BioDiesel fatto in casa - parte terza

[Yvan12345]

Perche nessun ristorante mi vuol cedere olio da frittura???????

O chiesto a 3 ristorandi uno grande uno medio e uno piccolo e nessuno di questi vuoll darmi L'olio usato da fritture!!!!!!

Dicono tutti che gia ora lo smaltiscono GRATIS senza spendere niente alcune aziende che ritirano l'olio lo ritirano gratuitamente e lo smaltiscono

Dove posso trovbare olio da fritture?????????????? la domanda del secolo.

Grazie.

[brokenby2703]

Ciao a tutti.
tramite una ns. associata in Asia, avremmo la possibilita' di importare OLIO DI PALMA BIOFRAZIONATO e NON in fusti da 50 e 200 litri.
Il prezzo attuale e' di Euro 0,368/litro franco porto italiano.
Non so se vi siano DAZI, ma sicuramente l'IVA.
Se vi interessa fatemelo sapere perche' stiamo gia' raccogliendo ordinativi.
PS: Non siamo una commerciale! Non e' un annuncio commerciale.
Paolo

[Yvan12345]

Perche nessun ristorante mi vuol cedere olio da frittura???????

O chiesto a 3 ristorandi uno grande uno medio e uno piccolo e nessuno di questi vuoll darmi L'olio usato da fritture!!!!!!

Dicono tutti che gia ora lo smaltiscono GRATIS senza spendere niente alcune aziende che ritirano l'olio lo ritirano gratuitamente e lo smaltiscono

Dove posso trovbare olio da fritture?????????????? la domanda del secolo.

Grazie.

[lukemon79]

CITAZIONE (brokenby2703 @ 7/12/2007, 09:50)

Ciao a tutti.
tramite una ns. associata in Asia, avremmo la possibilita' di importare OLIO DI PALMA BIOFRAZIONATO e NON in fusti da 50 e 200 litri.
Il prezzo attuale e' di Euro 0,368/litro franco porto italiano.
Non so se vi siano DAZI, ma sicuramente l'IVA.
Se vi interessa fatemelo sapere perche' stiamo gia' raccogliendo ordinativi.
PS: Non siamo una commerciale! Non e' un annuncio commerciale.
Paolo

A me interesserebbe: l'unico dubbio riguarda la qualità dell'olio di palma come combustibile. Se non sbaglio tende a solidificare.
Rispetto all'olio di semi vari/girasole/mais (per non parlare della colza) come va?
Alla fine dei conti, quanto costerebbe approssimativamente al litro?
Penso che queste siano domande lecite e che possono essere utili a quanti vogliano decidere di far parte del gruppo d'acquisto.
Sempre a tal proposito, un'ultima domanda: la spedizione ?

[caponord23]

CITAZIONE (Yvan12345 @ 8/12/2007, 10:02)

Perche nessun ristorante mi vuol cedere olio da frittura???????

O chiesto a 3 ristorandi uno grande uno medio e uno piccolo e nessuno di questi vuoll darmi L'olio usato da fritture!!!!!!

Dicono tutti che gia ora lo smaltiscono GRATIS senza spendere niente alcune aziende che ritirano l'olio lo ritirano gratuitamente e lo smaltiscono

Dove posso trovbare olio da fritture?????????????? la domanda del secolo.

Grazie.

Ma tu scrivi,tanto per far salire il numero dei messaggi?

[Yvan12345]

CITAZIONE (caponord23 @ 8/12/2007, 17:40)

CITAZIONE (Yvan12345 @ 8/12/2007, 10:02)

Perche nessun ristorante mi vuol cedere olio da frittura???????

O chiesto a 3 ristorandi uno grande uno medio e uno piccolo e nessuno di questi vuoll darmi L'olio usato da fritture!!!!!!

Dicono tutti che gia ora lo smaltiscono GRATIS senza spendere niente alcune aziende che ritirano l'olio lo ritirano gratuitamente e lo smaltiscono

Dove posso trovbare olio da fritture?????????????? la domanda del secolo.

Grazie.

Ma tu scrivi,tanto per far salire il numero dei messaggi?

MA TU SCRIVI TANTO PER FAR SALIRE IL NUMERO DEI MESSAGGI??????????????????????

[brokenby2703]

QUOTE (lukemon79 @ 8/12/2007, 16:53)

A me interesserebbe: l'unico dubbio riguarda la qualità dell'olio di palma come combustibile. Se non sbaglio tende a solidificare.
Rispetto all'olio di semi vari/girasole/mais (per non parlare della colza) come va?
Alla fine dei conti, quanto costerebbe approssimativamente al litro?
Penso che queste siano domande lecite e che possono essere utili a quanti vogliano decidere di far parte del gruppo d'acquisto.
Sempre a tal proposito, un'ultima domanda: la spedizione ?

Ciao.
Le esperienze che ho sull'olio di palma sono esigue.
Ho un amico che lavoro nel sudest asiatico e spedisce parecchi container in Italy di prodotti locali (elettronica).
Cosi' parlando mi diceva che la Malesia (per esempio) e' uno tra i piu' grossi produttori di olio di palma.
Cosi' mi sono ricordato di questo forum (che leggo, ma nel quale non ho mai postato, data anche la scarsita di tempo in precedenza).
So che l'olio di palma solidifica (diciamo diventa gelatinoso) al di sotto del 15'C ma che esiste una procedura (ho solo sorvolato sull'argomento) che permette l'abbassamento di questo limite (detto pour level) al di sotto dei -10'C. Devo informarmi a tal proposito.
Molte volte il container e' 1/4 vuoto per cui si potrebbe inserire dei contenitori da 50 litri (taniche), 200 litri (barili) oppure quei cubi di plastica da 1000 litri. Il costo del trasporto e' praticamente regalato in quanto il container e' gia' pagato e anche aggiungendo il peso dell'olio si rimane nei limiti del peso netto totale consentito all'interno dello stesso container.
L'olio e' disponibile presso un magazzino a 2 fabbriche di distanza da dove il container viene caricato, per cui il prezzo indicato e' netto.
Ora devo informarmi se oltre all'IVA ci sono altri dazi/tasse importazioni da pagare all'arrivo qui in Italia.
Poi l'olio e' disponibile in provincia di Vicenza e ce lo dobbiamo andare a prendere.

Da quello che si parlava con questo mio amico, il massimo che lui puo' fare e' ordinare le taniche/barili e metterci un'etichetta su ciascuno con il riferimento di appartenenza. Cosi' che quando arriva a destino (vicenza), chi lo ha ordinato, lo puo' ritirare direttamente.
Quello che non si puo' fare (per ovvi motivi di tempo e spazio) e quello di travasare, spezzare i quantitativi.
Tipo...
"Il mio ordine di 200 litri vorrei che quando lo vengo a prendere fosse in 4 taniche da 50 litri perche' nel frattempo ho diviso tra 3 amici, etc..."
Poi penso che si possa avere anche la fattura, ma su questo devo informarmi quando vado dal mio commercialista.

Per il prezzo considera che 0,386 euro a litro e' il prezzo dell'olio franco porto italiano.
A questo devo aggiungere il costo del trasporto del container (che include altra merce) fino a Vicenza (destinazione finale), l'IVA e eventualmente dazi (che non conosco).

QUesto mio amico spedisce anche negli USA (materiale elettronico).
Si sta informando se riesce a reperire il nominativo di qualche produttore di olio di soia/semi/etc.
Se ho novita' vi faccio sapere

PS: Io pensavo nel frattempo di importare 2 taniche da 50 litri di olio di palma, giusto per provare.
Sono 39 euro e mal che vada ci saranno altri 8 euro di iva e non credo piu' di altri 3~5 euro di tasse ( )
Dovrei stare sotto i 0,50 euro al litro!
Mal che vada.... apro un ristorante ">

[lukemon79]

Allora io passo! Dovrei fare 700km per venire a Vicenza!!!

[caponord23]

Io non sono lontano da vicenza,circa 100km,ma bisogna sapere il prezzo finale.

[refo]

Ola gente..x vari moivi m collego poco..molto poco..

Volevo far una proposta..perchè nn fare x ogni argomento una discussione che riassume il metodo e la procedura discussa ampiamente qua..una specie di sunto e manuale operativo..xkè spesso m accorgo che m perdo in un dedalo d discussioni e nn ne vengo a capo..

Grazie

[ancifi]

e possibile utilizzare dei contenitori HDPE ke contenevano saponi, o bisogna utilizzarne dei nuovi? mi spiego meglio é sufficiente lavarli x bene o c´é il rischio ke tracce di saponi conpromettino la reazione?

Qualcuno mi sa spiegare perché quando belinassu effettua il metodo a 2 fasi basiche con 40 l d´olio esausto, utilizza 187,5 gr di NAOH x la prima fase e 32,5-35gr di NAOH x la seconda.
X me i conti nn tornano se come spiega lui bisogna utilizzare 25% di metanolo x ogni litro d´olio25%di 40=10l)

1) 3/4 di metanolo a concentrazione di 6,25 gr/litro di olio di catalizzatore. In questo caso 7,5l di CH3OH con [(6,25X40)=250gr di NAOH
2) 1/4 di metanolo a concentrazione di 3,25-3,5 gr/litro di olio di catalizzatore. Quindi i rstanti 2,5l di CH3oh con [(3,25-3,5x40)=130-140 gr di NAOH

Se i miei conti sono sbagliati mi potete spiegare xké?

Ciao a tutti

[vicio180]

vorrei informazioni dettagliate su i lavaggi e il corretto modo e possibile da dei professionisti come voi aggiornare qesti passaggi.quale sono le tecnike migliori?

mi potete contattare anke sulla mia email vicio1980@hotmail.it 3286169378.non si riesce a capire il giusto modo di lavaggio ..o lavare il bio diesel.graz

[vicio180]

volevo capire anke io si tratta di una pompetta ossigenativa cioe qella ke si usa negli aqari ke manda solo aria e ossigena l acqua o la pompetta invece ke tira e filtra e da il ricircolo dell aqario x capirci il motorino di filtraggio dell aqario..e comq per ad esempio 10 litri o 20 o 50 litri di composto la pompetta o motorino nn e piccolo?spero ke qalcuno risp.graz anke se vedo ke nn e molto visitato

volevo capire anke io se si tratta di una pompetta ossigenativa cioe qella ke si usa negli acquari ke manda solo aria e ossigena l acqua o la pompetta invece ke filtra e da il ricircolo dell acquario x capirci il motorino di filtraggio dell acquario..e comq per ad esempio 10 litri o 20 o 50 litri di composto la pompetta o motorino nn e piccolo?ke si usa?spero ke qalcuno risp.graz anke se vedo ke nn e molto visitato

[RonnyRenneR]

CITAZIONE (vicio180 @ 3/1/2008, 16:39)

volevo capire anke io si tratta di una pompetta ossigenativa cioe qella ke si usa negli aqari ke manda solo aria e ossigena l acqua o la pompetta invece ke tira e filtra e da il ricircolo dell aqario x capirci il motorino di filtraggio dell aqario..e comq per ad esempio 10 litri o 20 o 50 litri di composto la pompetta o motorino nn e piccolo?spero ke qalcuno risp.graz anke se vedo ke nn e molto visitato

volevo capire anke io se si tratta di una pompetta ossigenativa cioe qella ke si usa negli acquari ke manda solo aria e ossigena l acqua o la pompetta invece ke filtra e da il ricircolo dell acquario x capirci il motorino di filtraggio dell acquario..e comq per ad esempio 10 litri o 20 o 50 litri di composto la pompetta o motorino nn e piccolo?ke si usa?spero ke qalcuno risp.graz anke se vedo ke nn e molto visitato

??
Ma che è??
Decchè??

[vicio180]

guarda ke qi dentro si parla di procedimenti x ottenere il bio diesel

[RonnyRenneR]

CITAZIONE (vicio180 @ 3/1/2008, 21:24)

guarda ke qi dentro si parla di procedimenti x ottenere il bio diesel

Giusto!!
Scandisci!!

[vicio180]

stavo pensando una cosa.l oio fritto e molto pesante e carico di sporcizie ,se per esempio l olio usato fritto,filtrato,si centrifugasse con il doppio dell acqua magari in veri lavaggi con l aiuto di sale x aiutare il deposito sul fondo al fine ke leghi meglio gli scarti.poi fatto decantare l olio nn sale e i depositi e l acqua scendono?mi sbaglio? e solo dopo si puo cominciare il procedimento di estrazione.?magari preriscaldando l oilio x eliminare l acqua residua x evaporaz..?ke ne dite?

[RonnyRenneR]

Moderatoreeeeeeee!!!

[vicio180]

MAI SENTITO PARLARE RAGAZZI DI REATTORI AD ULTRA SUONI?http://www.directindustry.it/prod/hielscher/reattore-per-produzione-di-biodiesel-24814-252991.html

E QUESTO E PURE UN BELLO SCHEMA PER ESSERE.http://www.aquatec-engineering.com/pdf/biodiesel%20i2.pdf

E QUESTA?SARà UNA BUFALA?UN REATTORE QANTO UNA CARTA DI CREDITO?MA STI AMERICANI.... http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze...biodiesel.shtml

[vicio180]

RAGAZZI,COMUNICATO IMPORTANTE,GUARDATE CHE HO TROVATO.TANTISSIMI REATTORI TRASPORTABILI.FATE COMMENTI.IL SITO E INGLESE,MA LE MACCHINE SI VEDONO BENE. http://www.ukrbudmash.com.ua/en/product.htm

[vicio180]

CARI AMICI,PER TUTTELE VOSTRE DOMANDE HO TROVATO MOLTO COMPLETO E PROFESSIONALE QUESTO PDF.CHE SPIEGA MOLTI PROCESSI CHIMICI.E SIMILE AD UNA TESI DI LAUREA ,ED HA MOLTE FOTO E TEST DA LABORATORIO.UNA SOLA LA PERPLESSITA LE DOSI DELL ESPERIMENTO FATTO.SE C'è QUAL 1 ESPERTO O CHIMICO CHE POI DA UN'OCCHIATA MI FACCIA SAPERE CHE NE PENSA. PROPIO A BELINASSU MI PIACEREBBE CHIEDERE. P.S.CREDO CHE CI SIA ANCHE UN BUON METODO PER IL RECUPERO DEL METANOLO TRAMITE UN PROCESSO DI DISTILLAZIONE COME QUELLO DELLA GRAPPA IN PRATICA.CIAO

ECCOLO.http://www.pianetachimica.it/didattica/documenti/Biodiesel.pdf

CITAZIONE (vicio180 @ 5/1/2008, 15:58)

CARI AMICI,PER TUTTELE VOSTRE DOMANDE HO TROVATO MOLTO COMPLETO E PROFESSIONALE QUESTO PDF.CHE SPIEGA MOLTI PROCESSI CHIMICI.E SIMILE AD UNA TESI DI LAUREA ,ED HA MOLTE FOTO E TEST DA LABORATORIO.UNA SOLA LA PERPLESSITA LE DOSI DELL ESPERIMENTO FATTO.SE C'è QUAL 1 ESPERTO O CHIMICO CHE POI DA UN'OCCHIATA MI FACCIA SAPERE CHE NE PENSA. PROPIO A BELINASSU MI PIACEREBBE CHIEDERE. P.S.CREDO CHE CI SIA ANCHE UN BUON METODO PER IL RECUPERO DEL METANOLO TRAMITE UN PROCESSO DI DISTILLAZIONE COME QUELLO DELLA GRAPPA IN PRATICA.CIAO

ECCOLO.http://www.pianetachimica.it/didattica/documenti/Biodiesel.pdf

Ciao a tutti, io per recuperare il metanolo ho fatto una specie di alambicco per la grappa come dici tu. In pratica ho preso del tubo di rame (il più fino possibile per lavorarlo con le mani), me lo sono fatto dare da un mio amico idraulico, ma ho visto che lo vendono anche nei negozi di fai da te e hobbistica. Ho modellato un estremità in modo da dare al tubo la forma di una molla e ho fatto 3-4 spire. Poi ho recuperato un bidone da 5Kg di colore ovviamente vuoto, ho inserito la spirale nel bidone e tramite un foro ho fatto uscire l'estremità del tubo dal bidone, mentre l'estremità opposta la ho collegata al reattore. Al bidone ho poi collegato un tubo di gomma che porta l'acqua refrigerante alla serpentina immersa nel bidone stesso, e un altro tubo per eliminare l'acqua in eccesso. Per rafreddare la serpentina e condensare il metanolo non servono ettolitri di acqua, specialmente per chi, come me, fa i suoi esperimenti in cantina basta il freddo dell'ambiente ad aiutare la condensazione e comunque si rischia molto meno l'intossicazione...

[vicio180]

ma in questo modo non si recupera metanolo e acqua assieme?ovvero nei vapori ,e nel recupero del metanolo no si rischia di recuperare anche l acqua presente nella soluzione bio diesel?visto che c'è un unica serpentina? come le separi?

[lanternaverde]

ti posso rispondere anch'io.
il metanolo non è solubile in acqua, percio la soluzione conseguente la distillazione dopo aver decantato si divide in strati e lo strato più alto è metanolo.

CITAZIONE (lanternaverde @ 7/1/2008, 21:48)

ti posso rispondere anch'io.
il metanolo non è solubile in acqua, percio la soluzione conseguente la distillazione dopo aver decantato si divide in strati e lo strato più alto è metanolo.

A dire il vero non sono convinto che acqua e metanolo siano immiscibili, anzi penso che si mescolino bene. Comunque lavorando con olio già privato dell'acqua, l'unica acqua che puoi distillare è quella ricavata dall'umidità dell'aria presente nel reattore, poi a sua volta l'alcol può assorbire a un po' di umidità dall'aria durante la distillazione, ma non è molta e per evitare ogni inconveniente basta recuperare il metanolo non usandolo tal quale, ma diluendolo con altro alcol fresco.

[vicio180]

graz delle informazioni.

[verdirame]

Salve a tutti, ieri ho effettuato il mio primo esperimento seguendo principalmente la guida di belinassu su progettomeg.
Ho utilizzato un litro di olio di oliva non usato (di sette anni fa, composizione al 75 % di acido oleico, C18 monoinsaturo), con le dosi per l'olio nuovo e cioè 200 ml di metanolo (miscela 995 da negozio di modellismo) e 4 g di NaOH. Temperatura oscillante tra 35 e 55, con fornello elettrico senza termostato, dunque accendevo appena misuravo col termometro che la temperatura calava. Agitato con frusta elettrica casalinga, per 50 minuti circa. Ho poi lasciato sedimentare in una boccia di vetro di capienza 3 l. oggi sono sceso a vedere, risultato: sbobba biancastro-giallognola, semi solidificata a temperatura di cantina (13-14 °C) . Cosa è successo? sono rimasti digliceridi? come posso recuperare la sbobba? altro metossido? Grazie

CITAZIONE (verdirame @ 16/1/2008, 11:13)

Salve a tutti, ieri ho effettuato il mio primo esperimento seguendo principalmente la guida di belinassu su progettomeg.
Ho utilizzato un litro di olio di oliva non usato (di sette anni fa, composizione al 75 % di acido oleico, C18 monoinsaturo), con le dosi per l'olio nuovo e cioè 200 ml di metanolo (miscela 995 da negozio di modellismo) e 4 g di NaOH. Temperatura oscillante tra 35 e 55, con fornello elettrico senza termostato, dunque accendevo appena misuravo col termometro che la temperatura calava. Agitato con frusta elettrica casalinga, per 50 minuti circa. Ho poi lasciato sedimentare in una boccia di vetro di capienza 3 l. oggi sono sceso a vedere, risultato: sbobba biancastro-giallognola, semi solidificata a temperatura di cantina (13-14 °C) . Cosa è successo? sono rimasti digliceridi? come posso recuperare la sbobba? altro metossido? Grazie

Ci sono più punti che possono averti portato ad un errore.
1) Per un'ora di rezione occorrono almeno 50°, se la temperatura è più bassa la reazione diventa più lunga. Con 50 minuti e una temperatura oscillante non combini un tubo...
2) Se con frusta elettrica intendi quella per montare le uova non va bene, è troppo violenta devi trovare qualcosa che faccia meno giri
3) Sei sicuro che tutto il materiale che hai usato era perfettamente asciutto?

Per recuperare la sbobba... leggi lei pagine addietro, è stato citato più volte. Comunque si può fare non buttare via niente!

[vicio180]

una domandina,ma per accelerare il tutto una temperatura piu' altina diciamo 65 gradi?max 70?di quanto accelera la reazione?e se si può utilizzare una temperatura piu' alta?ho visto una volta in un negozzio una piastra elettrica con termostato,tipo ke si regola la temperatura e la mantiene ,può funzionare?

CITAZIONE (vicio180 @ 17/1/2008, 19:39)

una domandina,ma per accelerare il tutto una temperatura piu' altina diciamo 65 gradi?max 70?di quanto accelera la reazione?e se si può utilizzare una temperatura piu' alta?ho visto una volta in un negozzio una piastra elettrica con termostato,tipo ke si regola la temperatura e la mantiene ,può funzionare?

Il problema di alzare troppo la temperatura è che rischi di far evaporare il metanolo prima che abbia reagito con l'olio. Se tu hai un reattore chiuso non c'è nessun problema ad alzare la temperatura perchè il metanolo non può scappare, ma non saprei dirti quanto variano i tempi in base alle varie temperature.
La piastra elettrica va benissimo, l'importante è che tu misuri la temperatura con un termometro immerso nel liquido. Non fidarti della temperatura dalla piastra potrebbe essere minore di quella interna al reattore.