un'altro carburante,la stessa non ti.. fila...... nemmeno !
CHIARO IL CONCETTO ????????
La tua produzione di 1/1.5/2 litri per minuto(andrebbe bene per una Smart benzina) non ha alcun valore se non correlata ad adeguate misure di cilindrata,e corrispondenti valori di HHO.
Nel post precedente ti ho spiegato come calcolare la quantita' di HHO necessaria per cilindrata.
Tu parli di auto in generale ,mi vuoi dire che motore..ha l' auto che vuoi alimentare ,che cilindrata ....... o un Camion ??????
Il discorso generico che continui a invocare non serve a nulla :
CAPITO MI HAI ??????
Un doveroso grazie a Shardana,per avermi insegnato il "capito mi hai ? "
Ripeto :
Se vuoi illuderti di risparmiare in maniera blanda ,va bene qualsiasi quantita' di HHO? Anche perchè:
Il risparmio è di natura psicologica... lo vedi solo tu...e meno il benzinaio.....!!!!!!
Allora per concludere,fino ad oggi, e Wanna Marchi ...Docet....,qualsiasi cella messa in vendita sul web o al mercatino delle pulci..,trascuriamo per un momento il suo valore commerciale ,non funziona e non funzionera' mai ,se non con adeguate modifiche modifiche senza Catastrofici stravolgimenti del motore di cui parlavi tu),alla vettura,e deve essere fatta da specialisti.
Di specialisti con le palle ,come gli antifurto in italia ce ne sono molto pochi,anzi pochissimi,penso addirittura di essere uno dei pochi.(Alla faccia della modestia!!!)e aggiungo,è meglio farsi operare da un bravo chirurgo ,che si paga e risolve in toto il tuo problema di salute,o per risparmiare ti rivolgi alla ASL,che ti manda al poliambulatorio,dove ti aprono e ti richiudono ,licenziandoti con un candido " Abbiamo fatto il possibile , ci dispiace ?"".
In alternativa rivolgetevi a Wanna Marchi,che vi inviera' un pezzetto di ramo di rovo ed un po' di sale ,pagherete un milione di dollari e la vostra auto vedra' sempre e comunque solo il vostro risparmio """affettivo.....""", ma di reale neanche a parlarne.
E adesso attendiamo i commenti del dopo ferragosto con molta diplomazia,qualcuno ti dira' che sei antipatico, egoista,presuntuoso,qualcuno che voglio vendere qualcosa,qualcuno che non capisco addirittura niente.
Allora ,io vendo solo la mia professionalita', progetti HHO ,chiavi in mano e pagamento anticipato, """"praima ou scountrainu e poi a paizza...."diceva quel comico del drive in...Non penso sia alla portata di tutti.
Comunque per i miei amici i progetti sono gratis.
Caro Sandro,se riuscirai a far parte della cerchia ,tutti i problemi che hai avuto e che ancora non hai risolto con la tua auto a gas,te li posso risolvere con una semplice telefonata,pero'devi fare la richiesta ,che dovra' essere accolta dagli altri membri.
con affetto
lorenz1955

[lorenz1955]

Endy,
spiegami come devo fare per andare a """ massa """ se sono a Vasto ,mi sono perso....scusami..

[ddmaster]

....... Allora ,io vendo solo la mia professionalita', progetti HHO ,chiavi in mano e pagamento anticipato, """"praima ou scountrainu e poi a paizza...."diceva quel comico del drive in...Non penso sia alla portata di tutti.
Comunque per i miei amici i progetti sono gratis.
Caro Sandro,se riuscirai a far parte della cerchia ,tutti i problemi che hai avuto e che ancora non hai risolto con la tua auto a gas,te li posso risolvere con una semplice telefonata,pero'devi fare la richiesta ,che dovra' essere accolta dagli altri membri.
con affetto
lorenz1955

ragazzi se non è un commerciante questo......
poi il bello che, essendo un "superprofessional" sarà anche caro..... non è mica un "wanna marchi" qualunque lui..... ecco perchè si inc....a come una "bbestia" se qualcuno mette in dubbio..... wanna docet

sei ridotto a vendere sui forum?

il commercio sul forum non dovrebbe essere vietato????
il prossimo venderà direttamente "orgoni" ... siore e siori... un chilo di "orgoni freschi freschi" a mille lire al Chilooooo....

[endymion70]

Sappiamo che sei a Vasto. Adesso dovresti però quantificare la scommessa.
Non hai ancora detto QUANTO HHO produci.

[sandro-meg]

La tua produzione di 1/1.5/2 litri per minuto(andrebbe bene per una Smart benzina) non ha alcun valore se non correlata ad adeguate misure di cilindrata,e corrispondenti valori di HHO.

Dipende da che informazioni si prendono e a chi si crede.In molti parlano diversamente rispetto a te e cioe si parla di 1 lpm ogni 1000cc. Ora essendo l'auto una 1600 a gpl (chevrolet nubira per l'esatezza) la cella da me presa va piu' che bene.
Sei tu che sei venuto a scrivere e condividere con noi le tue esperienze e le tue conoscenze. Da come parli sembra che solo tu conosca l'argomento mentre gli altri .....
Aiuto da te pagandoti ? La rete e' piena di informazioni e di aiuti e nessuno e' indispensabile, ricordatelo.
Se vorrai dare un contributo al forum divulgando notizie e informazioni tecniche bene, altrimenti dovro cominciare a pensare che il tuo sia solo un modo per farti conoscere in questa sede.
Non ho particolari problemi alla mia auto da risolvere, so come lavorare sulle centraline delle auto gia che una decina di anni fa rimappavo auto da corsa su banco a rulli.
So come vedere con la mia strumentazione se l'apporto di hho influisce sulle prestazioni/consumi.Che siano 1,6 lpm o 3 lpm di hho non sara un grosso problema.
Ma io non ho furia e faccio questo a tempo perso e senza interessi alcuno.
Saluti

[lorenz1955]

Caro Sandro,
come volevasi dimostrare,ogni mia battuta per stemperare,viene interpretata nel senso piu vile delle parole che uno ci scrive.
Specialmente da idioti privi completamente del senso dell'umorismo,ed è inutile fare nomi ,tanto si sono presentati da soli con i loro post cretini.
Caro Sandro,
per ritornare a noi,anche tu sei rimasto ingannato dalle battute finali piene di sarcasmo ,e questo mi stupisce ancora una volta.
Comunque,spero di incontrarti a Grottammare quest'anno,per farti comprendere dal vivo, con che razza di personaggio hai a che fare,altro che antipatico e presuntuoso.
Potrai lavorare a Zelig.(Questa immagine mi hanno appioppato al forum)
Sandro ,
Adesso gradirei che mi togliessi una curiosita':
Come mai fino a pochi mesi fa ,non sapevi che pesci prendere,con la tua auto Euro 4,fra problemi col gas e con l'emulatore, dovuti al tuo impianto HHO,e nessuno ti ha saputo rispondere ?????(vedi tuo 3D)
E come mai,un preparatore di centraline per dieci anni della tua levatura ,non focalizza subito il problema su una sua vettura???Non voglio mettere il dito nella piaga,ne sminuire la tua professionalita',pero' tento di farti capire ancora una volta,che all'inizio quando, non si conoscono gli argomenti ,si chiede aiuto in tutta umilta',dopo, una volta acquisiti gli elementi sconosciuti (dalla rete e non per esperienza diretta) ,si diventa professori e non si ha piu' bisogno del Lorenz di turno.
Questa metamorfosi ,non mi è chiara,e vorrei capirla a fondo....
Adesso mi spiego perchè Wanna Marchi ha trovato terreno fertile.
Io ,per caso ieri,essendo a riposo ,mi sono andato a leggere la storia sul tuo 3D,e da li è scaturita la battuta ,se vuoi aiuto eccomi qua.Mi dispiace che anche tu abbia male interpretato la battuta.,lasciamo stare DDmaster...che è un caso clinico......,
Era un modo come un'altro per far capire a te e a tutti gli amici(e nemici) del forum,che bisogna affidarsi a gente veramente competente sull'HHO e non al primo venditore di fumo che si incontra.L'HHo bisogna conoscerlo a fondo e non basta assolutamente essere infarinati......per sentito dire... etc....
Ma come vedo è stato interpretato cosi male ,che ne leggo ,con amarezza le risposte.
Caro Sandro,chi ha sperimentato sulla sua pelle, studiando a fondo il fenomeno,sa dare le risposte che tu cerchi.
Come fai a pensare che 1/2 litri/min ti diano quel risparmio che cerchi,se per alimentare in toto una media cilindrata hai bisogno di circa 350 litri/min ??
Hai letto bene...350litri/min.....
Quelli che hai citato da 1 litro di HHO per ogni 1000 cc,non sanno nemmeno da cosa viene generato L'HHO.
Ecco perchè ribadisco la professionalita' dell'interlocutore.Sulla rete come fai a stabilirne la bonta' e professionalita' ????

[lorenz1955]

X Endy,
La scommessa è accettata per importi non inferiori ai 20.000.000,00 di Euro
E non è uno scherzo....
Pensaci e dammi una risposta alquanto celere in quanto non sei il solo interessato,se pensi a valmax,tranquillo,lui scrivera' di esserne gia'
al corrente,e che non è possibile,per poi andarlo riferire a chi di dovere.
E non ricominciare con i soliti piagnistei che mi hanno stancato.
un saluto

[endymion70]

X Endy,
La scommessa è accettata per importi non inferiori ai 20.000.000,00 di Euro
E non è uno scherzo....

Tu ce li hai? Altrimenti E' uno scherzo. Non si punta quello che non si ha.

[ddmaster]

Caro Sandro,
come volevasi dimostrare,ogni mia battuta per stemperare,viene interpretata nel senso piu vile delle parole che uno ci scrive.
Specialmente da idioti privi completamente del senso dell'umorismo,ed è inutile fare nomi ,tanto si sono presentati da soli con i loro post cretini.

idioti... cretini... mancano solo gli "orgoni"...

Caro Sandro,
per ritornare a noi,anche tu sei rimasto ingannato dalle battute finali piene di sarcasmo ,e questo mi stupisce ancora una volta.

lo chiami sarcasmo.... va bene.... sarcasmo....

Comunque,spero di incontrarti a Grottammare quest'anno,per farti comprendere dal vivo, con che razza di personaggio hai a che fare,altro che antipatico e presuntuoso.
Potrai lavorare a Zelig.(Questa immagine mi hanno appioppato al forum)

... in riferimento a Paolo Cevoli....... "FATTI NON PUGNETTE".... comunque hai fatto tutto da solo.... madonne e santi sono testimoni....

Adesso mi spiego perchè Wanna Marchi ha trovato terreno fertile.
Io ,per caso ieri,essendo a riposo ,mi sono andato a leggere la storia sul tuo 3D,e da li è scaturita la battuta ,se vuoi aiuto eccomi qua.Mi dispiace che anche tu abbia male interpretato la battuta.,lasciamo stare DDmaster...che è un caso clinico......,

è già un pezzo che si spiega wanna marchi.... vedo che hai studiato a fondo il fenomeno....
forse meglio dell'hho... anzi senz'altro meglio...

Era un modo come un'altro per far capire a te e a tutti gli amici(e nemici) del forum,che bisogna affidarsi a gente veramente competente sull'HHO e non al primo venditore di fumo che si incontra.L'HHo bisogna conoscerlo a fondo e non basta assolutamente essere infarinati......per sentito dire... etc....

et voilà.... io non vendo fumo..... ma l'arrosto non ve lo faccio vedere..... quello costa...

fortuna che "gente senza malizia" in questo forum ce n'è veramente poca....
dispiace solo per quei pochi.....

io però un 100.000 € me lo giocherei volentieri con te...... cifra plausibile .... il centro che effettuerà le prove non sarà però la "lorenz corporation".... ed i soldi vanno depositati "prima" con fideussione....
ti va????
ovviamente i termini della scommessa sono, come da te dichiarato, il superamento dei valori ottenibili tramite il solito buon Faraday.... perchè non vuoi guadagnare un 100.000,00 facili facili???? (secondo te) e .... dopo il centone.... c'è il nobel....

[lorenz1955]

Tu ce li hai? Altrimenti E' uno scherzo. Non si punta quello che non si ha.

Non è in questa sede in cui uno deve dimostrare se li ha o no, o dare notizie sul suo conto in banca in un forum.
Io accetto,
alla fine vedremo chi ha ragione, o torto.
Prendiamo degli accordi ,se te la senti in privato, e concordiamone le modalita'.
tu pensi che se vero quello che io sostengo valga meno di 20.000.000,00 di euro ?
Allora,contattami in privato e portiamo a termine questa diatriba.

[endymion70]

Non è in questa sede in cui uno deve dimostrare se li ha o no, o dare notizie sul suo conto in banca in un forum.
Io accetto,
alla fine vedremo chi ha ragione, o torto.

Eh no bello. Vai a fare questo discorso a qualcun altro un po' più stupido.
L'hai pensata la notte questa boiata? Cosa fai, ti impegni il castello di famiglia se perdi? Non si scommette quello che non si ha.

tu pensi che se vero quello che io sostengo valga meno di 20.000.000,00 di euro ?

Ah, ma mica voglio comperartelo. Tientelo pure, io dico solo che tanto non funziona. Dove "non funziona" vuol dire che non produce più energia di quanta gliene serva per funzionare. Al limite, se funziona lo saprò in anteprima.

Ma tanto non funziona.

[lorenz1955]

caro Endy,
ti rendi conto che comunque uno sia disponibile ,butti la pietra e nascondi la mano ,perchè siete dei poveri di spirito oltre che d'altro..........
A Milano quelli come te li chiamano Bauscia ...!!!!
E siccome non ho tempo da sprecare con personaggi come voi...
Questa è la volta buona che ricomincero' a selezionare gli utenti a cui dare risposte.
Il vero tuo problema caro Endy,è che non sei sicuro,ne della tua disponibilita' ,ne della riuscita dell'esperimento e non ti va di rischiare ,e continui a lanciare sfide,e a tirarti indietro.perchè hai il dubbio che io possa aver ragione....
Non posso darti la definizione che vorrei ,se no nII attento come è,solo ai miei post mi bannerebbe.
Per cui continua pure a scrivere industurbato,non sei degno nemmeno di una risposta in piu'.
Cerca di mettere a frutto i consigli tecnici che ti ho dato .....e fattene tesoro un giorno ti serviranno....

[endymion70]

Il vero tuo problema caro Endy,è che non sei sicuro,ne della tua disponibilita' ,ne della riuscita dell'esperimento e non ti va di rischiare ,e continui a lanciare sfide,e a tirarti indietro.perchè hai il dubbio che io possa aver ragione....

Dì, ma con chi credi di parlare? Il trucco di alzare la posta ad un limite assurdo, rendendo inutile la scommessa, serve solo per scappare. Diventa poi ridicolo se uno neanche ce l'ha, i soldi.
D'altronde è il caso opposto a chi dice "ok, solo un euro però".

E pensare che a tuo dire ti basterebbe andare da Randi e prenderti il milione di dollari....

[shardanaelettronica]

Dear friends and sir
finalmente eccomi rientrato credevo d'esser stato bannato a divinis, non son manco riusciuscito ad augurarvi un buon ferragosto a tutti indistintamente e lo faccio ora in ritardo, non aspettattevi da me la puntualità. Ho letto quasi tutti i post più o meno mi son fatto un'infarinatura sotto un mio personale giudizio che appunto perchè non personale è privato, ho una grande considerazione di voi oltre alla stima
e, trovo che il contraddittorio sia vivificante pittosto che nichilistico come
alcuni lo reputano. Ho imparato più cose dalle vostre diatribe che da mamma eheheheh. L'amico Lorenz in questi ultimi post m'è piaciuto
moltissimo per la sua stupenda educazione che gli è endemica ad onor
d'onestà. Non mi piacciono le sfide o disfide di Lorenz e questo suo modo
di procedere. Sò che è una persona galantissima e secondo me vi sta
fornendo anche più del dovuto di un'affetto che lui sta dando a voi ma
non è corrisposto. Sediamoci su una sedia e incominciamo a meditare.
Lorenz non ne uscirà di certo in vesti virginali ma, nemmeno noi penso o no? Ho grande stima per Endymion e Ddmaster che son persone qualificate ad adottare un'altrettanto qualificato contraddittorio, io son
per il contraddittorio, senza contradditttorio non si procede. Lorenz
mi sei piaciuto ultimamente, non hai offeso nessuno come non è nella tua intelleghentia eppure lo facesti un giorno. Kind regards amigos.

[sandro-meg]

Come mai fino a pochi mesi fa ,non sapevi che pesci prendere,con la tua auto Euro 4,fra problemi col gas e con l'emulatore, dovuti al tuo impianto HHO,e nessuno ti ha saputo rispondere ?????(vedi tuo 3D)
E come mai,un preparatore di centraline per dieci anni della tua levatura ,non focalizza subito il problema su una sua vettura???

Se vuoi te lo spiego ma servirebbe a qualcosa se non ad una serie infinite di post miei e tuoi senza nessun contributo al forum ?
Caro Lorenz io c'ero a Grottamare e pure ti ho riconosciuto.Se pensi che credo a Wanna Marchi ,fai pure io continuo con i miei test chiedendo informazioni in rete come ho sempre fatto.
L'importante e trovare persone modeste con la voglia di condividere le proprie esperienze.

Sulla rete come fai a stabilirne la bonta' e professionalita' ????

Semplicemente su argomenti controversi come questo credo a tutti e a nessuno. Sicuramente credo poco a quello che dicono i 'piazzisti' ma non per questo non chiedo informazioni e consigli. Sicuramente mi fido maggiormente chi sperimenta senza scopo di lucro e di quelli che hanno voglia di condividere le proprie esperienze.
Vedo che ormai siamo a polemizzare e quindi chiudo qui la mia discussione con te , non ho tempo da perdere per queste cose.

[lorenz1955]

Caro Sandro-meg,
io non ho voglia di polemizzare con nessuno,men che meno con te.
Chiedo scusa se ti ho importunato con i miei post,e con le mie teorie ,dettate sopratutto da lunghe sperimentazioni e con enorme dispendio di energie e di denaro personale.
Credo,che se qualcuno mi invitera',anche quest'anno verro' a Grottammare,ma solo per rivedere qualche amico sincero conosciuto sul forum.
Non sono un venditore,anche se molti mi stanno spingendo a farlo sul web.
Le mie aspirazioni da sperimentatore sono ben altre che la vendita della cella ed accessori.
Comunque,se la mia l'hai interpretata come una polemica,mettiamogli fine ,con buona pace per tutti.
Ti saluto.

[lorenz1955]

Dì, ma con chi credi di parlare? Il trucco di alzare la posta ad un limite assurdo, rendendo inutile la scommessa, serve solo per scappare. Diventa poi ridicolo se uno neanche ce l'ha, i soldi.
D'altronde è il caso opposto a chi dice "ok, solo un euro però".

E pensare che a tuo dire ti basterebbe andare da Randi e prenderti il milione di dollari....

Postami,per favore un contatto di questo Randi.
Grazie

[endymion70]

Postami,per favore un contatto di questo Randi.
Grazie

Non sai chi sia James Randi? La sua fondazione offre un milione di dollari per chiunque possa riprodurre, davanti a lui, un fenomeno paranormale, o un miracolo in generale. Dal momento che la moltiplicazione dell'energia è un miracolo più o meno come quella dei pani e dei pesci, orsù, così inizi ad avere il primo dei 20 milioni che ti servono per scommettere con me...

James Randi - Wikipedia
James Randi Educational Foundation

[shardanaelettronica]

Dear Sandro
visto a tua detta che hai conosciuto Lorenz a Grottammare, vorrei chiederti a titolo prettamente personale che impessione t'ha destato senza addurre domande ulteriori e circostaziali e senza pensare che io potrei essermi fatto una bella immagine di lui e della sua famiglia dimmi, dimmi. Kind regards.

[shardanaelettronica]

Dear Sandro ti ammiro per la persona che sei e per il rispetto endemico che hai per gli altri, sei una bella persona. Kind regards.

[gigi0000]

Concordo, almeno una volta, con LORENZ, quando sostiene di non dover mettere in piazza le sue finanze, ma, mi sia concesso, a questo punto qualsiasi maniera per sfuggire alla resa dei conti non potrebbe essere interpretata diversamente dalla fuga per impossibilità di dimostrazione reale.
Concordo, per la seconda volta, con LORENZ, che più volte si è detto disponibile a dimostrare le sue affermazioni in quel di Vasto.
Chi fosse sicuro del proprio operato non dovrebbe temere alcun importo della scommessa, anzi, dovrebbe propendere per la cifra più elevata, ma, anche per la natura illecita della scommessa stessa (vietata per legge) perché non optare per un valore più ragionato - 10.000/5.000/1.000 Euro e giungere sicuramente alla conclusione?
E' forse meglio tergiversare ancora per non chiudere la discussione a pagina 24?