Ci sono ancora impianti industriali che usano, in minia parte olio combustibile, tipo fornaci o simili. Ancora qualcuna lavora prodotti mooolto particolari
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Sono uscite le Line guida della nuova SEN
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
bene ..vedo che anche tu dici come me che inquinano...il "quanto" di piu del carbone mi interessa poco ora..è solo una misura quantitativa..ma giustificare una tecnologia inquinante solo perche ve ne sono di "peggiori" mi pare poco avveduto.
Non c'è lungimiranza nella gestione energetica Italiana......................
Hanno tagliato le gambe al fotovoltaico per incentivare biomassa, con quale risultato?? Nuove installazioni zero, a che prò
Un esempio:
Mio fratello vive a Dusseldorf.................niente gas, teleriscaldamento, energia elettrica compresa nel canone di affitto, valvole termostatiche wifi sui termo da 10 anni, controllo remoto impianto termico, non hanno termostato in casa, ed hanno sempre temperatura ottimale, piano cotture induzione e sensori di fumo obbligatori in tutti i vani di casa, non puoi nemmeno fumare che arrivano i pompieri dalla finestra
Risultato basso inquinamento e GRANDE RISPARMIO
Questo vorrei in Italia,.............................. so che sara un luuuungo sogno,
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bah..io sono in zona di fornaci..Oltrepo pavese..e nessuna lo usa piu..sono tutte a metano..anche perche sul metano c'è il ricco mervato dell'interrompibilità
Hanno tagliato le gambe al fotovoltaico per incentivare biomassa, con quale risultato?? Nuove installazioni zero, a che prò
Se capisco che ora con la SEU e mica SEU è piu o meno definitivo..pure io potrei fare nuovi impinati il porssimo anno
Incentivi al FV non sevono piu tanto..e sui picclli ci sono (50% è un ottimo incentivo..dai)CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggiomandami il certificato del tuo RIVENDITORE...
e chi sei TU per dirmi cosa devo fare io..... scusa eh !???!?
fino a prova contraria faccio quello che voglio.
dei tuoi se e ma non me ne faccio nulla, e delle tue illazioni me ne infischio apertamente.
(sono stanco di continuare a postare documenti per controbattere le fisime mentali di qualche persona qui)
spero che questa tua continua polemica nei miei confronti finisca qui, e si ritorni a parlare dell'argomento con cui TU hai iniziato la discussione. GrazieUltima modifica di Dott Nord Est; 12-05-2017, 21:04.
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TI ho allegato doc UFFICIALE del GSE dove dice che il doc FUSCAKE dev contenere indicazione del NUMERO CERTIFICATO ..il tuo NON lo presenta. Sei fuorilegge..fine.
io da uno che non rispetta la normativa non comprerei nemmeno un pettinino per bambole.
e poi ho aggiunto che l anormativa ENplus prevedeche che TUTTA l afiliera sia certificata...quindi il pellet certificato venduto da un rivenditore non certificato perde la certificazione....
quindi si..io ti dico quello che dovresti fare per essere a norma...perché tu NON conosci la normativa che dovresti sapere a memoria.
Mannaggia ai sedicenti professionisti Itagggglllliiiiaaannniii..ma un minimo di controlli sulle loro conoscenze..ma non li fa nessuno? Se devi vender euna piadina in piazza devi dimostrare che conosci le proteine....qui basta aprire un negozio e si diventa professionisti...bah...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Tu hai detto che faccio illazioni. Io produco documenti ufficiali GSe che dicono come ci si deve comportare. Tu produci documemti ufficiali fiscali tuo che NON SONO CONFORMI.
io parlo quanto voglio...se monti va di sentire, cambia aria.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Grazie per tener viva una discussione che ho aperto io e che galleggia.
il fatto è che rispondi sempre, quindi il tempo lo trovi eccome..che mancano sono gli argomenti...e i documenti.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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...... vedi Marco gli utenti del CT non si rendono conto, come chi ha fatto impianto fotovoltaico!!!, quali e quante siano le "rogne" che il gse tira fuori durante i controlli, post contributo, e quanto sia certo che
1- lo fanno, con percentuali fisse di controlli ogni anno
2- scrivono tramite buste raccomandate "verdi!!"
3- fanno rispettare le norme, ci sono solo i tribunali per controbattere o si ritornano gli "skey" + interessi
4- spesso si va nel penale, anche se in buona fede!!
5- applicano quanto c'è scritto o meglio è stato sottoscritto dagli, spesso, ignari utenti!
Per tornare al titolo del 3d..... era tempo che dicevo che l' aria sta cambiando direzione, ed ora è praticamente un dato di fatto!
Per fortuna l' investimento fatto ormai 8-9 anni fa, si è già ripagato alla grande, ed i risparmi sono pronti per essere spesi in altre macchine moderne per climatizzare la casa, con l' aiuto del fotovoltaico, altro ottimo investimento..... se fatto al momento giusto !
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magari ci fossero i controlli... seri.....
ecco, per rinfrescare, il CT 2.0 e relative regole applicativeUltima modifica di Dott Nord Est; 13-05-2017, 22:37.
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Saro OT ma io per l inverno in giorni senza sole ne vento senza accumulo di EE (((tramite aria compressa o altra tecnologia che non sia piombo/litio)) non mi dispiacerebbe affatto l uso della bio massa,,,,purchè provenga da zone vicinissime e stagionata/tagliata come si deve,purchè sia bruciata con macchine efficenti......Perchè FORSE non contribuisco a far comprare armamenti ed addestrare eserciti di tagliagole ai vari s....i di turno e perchè diversifico l approvigionamento energetico e anche il tipo di residui incombusti o meno,ogni fonte energetica ha il suo chi + chi -.Resilienza...
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la biomassa si usa da quando l'uomo ha addomesticato il fuoco...... e gli uomini sulla terra sono aumentati, non diminuiti a causa delle polveri sottili del legno che alcuni incolpano....
e guarda caso solo negli ultimi tempi (quando ci sono interessi mascherati per altre fonti) la biomassa è diventata di colpo "il diavolo" ?
ben detto diezedi, usiamo la tecnologia per bruciare la biomassa in modo sempre più moderno e pulito, che l'Italia è straricca di legna.
Iniziamo a sfruttarla nel modo giusto invece di lasciare i terreni incolti in balia a volpi e corvi, a incendi (eheheheh che guarda caso interessano ad "alcuni"). La superficie boschiva in Italia è in aumento......
Mi vien da ridere, nel vedere alcuni "benpensanti" criticare la biomassa.... Magari sono gli stessi che protestano per lo spostamento di 10 ulivi in Puglia per il passaggio del condotto gas.... Impegnano centinaia di agenti, spese inutili, devastano.... Ma poi sono quelli con la puzza sotto il naso che "difendono il povero ulivo, non vogliono il fumo della legna che gli da fastidio, ecc ecc". Togliamo il riscaldamento a questi, togliamo l'auto, togliamo il cell.... E poi vediamo.....
Sempre la solita storia itaGGGGGGGGGGGGGliana....... tanto bla bla bla ma sempre a casa degli altri.Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-05-2017, 13:52.
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiola biomassa si usa da quando l'uomo ha addomesticato il fuoco...... e gli uomini sulla terra sono aumentati, non diminuiti a causa dellle polveri sottili del legno che alcuni incolpano....
e guarda caso solo negli ultimi tempi (quando ci sono interessi per altre fonti) la biomassa è diventata di colpo "il diavolo" ?.
forse perche i Prodotti poveri danno meno possibilita di lucrare...............................
Servirebbe moooooolta piu coerenza e mentalita ambientalista, non fasulla e dettata da interessi
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiochi protesta è poi il primo ad inquinare veramente )
Molto spesso si
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Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggioStrano ma NESSUNO fa battaglie contro il benzina/gasolio e derivati.........................................
Non vedo nulla di strano che che si inizi a pensare a limitare, minimizzare, ridimensionare anche altre "fiamme".
D'altra parte la stessa AIEL ha sempre riconosciuto che il problema PM 10 esiste...e che serve un forte impegno della categoria per minimizzarne gli effetti negativi (parliamo di effett negativi della combustioe delle biomasse, per capirci)..per cui non è che si puo dire che il problema non esiste.
Dire che " ci sono altri inquinamenti peggiori" è un atteggiamento classico delle fosili..esiste sempre "uno pegio" a cui guardare.
Insomma...importante è prendere coscienza che non è tanto la natura di quell che si brucia il probelma (il pretrolio e il gas sono legname stagionato!! mica altro sempr ee solo CARBONIO)..ma il fatto stesso di BRUCIARE è IL PROBLEMA
Che poi il CARBONIO sia stagionato o mneo..poco cambia
Oltrimenti anche quelli del perolio posono idr che bruciare petrolio non è altro che liberare CO2 che è stata imprigionata dal alberi cresciuti comuqnue su questa terra..per cui si sta solo liberabndo CO" che era stata sequstarta dal legno..esattamente quello che sostengono queli che bruciano legno..curioso no?
E comuqnue bruciare metano provoca 10-100 volte meno PM10 di bruciare pellet e legna...per cui se misuriamo quella..dovremo incentivare metano e disncentivare pellet.
Il problema è la civilta del CARBONIO..non se tale carbonio sia stato piu o meno a lungo sotto terra o dentro un magazino di un rivenditore.
per la prima volta lo vdo scrito nela SEN...volevo solo evidenziare tale fatto..e grazie a tutti dei contributi.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Vedi Marcober se il numero di consumatori di biomassa fosse pari o superiore a coloro che bruciano fossile non aprirebbe bocca nessuno................................
Forse per una sorta di interesse nazionale o collettivo, prova ad immaginare una tale campagna contro petrolio e plastica in genere.................................quanti danni eheheh, tutti a bocca chiusa
Visto l'incendio di Roma??? pensi che qualcuno paga??
Il mio Camino non libera diossina ne amianto e zolfo pero andrebbe chiuso ...................................... mi spiace ma non ci sto
Cominciamo a mettere mano alle aziende industriali.............................chimica e materie plastiche in primis
POI NE PARLIAMO
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PERCHE COMINCIARE DA QUELLO CHE INQUINA FORSE MENO DI TUTTO CIO CHE VIENE BRUCIATO????
rovesciamo la piramide e cominciamo da chi fa piu danni..........................................mi sembra normale
Mettiamo in autorimessa autobus, tir,auto, mettiamo a terra airbus3xx, 747,...............................immagina....... ..
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Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggioVedi Marcober se il numero di consumatori di biomassa fosse pari o superiore a coloro che bruciano fossile non aprirebbe bocca nessuno.
la parola "fossile" significa solo che viene prelevato sotto terra..non dice nulla circa l'origine del materile ..che puo essere minerale, vegetale o animale.
Si dovrebbe parlare energia del carbonio e energia non del carbonio
Dovremo arrivare a lasciare il carbonio impirgionato nei materilai (legno,plastica) e nei manufatti (case, isoalnti, mobili, arredi..in legno e plastica) e NON usarla nei ns motori e nele ns stufe per usi che la liberano.
mi pare un concetto molto semplice e intuitivo..che son contento che faccia timidamente capolino nella SEN..come in altri docmenti ufficiali transitati a PArigi.
D'altra parte gia il CT2 inizia a premiare le stufe che emettono meno PARTICOLATO..e non meno CO2..la cosa m pare evocativa di cme man mano si stia prendnedo coscienza che forse è bene preservare anche la pulizia del'aria dove viviamo coi ns figli e non solo pensare alla CO2 misurta alle hawai...che , intyendamoci, rmane pur sempre importante
Di quest vorrei parlare...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Non credo che alle hawai siano messi peggio della Valpadana e limitrofi ....................................
Se il problema è l'inquinamento cominciamo da chi inquina di più, credo che non manchino ne dati ne mezzi.
Io saro il primo quando sara il Mio turno, pero chi SPORCA DI PIU DEVE ANDARE AVANTI senza se e senza ma
Chi non condivide questo parere forse ha interessi in ballo dentro sto marciume
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Dicevo hawai perche mi pare sia li che si fa la misura ufficiale della CO2
Guarda che su riscaldamento metano hanno gia vietato le caldaie non a condensazine...e non ti puoi piu scaldare a denso
Idem nella generazione elettrica il grosso è fatto a gas..olio è a zero..e carbone è in costante discesa..direi che ormai non daranno piu alcuna auitorizzazione a farne di nuove..di certo
per cui come vedi ..si interviene
Ora è giusto che il discorso di ampi ..alle auto, certo..aerei..ma anche alla PM10 in generale
In provincia PV nel 2005 (ultimi dati ARPA) uso legna uguagliava Auto come emissione di PM10..per cui non è nemmno una questione di chi inquia di piu....forse inquinano uguale?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Il problema nel sistema attuale non sono nemmeno le caldaie, quelle costruite negli ultimi anni sono ok
Il grosso dell'inquinamento viene da una miriade di generatori che non saranno MAI ne verificati e nemmeno spenti
Non è possibile nella nostra cultura eliminare il fuoco nella sua forma, un caminetto dentro casa non puoi vietarlo a nessuno e se li sommi tutti altro che caldaie e pm10
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Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggioIl problema nel sistema attuale non sono nemmeno le caldaie, quelle costruite negli ultimi anni sono ok
Il grosso dell'inquinamento viene da una miriade di generatori che non saranno MAI ne verificati e nemmeno spenti
Non è possibile nella nostra cultura eliminare il fuoco nella sua forma, un caminetto dentro casa non puoi vietarlo a nessuno e se li sommi tutti altro che caldaie e pm10
insomma..i generatori più inquinanti possono essere messi al bando...quelli meno inquinanti sono già incentivati in base al particolato...ora di farla di ulteriori limitazioni, minimizzazione..in concreto vedremo...ma non è la velocità che mi interessa ma la direzione.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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