Collegamento PUFFER definitivo

[snaip]

Nhrialto non capisco . Tu cosa ne pensi degli schemi .

[termica]

ma la va serve anche quando si scarica sulla serpentina?

La valvola non serve ne sulla serpentina ne con lo scambiatore

[snaip]

Parlate di serpentina ma degli schemi ?

[nhrialto]

cosa ne pensi degli schemi .

non saprei, non è il mio settore.

P.S.
Quindi non si mette valvola anticondensa visto che nessun'altro oltre a @termica ha risposto.

[Dott Nord Est]

la VA si mette SEMPRE quando si lavora con la biomassa
addirittura, moltissime ditte non fanno neppure partire la garanzia se non si monta

[biomassoso]

ma la va serve anche quando si scarica sulla serpentina?

se ci ragioni un po' sopra e conti i litri che può contenere una serpentina oppure uno scambiatore a piastre e relative tubazioni di circolo

ti risponderai da solo

[Daniel1980]

Solo la VA ti garantisce un ritorno a temperatura costante. Con scambiatori o serpentine dipende. Calcola che di solito le VA per le caldaie a legna sono tarate a 70/75°, quindi con uno scambiatore dovresti lavorare costantemente sopra gli 80° per raggiungere t di ritorno simili.
Poi va da se che se la caldaia, a fini della garanzia, prevede obbligatoriamente la VA, devi mettercela o rischiare.

[nhrialto]

quale caldaia? Stiamo parlando della va del tc che si scarica con la serpentina!
Ci sto pensando sul "dipende" ma non ci arrivo, penso di iscrivermi alla cepu.

[Dott Nord Est]

sulla serpentina si scarica o no il calore del TC?
allo stesso modo, se la serpentina è in acqua fredda porta la bassa T° nel tc !!
la VA serve che ci sia serpentina o meno, perchè il ritorno (a puffer freddo) sarà in qualsiasi caso freddo, visto che scambia....

biomassoso: mi meraviglio di te che fai riferimento a quanti lt ci sono....
allo stesso modo allora se non porta freddo nel tc, neppure dovrebbe portare caldo al puffer, o no?? invece....

[termica]

nhrialto,scusa ma il camino va a legna?allora cosa vuoi,valvola AC tarata a 75 anche se il TC è collegato ad un serpentino o ad uno scambiatore a piastre.Nhrialto.......sono leggi di mercato.Se poi vuoi far un bel lavoro,metti una valvola AC anche sul ritorno al puffer....chi più ne ha ..ne metta

[nhrialto]

quindi anche ac sul ritorno al puffer! ok recepito.
con 20 kw di tc mi convengono 1500litri o 3000litri di accumulo? COllegati in Parallelo o in serie? Grazie
:P

[Dott Nord Est]

non di certo tarata a 75°, e neppure AC sul ritorno del puffer

[PACE 90]

Scusate, ma sul termocamino e' obbligatorio installare una centralina con allarme acustico, oppure no?

[Daniel1980]

Allarmi acustici e visivi sono obbligatori, per i generatori a biomassa, dai 35kw in su. Comunque di solito tutte le centraline per la gestione dei tc ce l'hanno

[termica]

PSQ,scusami della domenda,ma quella miscelatrice a 4 vie quando ti è stata installata....20 anni fa? sai dal momento che ci sono tecnici,almeno si definiscono tali che affermano che le valvole miscelatrici andavano di moda 20 anni fà,mi puoi illuminare? grazie
P.S.gentilmente se puoi spiegare come funziona,e perchè a 4 vie

[psq]

Quella valvola e' tutt'ora nel catalogo Caleffi. L'ho installata nel 2006 quando ho fatto l'impianto.
La valvola serve a non mandare verso i termosifoni acqua a 90° e nello stesso tempo evita il ritorno nel puffer di acqua gelida.
Negli impianti con sistemi di termoregolazione più sofisticati può essere motorizzata. Nel mio ho lasciato la leva in dotazione e l'ho regolata in modo che la mandata ai termo sia 65° circa.

[Daniel1980]

Negli impianti con sistemi di termoregolazione più sofisticati può essere motorizzata. Nel mio ho lasciato la leva in dotazione e l'ho regolata in modo che la mandata ai termo sia 65° circa.

E un sistema alla buona, visto che senza motorizzazione e termoregolazione le temperature di mandata impianto e ritorno in caldaie non sono stabili. Certo meglio di niente, ma ci sono sistemi più moderni, il fatto che qualcuno sia soddisfatto non significa niente, tanta gente era soddisfatta anche di vivere nelle caverne, ma per fortuna non si è smesso di cercare sistemazioni sempre migliori.

[Dott Nord Est]

psp, e quando l'acqua che esce dalla caldaia è a 55/60°, come si comporta quella 4 vie manuale?

[termica]

se metto una miscelatrice regolata a 65 vuol dire che ho una mandata di 80/85/90 e non di 55.Se ho 55 non metto valvola miscelatrice

[Dott Nord Est]

perfetto termica, quindi la pompa non deve partire se non ho almeno 80° in caldaia, giusto? Cordialità

psq, a quanto parte la tua pompa mandata?

[termica]

ma che cosa inventi,ti vuoi aggiustare i numeri come vuoi,posso far partire la pompa a 70/75

[psq]

se metto una miscelatrice regolata a 65 vuol dire che ho una mandata di 80/85/90 e non di 55.

Quando finisce la legna e c'è richiesta di calore, la temperatura scende anche a 40°

quando l'acqua che esce dalla caldaia è a 55/60°, come si comporta quella 4 vie manuale?

In realtà la valvola a 4 vie intercetta l'accumulo ed i termosifoni. Tra caldaia e puffer c'è il termovar.
La valvola miscela aliquote differenti di fluidi provenienti dal puffer e dai termo. Il calore in eccesso proveniente dalla parte alta dell'accumulo lo rimanda in basso. Questa configurazione taglia i picchi alti e bassi a vantaggio di una temperatura media per un tempo maggiore.

Ps
la pompa di mandata ai termo parte se c'è richiesta dai termostati ambiente in casa
o parte come rimedio di emergenza (mai successo) se la temperatura in caldaia supera i 95°

[Dott Nord Est]

appunto psq, hai termovar (anticondensa)..... era questo che volevo sentire.
è quello che gestisce il ritorno in caldaia... non la 4 vie....
spero che ora termica sia soddisfatto della tua risposta.

[termica]

ma senti un po,ma con chi pensi che stai parlando,tu sei limitato..puffer/VAC,se non hai questi due prodotti l'impianto non si fa.
Lo sai come funziona una valvola miscelatrice a 4 vie ? lo sai cosa significa "miscelatrice"? lo sai perchè a 4 vie?Psq,ha il puffer,è stato menzionato perchè il tuo collaboratore sostiene che le valvole a 4 vie si usavano 20 anni fa,apri il sito di qualsiasi azienda,anche quella che tu tratti ,leggi a cosa servono le valvole a 4 vie.Togli il puffer e metti la valvola tra impianto e generatore e vedi come funziona....cosa ho detto...senza puffer non si può andare avanti.

[Dott Nord Est]

forse sò cose che tu neppure immagini..... ma non vengo qui a vantarmi come fai tu.
io non ho problemi a mettere nome, cognome, lavori fatti ecc ecc.... basta andare sul mio sito.
a neppure cerco sempre lo scontro con te, al contrario di te.
poi come sempre, nel forum libertà di opinioni.
Cordialità

[Daniel1980]

tu sei limitato..puffer/VAC,se non hai questi due prodotti l'impianto non si fa.

Non è che non si faccia, si fa meglio. Vatti a vedere gli schemi delle aziende tedesche che sono leader nel settore, se montano biomassa senza puffer e con valvole a 4 vie.

Lo sai come funziona una valvola miscelatrice a 4 vie ? lo sai cosa significa "miscelatrice"? lo sai perchè a 4 vie?

Cosa non riesci a capire della frase 'senza termoregolazione la miscelazione è approsimativa?'

Psq,ha il puffer,è stato menzionato perchè il tuo collaboratore sostiene che le valvole a 4 vie si usavano 20 anni fa,

Certo, poi hanno inventato le valvole anticondensa per i ritorni in caldaia, e i sistemi di miscelazione per le mandate verso l'impianto. Le 4 vie erano di uso comune molti anni fa in tutti gli impianti, ora in nessun impianto le prevede se non in casi particolari, sono anni che non ne trovo una in un progetto, anzi, non mi ricordo di non averne mai trovato una.

[Daniel1980]

Posizionamento valvola miscelatrice, a titolo informativo:

[snaip]

Collegamento di 3 zone . Meglio 3 valvole di zona e 1 circolatore o 3 circolatori ogni zona ? Tutto comandati da 3 cronotermostati . Che tipo di circolatori.?

[giuggiolo0107]

Un miscelatore dovrebbe avere una grossa modulabilita' per passare da 1 a 3 zone..... poi le valvole costano come 1 circolatore..... io ho messo 3 ciscolatori....

[snaip]

Scusa mi puoi spiegare cosa intendi modulazione della valvola . Le valvole di zona a 2 vie le ho già .