Devi considerare i prezzi validi per chi deve ristrutturare...se vive in zone dove pellet non costa 3 euro ma 4...la realtà è quella...mentre EE ha tariffa nazionale .
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stufa a pellet o pompa di calore?
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CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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chi vuole andare a biomassa, DEVE in primis imparare a comprare.
e se nella sua zona ci sono venditori per così dire, poco "cristallini", non è colpa del pellet, della legna, del gas, delle PDC, ecc ecc
infatti, io ti ho dimostrato che il pellet certificato si può benissimo vendere a 0.20 al kg.
se uno non vuole imparare a comprare, o se nella sua zona ci sono parecchi "truffaldini", beh... vorrà dire che certe scelte non faranno per lui.
questa è chiarezza... non dire le cose per partito preso.
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioemm emmm....come ? a cosa siamo vicini ???
ecco un impianto monitorato di un'utente che partecipa alla discussione in cui si vede il suo cop medio....
4 dici ???
PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiochi vuole andare a biomassa, DEVE in primis imparare a comprare..
Anche nel pellet , per far quadrare il piano, alla fine si "dipende" da pochi fornitori...la cui presenza sul mercato nel medio periodo è poco certa...vedi fallimenti di produttori di pelelt..di importatori..e di distributori (aldilà dei truffatori).
Sempre piu perplesso...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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http://www.energeticambiente.it/pomp...#post119707880
In questa discussione si cita preventivo per impianto con 13 elementi FC Riello a 10800 euro, di cui 7280 sono i FC.
Si desume che un impianto da 7 FC come quello di cui si discute qui possa costare 6000 euro..e la pdc 8000...per un totale di 14 mila euro..contro 10 mila preventivati dal Dott (e 11 mila del di altro fornitore) per pellet+ AC.
Anche ipotizzando di dover aggiungere 3 kw di fv destinati a sopperire al consumo della pdc, investimento si ferma a 20 mila..che netto detrazioni sono 8000.
Se il risparmio di gestione che avrebbe nelle 2 configurazioni fosse simile al mio (1550 con pdc e 600 euro anno con pellet, ricordo senza contare spese controlli obbligatori caldaia e pulizia canna fumaria che valgono almeno 150 euro anno), il ritorno sarebbe uguale..e poi dal 5 nno in poi il risparmio drasticamente piu elevato.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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e per acs ?
P.S.: detrazioni in 10 anni...... conto termico in 90 gg...... piccola differenza, eh..... mentre il totale in entrambi i casi lo tiro fuori subito....Ultima modifica di Dott Nord Est; 29-07-2016, 19:20.
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guarda che il CE Termico vale pure per le pdc..quindi se ti garba di piu averne meno ma subito..usi quello.
Non penso che il CE etrmico, manco pe rle stufe a pellet , renda davvero il 65%..ma meno..confermi?
I ogni caso entrambi possono accedere a entrambe..quindi non capisco la "piccola differenza"..deve essere davveri piccola allora.
Acs..emtrambi si basano sulle necessita di un accumulo per acs...quindi i 2 sistemi non hanno costi diversi fra loro.
Comuqnue un nornale boiler da 300 lt per acs da abbinare ad una pdc costa qualche cento euro...
Caso mai se la pdc fose abbinata ad un radinate, puoi favvero metere in boiler banale ed economico per fare acs..se usi pellet, ideale è avere un puffer PIT..cghe non costa certo come un banale boiler.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
Acs..emtrambi si basano sulle necessita di un accumulo per acs...quindi i 2 sistemi non hanno costi diversi fra loro.
Comuqnue un nornale boiler da 300 lt per acs da abbinare ad una pdc costa qualche cento euro...
300 lt non costa qualche cento euro..... te lo assicuro..... penso di conoscere bene i prezzi (tra boiler 300 lt, espansione, miscelatrice, valvola 6 bar, tubazioni, sono circa 1.000 euro)
cmnq, ripeto, caso per caso si valuta.
nulla per partito preso.Ultima modifica di Dott Nord Est; 29-07-2016, 21:20.
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Se costa così caro un boiler monosepentina...dettagliami il preventivo che ha fatto di 6500 ivato per caldaia + puffer+ termoboiler...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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boiler + il resto che serve....
non basta il barattolo per fare acs, ma serve il resto..... o te lo sei dimenticato? espansione, valvola, miscelatrice, tubazioni, lavoro....
dettagliarti qui il preventivo? non posso per regolamento
se vuoi un preventivo, scrivimi in pvt, poi se vuoi lo posti tu quiUltima modifica di Dott Nord Est; 29-07-2016, 22:20.
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Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
Comunque vedo che per te il puffer è come il prezzemolo, lo metti proprio dappertutto anche con una PDC a inverter
mi spiace per chi non ne conosce l'utilità, ma nella quasi totalità degli impianti, siano a pellet, a legna, PDC, o altro.... è molto importante e aumenta la resa generale.
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Dicendo che prevedi solare termico su un impianto a PDC...anzi, dici, sulla quasi totalità degli impinati anche a PDC, dimostri una volta in più di non saper fare i conti. Anche chi ha il termico come Sergio, ma ha anche una PDC comprata dopo, conviene che , avendo FV, metere il termico non conviene (resta più che altro una soddisfazione personale, ma come rientro economico peggiora il tutto...).CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioiguarda che quella cosa l'ha scritto l'utente Cattaneo, non io....
Estrapolare da discorsi ampi è proprio poco furbo.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Ciao Dott Nord Est,
Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioio dico che prevedo? chi? cosa ? marcober..... guarda che quella cosa l'ha scritto l'utente Cattaneo, non io....
Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio(se fosse per quello, un PDC invert da 7 kw + puffer combinato riscaldamento/acs + tutti gli accessori che servono, la vendo meno di 8.000 euro)Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioecco a cosa serve il puffer, anche con PDC.....
mi spiace per chi non ne conosce l'utilità, ma nella quasi totalità degli impianti, siano a pellet, a legna, PDC, o altro.... è molto importante e aumenta la resa generale.
Invece Fcattaneo in questo articolo scrive così sul puffer/accumulo, curioso che il titolo dell'articolo sia "I segreti sulle pompe di calore che nessuno ti svelera' mai"
Mi sono perso via a scriverla che non ho visto che sergio&teresa aveva già risposto
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggionon ci fosse quello, non ci sarebbe bisogno di puffer.
quindi, boiler o puffer servono.... e visto che ci sono , IO preferisco mettere un puffer che mi permette di lavorare con più resa sia sul riscaldamento che sul boiler.
questa è fisica..... se poi a voi non piace il puffer per il colore, altro discorso.....
a casa vostra fate quel piffero che volete, scrivete qui quel che volete, ma pure io scriverò sempre quel che penso, abbinando sempre dati certi.
Non era marcober che voleva il dettaglio del preventivo da 6.500 euro? Sparito? essì che in pvt gli ho dato la mia email, così gli mandavo il preventivo completo..... ma vedo che ha glissato, mah......
e così sia....amen.
nel post precedente, che riporto, avevo messo un bel mi piace...... ma vedo che per "qualcuno" la storia diventa "infinita"....Ultima modifica di Dott Nord Est; 31-07-2016, 06:52.
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stufa a pellet o pompa di calore?
Ma chi tiene nascosto niente? Guarda che sei tu che nascondi la realtà estrapolando pezzi presi qua e la nascondendo il contesto generale!
Non confondere le cose.... tu parli sempre di puffer combinato acs/RISCALDAMENTO, ed è quello che non serve a nulla con una PDC inverter. Poi se tu sei convinto di no.... è un paese libero.... solo che se cerchi di dire che a casa MIA ho la soluzione di cui parli tu per portare acqua al tuo mulino, beh non è che ti lascio nascondere la mano dopo aver tirato il sasso.
Ovvio che se hai solo PDC serve un accumulo per l'acs. Ripeto..... OVVIO.
Chissà perché tutto sto casino solo perché non ti va giù che le PDC possano essere usate coi termosifoni.... il che smentisce il tuo Verbo. Eddai, fattene una ragione.... ci sono cose peggiori nella vita.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Insomma , una frase "ho sbagliato a dire che sui termi la PDC è sempre un suicidio " non la vedremo mai...ma chi ci sperava in fondo? Resta la solita solfa del Dott....puffer serve sempre, anche per fare il caffè con la moka,
Poi, io la mia mail di lavoro, a te non la do... Dammi i prezzi nel messaggio privato...che problema ha a farlo...sono 3 righe , modelli e prezzi.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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La mia é privata.ma se vuoi dare i prezzi in privato il forum ti dà lo strumento ...senza chiedere a nessuno di rinunciare alla sua privacy.Ma subito siano le tue intenzioni...sei qui per vendere stufe e pellet...e io compro f e PDC...e le PDC che hai tu in gamma , non hanno mercato.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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peccato che io non venda ne stufe ne pellet..........
vabbè, non importa.... ti auguro una buona domenica.
P.S.: guarda la tua email professionale (visto che non vuoi che violi la tua privacy....), ti ho inviato i prezzi che hai chiestoUltima modifica di Dott Nord Est; 31-07-2016, 17:09.
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioChissà perché tutto sto casino solo perché non ti va giù che le PDC possano essere usate coi termosifoni....
nella posizione in cui è Lsgm75, con termosifoni in ghisa, 165 mt di casa (con caldaia gasolio, quindi ipotizzo non in classe A o B...), senza FV... la PDC non sia la scelta "migliore", visto i costi che dovrebbe affrontare.
ci sono altre soluzioni che, a "parer mio", sono più convenienti.
se a voi non sta bene il mio parere, dite il vostro liberamente.... ma smettetela di essere mentalmente turbati dal fatto che io venda anche caldaie, PDC, puffer, ecc ecc.......... non mi sembra di aver mai proposto di comprare nulla ne a voi ne a Lsgm75...
by by
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Guarda che siamo al 149mo post perché tu hai cercato di dirne di tutte per smontare le tesi di chi non è d'accordo con te.
D'altra parte La Voce del Padrone pretende atteggiamenti del genere.
Ah.... se per caso in una casa passiva metto una caldaia a gasolio e la tengo spenta, non è che la casa diventa di classe F o G.
Questo per dire (non tanto a te che ti tieni le tue convinzioni) che il fabbisogno energetico di una casa NON dipende da cosa ci metti dentro per scaldarla.... i kWh che genera una caldaia a gasolio non valgono di meno dei kWh che genera qualunque altro generatore.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioGuarda che siamo al 149mo post perché tu hai cercato di dirne di tutte per smontare le tesi di chi non è d'accordo con te.
Ah.... se per caso in una casa passiva metto una caldaia a gasolio e la tengo spenta, non è che la casa diventa di classe F o G.
per il discorso caldaia a gasolio, riprendendo il post di Lsgm75, dubito che la sua sia montata in casa passiva.....
e ora, per favore, non reiniziare con le "utopie" se il gasolio è montato su casa classe A, se ho una caldaia a gasolio in classe A e la tengo spenta usandola da sopramobile, ecc ecc... eddai..... mi sembrate dei bambini capricciosi che continuano a cercare la polemica
chiedi a Lsgm75 se la sua caldaia a gasolio è sopra il comò e la sua casa è in classe A......
ma vogliamo stare con i piedi per terra o vogliamo parlare del sesso degli angeli ??????????
questa è la domanda del PRIMO post:
- pompa di calore: vista l'impossibilità di riscaldamento a pavimento, il preventivo comprende altre alla pdc, la sostituzione dei termosifoni con ventilconvettori (7 in tutto + 2 scaldasalviette) per un totale di circa € 25k
- stufa a pellet: eviterebbe la sostituzione dei termosifoni però occorre installare un multisplit per il raffrescamento per un totale di circa € 11k.
Ultima modifica di Dott Nord Est; 31-07-2016, 18:53.
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