termocucina!no puffer

[kabal]

Ciao a tutti io sto per comprare una termocucina, la scelta ricade tra le piu potenti per resa acqua sulle 15 kw, il mio idraulico mi ha detto chesenza puffer non se ne fa niente, elencato tutti i pregi che derivano dal puffer,che voi sapete. Ma, ieri arriva un termotecnico impiantista, che fa solo questi impianti e mi dice che visto che ho 13 caloriferi in acciaio, non se ne parla nemmeno dimettere un puffer perchè con la potenza della termocucina andiamo giusto a soddisfare il bisogno tra caloriferi e un boiler di 100 litri x acqua sanitari, non ci capisco piu niente, ognuno dice la sua e tutti e due sembra che hanno ragione,anche se sono opposti!!!

[Dott Nord Est]

Dimentichi di dire il fabbisogno della tua abitazione e quanti kw la termocucina rende all'acqua e all'aria

[kabal]

la casa e di 120m2 la termocucina 15 kw acqua 4 ambiente, termosifoni 13 acciaio,la casa è libera sui 4 lati ma con cappotto.abito in provincia di como atitudine 5oo metri

[Dott Nord Est]

Quindi 19 kw totali. Quanti mt la stanza dove la metti?
Vuoi usarla caricando un pezzo alla volta al bisogno o con una certa autonomia?
Inoltre, vuoi farci anche acs?

P.S.: dovresti dire a questo fantomatico "termotecnico impiantista" che l'inverno non é tutto uguale, a novembre il fabbisogno é diverso da gennaio......

[kabal]

La stanza è di 20 m2, la userei caricandola bene, e ogni 2 ,3 ore, la compro anche per produzione acqua sanitari e caloriferi.questo termotecnico me l hanno consigliato un grande negozio che vendono stufe e termoprodotti,BO!!!non so propio cosa fare, se faccio l impianto conil puffer, e poi non riesco a scaldarlo!!!!un casino di soldi buttati via, se non lo metto e poi surriscaldo, spreco energia,e comunque spreco di soldi perche metterei boiler, e prenderei una termocucina con integrato tutto il kit!!!!

[Dott Nord Est]

Mi sa che ti serve un'analisi da chi non ti dice serve il puffer per sport o non ti serve perché hai 13 termosifoni (che poi nulla centra il numero, ma centrano tutt'altre cose).
Poi, se dici pure che vuoi "caricarla bene".......

[kabal]

E l analisi se non mela fanno bene l idraulico e il termotecnico a chi mi appiglio???

[aldo55]

poi cosa significa che non riesci a scaldare il puffer.. se l'impianto è fatto bene e il termotecnico è in gamba, prima scaldi acs e casa poi eventualmente il puffer..
non sprechi nulla comunque.. devi solo capire la capienza in base al alla potenza della stufa e al fabbisogno della casa..
sicuramente il miglior apporto lo avrai nelle mezze stagioni, meno in pieno inverno.. ma anche qui bisogna vedere tipologia e gestione.. esempio se avrai T di
mandata fissa o centralina climatica.. la seconda è sicuramente migliore ma ogni impianto ha una storia a se..
un consiglio per esperienza.. metti il puffer e se puoi centralina climatica..

[Dott Nord Est]

E l analisi se non mela fanno bene l idraulico e il termotecnico a chi mi percglio???

L'idraulico dovrebbe fare il giratubi (non é il muratore che progetta una casa, ma il geometra o architetto), mentre il termotecnico che ti ha detto dei 13 corpi digli di "informarsi un pò meglio", farebbe più belle figure

Esistono figure professionali che lo fanno di lavoro

Cmnq tra i due si avvicina di più alla ragione l'idraulico.
Prova a fare questa domanda al termotecnico: in novembre ad esempio l'abitazione abbisogna di 9 kw e la termocucina invece ne sviluppa 19, come facciamo ?

Non sò perché, ma non sopporto certe persone che si definiscono termotecnici installatori magari perché montano 5 impianti l'anno, e pure sbagliati......

[kabal]

Non so cosa pensare, io lavoro in ospedale, di ste cose non mene intendo, ho contattato un termotecnico appunto!!
Per la questione del puffer lui insisteva che lo consiglia semprema su potenze utili maggiori o su rapporto potenza elementi caloriferiminori, così con questi numeris rischio di non scaldare ne uno ne l altro, oppure devo stare davanti alla termocucina continuando a caricare legna! Perche per questi kw li smaltisce l impianto caloriferi.

[Dott Nord Est]

Un puffer serve per ricevere e ridare il surplus, non per essere scaldato...
Riconfermo, pessima scelta quel termotecnico....

Ponigli questa domanda: "Signor termotecnico", il fabbisogno energetico dell abitazione é uguale a novembre come a gennaio?
Sono curioso di sapere che risposta si inventa......

[Lore_]

Ciao Dott Nord Est,

beh però potrebbe non avere tutti i torti il termotecnico, perchè le termocucine non mi risulta abbiano grandi vani di carico anzi, se c'è forno e così sono abbastanza ridotti e rischi veramente che il puffer sia inutile, sopratutto perchè la userai per cucinare e quando sei a casa, senza grosse pretese quando non c'è nessuno che la gestisce, visto il possibile ridotto quantitativo di legna che si può caricare. Quindi visto la particolare gestione che ha la termocucina, a novembre metterai un pezzo in meno di legno e magari solo 3/4 volte, a gennaio la caricherai magari piena e 5 o 6 volte

Ciao Kabal,

ma di quale termocucina stai parlando e quanta legna puoi caricare alla volta, perchè dipende molto anche da quello.

[Dott Nord Est]

Lore, leggi il post n. 5
Qualcuno ha detto a kabal che la termocucina andrá caricata ogni tre ore; se i kw netti resi sono 19, significa che servono circa 5,5/6 kg di legna all'ora.
Quindi si presume che il vano contenga 15/18 kh di legna.
Se cosí non é, significa che "qualcuno" non ha detto tutte le veritá al povero cliente.....
A meno che kabal non abbia un pensionato in casa che carica ora per ora i pezzi di legna al bisogno....... (sempre poi considerando che cosí facendo, oltre alla non autonomia, la resa va a farsi friggere).
Ogni persona puó gestire come vuole, basta peró essere informati. Invece sembra sia un "vizzietto" comune a tutti i venditori di termocucine illustrare le caratteristiche estetiche, e non il resto......

[kabal]

effettivamente il termotecnico me l ha messa come dice lo lore, la cucina in questione è della nordica termorosa xxl, o la suprema, lui mi diceva di collegarla poi a all inserto all inclusive della stessa marca.
ma quindi cosa devo fare????

[Dott Nord Est]

Hai un pensionato in casa ?
La termocucina é fonte principale di riscaldamento o un "qualcosa in più" ?

[kabal]

una persona quasi sempre è a casa, può capitare che per 3/4 ore non ci sia nessuno, la termocucina è l unica fonte di calorere.andrebbe a sostituire una stufa ventilata che usiamo da 5 anni come unica fonte di calore (anche questa non ha una grossa autonomia)

[Dott Nord Est]

Beh, se é unica fonte.....stai molto attento.....
Non fare le cose a caso, altrimenti poi te ne pentirai amaramente.....
Ho tantissimi clienti che "abbagliati" da false promesse, si sono ritrovati a maledire il giorno in cui hanno scelto senza valutare bene tutto, e hanno poi dovuto nuovamente mettere mani al portafoglio per avere qualcosa di decente

[kabal]

ma se chi mi deve informare e installare mi da informazioni errate non è colpa mia, possocercare di capire leggendo qua e la, ma la mia incompetenza mi dà molti limiti

[Lore_]

Ciao kabal,

mi sa che quelle termocucine non sono tanto capienti, io non so chi ti ha detto che la termorosa ha un autonomia di 3 ore, perchè mi sa che più di 9/10 kg di legna non penso ci stiano visto che ha anche il forno. Ripeto se la usi per cucinare potrebbe essere interessante, ma senza grosse pretese e caricandola regolarmente altrimenti ti conviene andare su altri prodotti con capienza di legna più elevata, per aumentarne l'autonomia

[kabal]

per il problema autonomia avevo pensato a un termocamino,molto piu capiente, ma ho il problema cappa fumaria perchè ha un diametro del 18 cm,ma i termocamini a legna vanno da 20 in su

[Ospite]

Ciao, posso raccontarti la mia esperienza personale nella gestione della termocucina come unica fonte di riscaldamento (in verità ho anche delle pompe di calore che comunque non uso in inverno se non per far girare e purificare l'aria).
Essendomi installato l'impianto da solo (con aiuto di altro forum e amico esperto), ed essendomi trovato in casa un puffer da 300 litri (unica cosa non acquistata da me.... lasciamo stare), ed avendo la termocucina 25 kW (18 all'acqua) temevo che non fosse sufficente.

A casa mia siamo più o meno nella tua stessa situazione cioè a casa c'è sempre qualcuno, ma il punto non è questo. Noi la usiamo anche per cucinare, e nelle mezze stagioni si accende a mezzogiorno (noi un paio d'ore) e la sera (altro paio d'ore) quindi se la casa non richiede calore cosa fai? Ripeto che 300 litri sono appena sufficenti per gestire la mia termocucina ( perchè a casa c'è sempre qualcuno), visto che tu devi ancora fare tutto ti consiglio di ascoltare Dott. N.E. persona molto competente.
Se hai voglia di leggere in giro per il Forum trovi delle discussioni esaustive, anche per "ignoratori" come noi.

[Ospite]

Chiaramente il calore accumulato per cucinare lo puoi usare la sera x stemperare casa.... per questo serve un accumulo adeguato.
Correggimi Dottò....

[kabal]

grazie,ma non conoscete nessuno nella zona como lecco per potermi affidare?

[kabal]

quindi la cucina scalda l acqua puffer, questa scalda la serpentina dei caloriferi, piu acqua sanitari?vero, ma se la casa in pieno inverno richiede potenza come puo compensere il calore casa più caloro a scalare puffer da es 1000 litri?

[Dott Nord Est]

Miki6666, ottima testimonianza.....

Kabal, é la seconda volta che ti dico che il puffer non serve per essere scaldato, ma per ricevere eventuale surplus (ma sembra tu sia "sordo" ai consigli di chi qualcosa sá....)
Altra cosa: con cosa fai acs nelle mezze stagioni e in estate?

[Lore_]

Ciao MIKY6666,

premetto che sono un sostenitore dei puffer ne ho uno da 2000 litri + boiler acs da 350 litri, ma ho una caldaia a fiamma inversa da 25 kw che carica anche più di 50 kg di legna alla volta, va per 7/8 ore continuative e gestione climatica del riscaldamento.

Noi la usiamo anche per cucinare, e nelle mezze stagioni si accende a mezzogiorno (noi un paio d'ore) e la sera (altro paio d'ore) quindi se la casa non richiede calore cosa fai? Ripeto che 300 litri sono appena sufficenti per gestire la mia termocucina ( perchè a casa c'è sempre qualcuno)

con tutto il rispetto, ma se facendo andare un paio d'ore a mezzogiorno e la sera e riesci ad accumulare ancora surplus, molto probabilmente l'hai accesa solo per cucinare perchè per riscaldare non serviva, e anche se avevi 1000 litri di puffer cosa te ne fai se anche il giorno dopo non ne hai bisogno.

Per me la abbini ad un boiler acs da 250/300 litri (in base al consumo) e mi sa che facendola funzionare solo per cucinare non so neanche se riesci a caricarlo, ripeto per me le termocucine hanno una capienza di legna troppo piccola per riuscire ad avere del surplus, e nelle mezze stagione la usi come è sempre stato fatto per cucinare e al bisogno quanto serve, tanto gli devi sempre star dietro (il fochista in tutti i casi lo devi fare) perciò mi sembrano soldi buttati quelli per un puffer

[Dott Nord Est]

Lore,
Kabal non la vuole usare solo per cucinare, ma come unica fonte (follia con una tetmocucina)
Poi deve ancora dire per il discorso acs.

[Ospite]

Non sono entrato nel dettaglio, ma ho un boiler elettrico (per l'estate visto il fotovoltaico) con serpentina collegato al puffer per acs appunto con il surplus delle mezze stagioni e chiaramente per l'inverno.
Cioè mentre cucino scaldo l'acqua sanitaria.
Comunque sono dati indicativi, per esempio per cucinare nelle mezze stagioni brucio legnaccia, pino (secco ), pioppo, e legna leggera, bancali .... ecc ecc. Ci sarebbero tante cose da aggiungere.

Saluti Michele

[Ospite]

Se vogliamo parlare di comodità...... non prendetevi un termocucina. Se vogliamo parlare di altro possiamo discutere.
Il piacere di cucinare con la legna (Magari gratis), il forno sempre caldo, di avere in casa la temperatura desiderata senza lasciarci il portafoglio, di mettersi di sera, o nel tempo libero, nella stanza a guardare il fuoco e mettere ogni tanto un ceppo... non ha prezzo.
Io e mia moglie quando la spegnamo andiamo in astinenza.... pensa che mi ha già chiesto se di sera può già fare un fuocherello....

[Gobbialberto]

Miky6666 che termocucina usi? Lo chiedo perchè 18kw all'acqua non sono male.