Caldaie a legna teutoniche OGGI si?

[Caldaiaoaltro]

Comunque avevo specificato di lasciare fuori il puffer da questa discussione ...
ha già mandato OT visto????

Qui si parla dell'altro componente ... la caldaia "teutonica"

[Caldaiaoaltro]

faccio questo semplice esempio:

motori auto ibrida = caldaia
batteria auto = puffer
ruote = riscaldamento

quando il motore termico di auto idrida è acceso (caldaia),le ruote girano (riscaldamento) e nel contempo se il motore ha energia (kW) carica la batteria (puffer)
quando il motore termico è spento (caldaia), le ruote possono girare (riscaldamento) tot km in base a quanti ampere (kW) ho caricato prima nella batteria (puffer)

P.S.: modificato in motore ibrido per far comprendere meglio, almeno spero......

Azzzzzz... l'hai cambiato un tantino !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ti conviene cambiare esempio ... davvero
Vedi continui ad imparare ...

[morenorisorti]

Sempre uguale
Forum a contenuto tecnico che è diventato il corridoio del condominio,
Ed io cambio stanza
P.s. vista la tendenza degli ultimi tempi presto anche casa
Buon proseguimento................

[Dott Nord Est]

moreno, fai come me.....
resta e ignora, prima o dopo si stancano da soli quelli che sono qui solo per fare casino (il tempo lo dimostra...)

[morenorisorti]

Dott.
Siamo rimasti in pochi a "parlare di caldaie"
Ha ragione Scresan a dire che mancano utenti
Certo che un livello cosi basso di discussione mai visto dal 2009...................
Se tutti fanno solo interventi con fini polemici senza pensare che il forum è anche una "valvola di sfogo".....................cosa pensi che succede?
Invece ci sono i correttori automatici o suggeritori tipo T9, che io disattivo sempre
Eppoi non sanno nemmeno cosa è una miscelatrice od un attuatore a 3 punti.....................................
Ciao

[Dott Nord Est]

moreno, anche in questa discussione... alcuni post fa ho cercato di parlare delle caldaie in generale....
ma dove si va sempre a parare ? DN qua, DN là, 5 anni fa diceva una cosa e ora ne dice un'altra, e via di seguito.....
io continuo a segnalare
speriamo che ora che scresan è moderatore, intervenga a dare delle regole, come c'erano un tempo....
cmnq resta, prima o dopo... si risolve

ritorniamo a parlare di caldaie io e te ?
hai qualche curiosità sulle teutoniche (o chiamale come vuoi) ?

[morenorisorti]

Certo Dott
Una domanda specifica
La froling 32kw che abbiamo in famiglia si comporta cosi in accensione
Carica accensione 3 porta aperta fino a T° 130 circa,come da istruzioni dirette produttore, chiudi portello e la T° fumi si abbassa a circa 100 per poi risalire dopo 5 minuti circa fino a regime di funzionamento
è regolare???

[morenorisorti]

E visto che in zona teutoniche ne vendono tante, come puo essere che una pentola come la mia o quasi, senza lambda essere certificata classe 5 e venduta in europa del cento nord a meno di 3500/400 euro??
Atmos DC25-GD - Passat Energy

non è che con i soldi nostri comprano altro e gli rimane pure una bella fetta............................

[morenorisorti]

Si "questo l'ho fatto cosi perchè 10 anni fa si usava cosi" ...

Ma tu hai visto calcoli di ingegneria di 20 anni fa???????
Credo di no se parli così, non sono nemmeno paragonabili a quelli di oggi, e NESSUNO davanti al Giudice va in galera, stai sereno.
Però la case cadono e sono a norma, 20 anni fa............
Azz dimenticavo gli aggiornamenti................
Come la mettiamo??,
E chiudo con questa discussione............

[Dott Nord Est]

chiudi portello e la T° fumi si abbassa a circa 100 per poi risalire dopo 5 minuti circa fino a regime di funzionamento
è regolare???

descrivi la canna fumaria
inoltre, quando la T° è a 130°, quanto tempo è passato?

[morenorisorti]

La canna fumaria................un casino
Uscita, 1,50 ml con 2 curve 45° in leggera pendenza con regolatore di tiraggio, poi T per ingresso colonna di 5/6 m
tutta doppia parete
Impossibile da modificare, a meno di demolizione porzione di casa

10/15 minuti forse meno, mai cronometrati

[Dott Nord Est]

il problema 99 su 100 sta là.....
cioè, tu chiudi lo sportello perchè la sonda legge 130°, ma la canna è ancora fredda (avendo però lo sportello aperto, la fiamma è ben alimentata dall'aria che vi ci passa)
quindi, quando tu chiudi e l'apporto d'aria diminuisce (perchè entra solo dai fori preposti), la canna non tira ancora e il flusso dei fumi diminuisce e di conseguenza pure la T° dei fumi

non sò se si possa regolare, ma bisognerebbe provare a far aumentare i giri della ventola tiraggio per i primi X minuti di accensione, fintanto che la canna fumaria non è calda e inizia a tirare

[morenorisorti]

Allora problema risolto...................la lasciamo cosi
per il resto è ok
Dimenticavo il puffer fatto su misura, na botta, 2800 bastano??, sembra ok e la caldaia scarica tutto
serpentino sanitario nel puffer, quattro persone mai un problema
Metano solo per backup anche in estate

[Dott Nord Est]

sai bene che per dire se bastano o meno bisogna fare i conti....
diciamo che 2800 non sono 1000.....

[morenorisorti]

Anche perche su misura, tale che piu grande andrebbe messo fuori sala termica
calcolato da Froling, forse ci possiamo fidare

[morenorisorti]

non sò se si possa regolare, ma bisognerebbe provare a far aumentare i giri della ventola tiraggio per i primi X minuti di accensione, fintanto che la canna fumaria non è calda e inizia a tirare

Penso di si......................posso farlo sulla mia.......

[Dott Nord Est]

la canna fumaria è fondamentale....

[morenorisorti]

Non è che non funge, solo quel prob.
Durante la pulizia di fine inverno trovato poco residuo nella zona iniziale
per il resto va come un treno, edificio ricostruito nel 1995, isolamento medio, 800/900 mc di volume
sempre oltre 20/21°
non male

[morenorisorti]

certo la mia.................6 metri in verticale sopra la caldaia, no curve
Il regolatore tiraggio a 21 pa, romba come una locomotiva, sempre, anche da freddo appena accesa parte

[Dott Nord Est]

esistono dei ventilatori di tiraggio....
ce ne sono anche esterni, da mettere sulla cima canna fumaria
però, mai provati.....

[morenorisorti]

Li ho visti in funzione..........................................
Con il costo e la manutenzione che serve conviene davvero modificare casa
In definitiva poi si tratta di forare 2 solai mettere i tubi chiudere con cartongesso
per adesso sta cosi, alla prima occasione di lavori si interviene, le mogli comandano ancora.............

[Lore_]

Ciao morenorisorti,

a che T ti passa da avviamento a pieno regime, perché fintanto che è in modalità avviamento la ventola dovrebbe andare al massimo, poi quando passa a pieno regime comincia a modulare in base alla T fumi che deve raggiungere e poi mantenere a pieno regime.
Se hai password giusta puoi eventualmente aumentare questo valore in modo che il ventilatore continua a girare al massimo anche dopo, altrimenti puoi provare a chiudere anche prima il 3o sportello a 100/110° e vedere se la ventola girando ancora al massimo fa calare meno la T fumi

[morenorisorti]

Lore
La ventola gira al max fino ad un picco di 210/230 C° poi modula stabilizzandosi in base a richiesta riscaldamento, intorno 180/200C°
La diminuzione di temp è momentanea ed anche breve, riprende quasi subito
Oppure l'elettronica di bordo ha un po di inerzia alla chiusura sportello con regolazione aria e lambda, puo essere??

[Lore_]

Ciao morenorisorti,

Ma ti capita tutte le volte che l'accendi o solo alcune volte, magari i fori dell'aria primaria sono solo un po' ostruiti dalla cenere.
Se riprende subito può essere che appena chiudi spegni per un attimo la fiamma inversa che si era creata a sportello aperto e poi si riaccende

[morenorisorti]

Se riprende subito può essere che appena chiudi spegni per un attimo la fiamma inversa che si era creata a sportello aperto e poi si riaccende

Quasi sempre, diciamo 90%
Che la fiamma inversa per un attimo si spenga puo essere, il cambio del volume aria è importante nell'attimo della chiusura
Forse per qualche attimo manca aria per cambio impostazioni nel rapporto pri/sec, la centralina può benissimo
, anzi quasi sicuro , avere un po di inerzia

La regolazione pid per sua natura porta a ciò, anticipa gli eventi ed evita on/off e in base a come sono impostate le variabili P,I,D, si comporta di conseguenza e forse anche cosi. Aumento o diminuisci e cambia velocità di reazione. MEGLIO NON TOCCARE

Se la variazione fosse davvero "immediata" produrrebbe un sacco di lavoro per gli attuatori ed alla fine anche meno stabilita nella combustione, una fiamma inversa non è un motore a combustione interna, "quasi istatantaneo" nelle variazioni di potenza

Anche la Atmos si comporta in modo simile, ma soffrendo di tiraggio elevato quasi non ti accorgi nel senso che la salita temp fumi si ferma 10 secondi e riprende a salire, anche troppo

[Lore_]

Ciao morenorisorti,

io la mia la faccio partire anche dopo 2 giorni di fermo o più (sopratutto quando essendoci bello non ho bisogno di ricaricare il boiler acs e quindi sfrutto molto il puffer), quindi caldaia completamente fredda con pezzi grossi, metto 2 pezzi grossi sul fondo lasciando libera la feritoia della fiamma inversa, e mi da il tuo problema quando i 2 pezzi sono talmente grossi che mi coprono la feritoia, allora finche c'è aperto il 3o sportello la T fumi aumenta velocemente e poi quando chiudo cala per un attimo, ma perchè appunto la feritoia è un pò ostruita, anche se la conformazione della feritoia in ghisa è fatta in modo che il pezzo di legna sia sempre un pò sollevato, ma l'aria che passa si riduce parecchio.

[morenorisorti]

Lore

Stando cosi le cose possiamo ritenere normale comportamento, e tale può essere visto che non pregiudica il funzionamento ottimale delle seddette macchine

[morenorisorti]

Dott.
Mi sai dire niente sul post 218????
Semplice curiosità

[Dott Nord Est]

ad esempio anche le caldaie a pellet RED non hanno la lambda ma sono in classe 5
tipo la tua, ok classe 5, ma magari cambia il coefficiente per il CT 2.0
non centra lambda o meno, ma centrano le emissioni

[morenorisorti]

Allora si "puo essere in piena regola" senza doversi dissanguare
Allora certi costi non sono dovuti al solo motivo ambiente/inquinamento/resa
C'è molto altro sotto...................................quelli ti vendono una 50 kw cl5 a meno di 3000 euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nella patria delle "teutoniche"