TC- prima di fare un installazione non corretta vi chiedo consiglio.

[Fderrik77]

Buongiorno a tutti,


avrei bisogno di un vostro consiglio per integrare e ottimizzare l'attuale impianto di riscaldamento con un termocamino.
L'esigenza nasce dalla sostituzione di un camino aperto con un termocamino che supporti l'impianto a metano.
Essendo una seconda casa di circa 270mq su 2 piani in classe energetica F in zona climatica E non pretendo di avere la casa calda dopo 2 ore dal mio arrivo ma di aiutare l'attuale impianto di riscaldamento a metano come integrazione fino alla sostituzione quando il tutto è in temperatura.
Non ho problemi di legna grazie alla disponibilità del mio bosco.
L'attuale impianto è formato da:
Caldaia metano 34,kw
5 pannelli solari vailant
1 Puffer 750l
1 Bollitore H2O 300l
La mia idea è di acquistare un TC da 30/34 Kw inserendo una carica iniziale di legna per accensione dall'alto, avendo un Puffer con una sola serpentina vorrei trovare una soluzione semplice senza passare dalle piastre, ho visto che i TC quando non sono diretti perdono diversi KW.
L'attuale puffer è predisposto per un ulteriore ingresso che ho riportato nello schema.
Se porta grossi vantaggi, sono disposto anche alla sostituzione del puffer primario prendendone uno con 3 scambiatori (Solare, H20, Termocamino)
Suggerimenti anche per valvola anticondensa, se necessaria.
Devo ottimizzare anche le temperature estive che si alzano notevolmente avendo poco consumo di acqua, questo lo gestirei immettendo il surplus nell'impianto di riscaldamento per togliere umidità alla casa.
Vi allegho schemi e foto dell'impianto.



Vi ringrazio in anticipo.
Paolo

[scresan]

Potresti:

1- acquistare un termocamino munito di serpentino immerso nella sua caldaia (termocamino a vaso aperto, completo del suo vaso che viene posizionato sotto la cappa, con un serpentino ben dimensionato nella parte alta della vasca), così da

a- essere a posto con il discorso sommatoria potenza, e rimarresti sotto i 35 kw
b- non avrai problemi di condensa, dato che la centralina del termocamino bloccherà la circolazione dell' acqua nel serpentino a T sotto i 65 gradi, o quello che vuoi programmare
c- impianto a vaso chiuso e termocamino a vaso aperto, di facile installazione!

Per il discorso solare, puoi anche attivare nella centralina del solare termico la funzione di riduzione notturna delle T dell' accumulo. In pratica se alle 2-3 del mattino il puffer in basso ha una T superiore a 40-50 gradi.... parte il circolatore che manda acqua calda ai pannelli che la raffreddano (il parametri sono impostabili a piacere e secondo esigenze del relativo sistema)

Non ricordo se le caratteristiche di un tale termocamino siano comuni, o se solo carinci o vulcano abbiano tale soluzioni!

[GiuseppeRG]

Vi allegho schemi e foto dell'impianto.

ciao, lo schema che hai messo è ESATTAMENTE come è ora?
perchè se è così, non funziona ( come può la caldaia a gas scaldare i termosifoni se scarica più alta del livello dove preleva il riscaldamento ? )

per il resto, sulle idee che hai, ci sono un sacco di errori
leggi bene cosa ha scritto scresan

[Fderrik77]

Grazie a scresan e a GiuseppeRG per le risposte,

rispondo ad entrambi le vostre domande/suggerimenti
@scresan
1-questa è la soluzione che avevo scelto se non era possibile ad ovviare al problema della sommatoria dei kw, mi sembra che l'unico TC con la sepentina immersa è
Vulcano perchè Carinci usa le piastre per separare i circuiti, l'unico problema adesso per il 2020 sono le stelle di classificazione del TC, Vulcano non ha attualmente un TC con 4 stelle, Carinci ha un 3 stelle per i 30kw
a-concordo con la soluzione.
b-lascerei la temperatuta T impostata dal costruttore
c-concordo per la semplicità

Per la centralina non vi è possibilità di questo settaggio nella 620 della Vailant, a questo punto preferisco mettere un sensore che arrivato ad una T estiva mi attiva una delle 2 pompe per far fluire l'eccesso nel impianto di riscaldamento.

@GiuseppeRG
entrambi gli schemi sono (impianto2.jpg e SchemaBollitore.jpg) sono corretti, l'unica cosa nello schema2.jpg sembra la caldaia è posizionata sopra ai collettori del riscaldamento mentre nella realtà è corretto lo SchemaBollitore.jpg, l'entrata della caldaia è alla stessa altezza del collettore come il ritorno del collettore è alla stessa altezza del ritorno alla caldaia.
Gentilmente mi potresti indicare gli errori che hai visto e cosa suggeriresti per migliorarlo?

Vi ringrazio,
Paolo

[GiuseppeRG]

La mia idea è di acquistare un TC da 30/34 Kw inserendo una carica iniziale di legna per accensione dall'alto, avendo un Puffer con una sola serpentina vorrei trovare una soluzione semplice senza passare dalle piastre, ho visto che i TC quando non sono diretti perdono diversi KW.

impensabile scaricare un tc da 30 kw su serpentina

Se porta grossi vantaggi, sono disposto anche alla sostituzione del puffer primario prendendone uno con 3 scambiatori (Solare, H20, Termocamino)

come sopra, impensabile scaricare così il tc

Suggerimenti anche per valvola anticondensa, se necessaria.

d'obbligo, o un sistema che lo faccia

Devo ottimizzare anche le temperature estive che si alzano notevolmente avendo poco consumo di acqua

troppa superficie solare rispetto al boiler 300 lt

[Fderrik77]

Grazie GiuseppeRG,

il 34.9kw dichirati da Carinci e 32.7 da Vulcano si riducono a 22.7 per Carinci System e 16.5 per il 35/2 Vulcano come rendimento all'aqua. Quindi opteresti per Carinci con il sistema System che prevede le piastre?

Per quanto riguarda i 5 pannelli solari questi scaricano sul Puffer da 750L

Grazie per le indicazioni.

[GiuseppeRG]

il 34.9kw dichirati da Carinci e 32.7 da Vulcano si riducono a 22.7 per Carinci System e 16.5 per il 35/2 Vulcano come rendimento all'aqua. Quindi opteresti per Carinci con il sistema System che prevede le piastre?

tu non devi conteggiare solo la resa all'acqua
un tc rende anche all'aria, quindi il fabbisogno dell'abtazione viene soddisfatto in parte dall'aria e in parte dall'acqua (è su questa poi che si deve dimensionare un puffer)
il carinci ha le piastre esterne, il vulcano serpentina interna
tra i due, io preferisco il carinci

Per quanto riguarda i 5 pannelli solari questi scaricano sul Puffer da 750L

10 mt2 sono sempre tanti su 750 lt, specialmente se non siete in molte persone e se l'esposizione è buona
siccome 750 lt sono pochi per soddisfare il tc, se lo sostituisci o ne abbini un'altro, allora il discorso è diverso