Emissioni delle nuove caldaie

[GiuseppeRG]

Quando si parla delle emissioni delle nuove caldaie, queste sconosciute.......

Ecco un'esempio di caldaia da 24 kW con le emissioni che io ritengo attualmente imbattibili.
Ecco dove si può arrivare con un buon generatore a biomassa oggi.....
Se si guardano i numeri, fanno "paura", ma siamo arrivati al punto di poterli ottenere anche con la biomassa.



Quindi, i detrattori della biomassa, come commentano tali risultati ?

[tecno72]

diranno che i test sono farlocchi come con le auto del diselgate .....

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[GiuseppeRG]

tutto "farlocco" quello che è "fastidioso" ?
con lo stesso discorso allora, farlocche dovrebbero essere anche le rese delle PDC, del FV, ecc ecc.....

con questo ragionamento non si va da nessuna parte, se non alla solita diatriba degli ideologi radical chic antibiomassa

[Fabry7501]

Fanno paura certo....
ha emissioni pari a più di 10 caldaie a metano.....
A nuovo.....

F.

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[GiuseppeRG]

toh, da 200 siamo passati a 10 ?
buoni passi allora...........ehehehehehehe

[Ertrag]

Ricordiamoci che ci sono anche i filtri integrati in alcuni modelli, che portano a ZERO le emissioni di PP.

ALTRO CHE 5 STELLE

[GiuseppeRG]

con questa caldaia siamo a 1 come PP
penso che oggi sul mercato non ci sia nulla di simile, senza filtro....

[Ertrag]

Ce ne fossero di apparecchi con queste prestazioni incredibili, ma penso ci sia solo la purowin, oppure è un’altro modello di altra ditta.

[Fabry7501]

200 a 1 lo dice la classificazione ambientale su una 5 stelle ....
Paragonando al mondo auto:
una euro 6d temp potrebbe inquinare 200 volte in più di una 6b temp....
Forse ci arrivate....
F.


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[GiuseppeRG]

fabry, curiosità.....
se una 6d inquina 200 volte meno di una 6b... perchè tu hai un 3.000 a benzina non euro 6 ?
così, tanto per sapere.....
non concordi che se viaggi in bici o con i mezzi pubblici inquineresti di meno ?

[fabrizio_64]

200 a 1 lo dice la classificazione ambientale su una 5 stelle ....
Paragonando al mondo auto:
una euro 6d temp potrebbe inquinare 200 volte in più di una 6b temp....
Forse ci arrivate....
F.


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Sbaglio o con euro 6dtemp la prova è in condizioni reali, cioè più veritiera

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[Fabry7501]

fabry, curiosità.....
se una 6d inquina 200 volte meno di una 6b... perchè tu hai un 3.000 a benzina non euro 6 ?
così, tanto per sapere.....
non concordi che se viaggi in bici o con i mezzi pubblici inquineresti di meno ?

Corretto .. se ti sposti da Milano a Roma a piedi al posto che in treno inquini molto meno .....
Vi lascio ragazzi! [emoji85]
F.


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[GiuseppeRG]

Corretto .. se ti sposti da Milano a Roma a piedi al posto che in treno inquini molto meno .....
Vi lascio ragazzi! [emoji85]

infatti è lo stesso paragone quando tu lo fai tra caldaia e auto....
che centra? na cippa....

ciao caro, buonaserata

[Mr_Hyde]

Non metto in dubbio gli enormi passi in avanti sulle emissioni delle caldaie a biomassa di ultima generazione

MA .........

Visto che il paragone di emissioni dei vari combustibili …...viene fatto confrontando i g/GJ e non i mg/Nm3 ( le misure sono assai differenti )

sarebbe interessante confrontare i g/GJ degli inquinanti emessi da una caldaia di ultima generazione a biomassa con una caldaia di ultima generazione a gas metano


cordialmente

Francy

[GiuseppeRG]

no, io la penso molto diversamente....

il confronto va fatto caldaia vs caldaia con lo stessso combustibile, altrimenti se rapporto il confronto alle auto è come se confrontassi un'auto diesel vs una elettrica.....
o una moto a benzina vs una bici (sempre due ruote hanno, e hanno lo stesso scopo.... girare)

è un confronto senza valore e assurdo.

[Fabry7501]

....infatti si considerano le emissioni totali di vetture con combustibili diversi proprio per verificare A PARI FUNZIONE quale sia l'impatto delle soluzioni.
Bha.....
F.

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[GiuseppeRG]

Fabry7501, e tu vendi l'auto a benzina che hai, e vai elettrico, o meglio ancora in bici (ti fa pure bene alla salute)
tu dirai: ehhhh, ma io lavoro distante da casa.... E allora? Fai "gamba".
Pensa chi non ha soldi per una PDC o non è raggiunto dal metano, e usa la legna....... Perchè a loro non dici "va bene, voi usatela".
sii coerente, no ?

[Fabry7501]

Mi ripropongo sempre di non risponderti .... ma sei così esilarante nei tuo deliri.... [emoji8]
F


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[Mr_Hyde]

scritto da GiuseppeRG

no, io la penso molto diversamente....

lei la penserà come vuole, e questo non mi tange minimamente

….. a me interessa quel che dice la scienza ed i ricercatori del settore ( che forse forse …. ne sanno un pelino in + di me e di lei )

è un confronto senza valore e assurdo

queste sono sue considerazioni personali .

Infatti i ricercatori ed i centri di ricerca ad es . Enea , Innovhub ,Arpa …etc etc ….. in molti studi , mettono in relazione i vari tipi di combustibili per stabilire quale sia il meno impattante dal punto di vista delle emissioni come cov , pp , bap , CO … etc ( allo stato dell'arte e con generatori di calore di ultima generazione )

i combustibili presi in esame sono di solito

-gas naturale
-GPL
-gasolio
-legna
-pellet
-cippato

Il parametro utilizzato per stabilire queste relazioni è ovviamente il " FATTORE DI EMISSIONE " , che viene espresso in g/GJ ( ma pensa un po…)

questo perché ?

semplice

perché il confronto degli inquinanti totali deve essere fatto a parità di energia prodotta dal combustibile !!!

se questa relazione non viene fatta ……. allora si che è un confronto assurdo !!

nonostante questo ,già da tempo. ….. ho letto svariati studi e ricerche sulle evoluzioni , negli anni , dei generatori di calore a biomassa solida ed assolutamente non posso dire che non ci siano stati eccellenti miglioramenti .

è proprio da questi studi e ricerche che vengono fuori i nuovi generatori !

saluti

[GiuseppeRG]

lei la penserà come vuole, e questo non mi tange minimamente

e per fortuna che è così.....altrimenti sai che noia...........

[WuWei]

i combustibili presi in esame sono di solito

-gas naturale
-GPL
-gasolio
-legna
-pellet
-cippato

Riporto solo questo ma rispondo a tutto l'intervento.

Hai ragione mr.hyde. però trovo limitativo ridurre tutto il discorso alla fase finale delle emissioni.
Anzitutto non c'è trasformazione energetica da attività antropica priva di emissioni ma si dovrebbe comunque guardare a tutte le fasi anziché limitarsi a quella finale.

La biomassa dal taglio alla caldaia ha emissioni molto basse (tranne il pellet per via delle diverse fasi di trasformazione a cui è sottoposto.
Il gasolio emette dall'estrazione fino alla combustione.
Il gas naturale emette meno di tutti nella fase finale, ma in tutte le altre....

[manfre73]

Bisogna vedere da dove viene la biomassa....
Dal canada all'italia via nave cargo? Ecologico il gasolio pesante....vero mr.hyde?

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[WuWei]

Giustissimo manfre, infatti ho sempre sostenuto che la biomassa dovrebbe essere frutto di produzione locale.

Il metano invece? Tutto estratto a km0?
I gas f antropici?

[scresan]

.... io metto la tabella!!!!

[manfre73]

La biomassa dal taglio alla caldaia ha emissioni molto basse (tranne il pellet per via delle diverse fasi di trasformazione a cui è sottoposto.
Il gasolio emette dall'estrazione fino alla combustione.
Il gas naturale emette meno di tutti nella fase finale, ma in tutte le altre....

hai scritto tu che ...dal taglio alla caldaia emissioni sono molto basse. Balle!
Taglio in canada caldaia in italia?
Ma potevo dire Romania....Russia o altro...

Non sono un fan del metano.



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[WuWei]

Allora facciamo così. Io ti metto un dato sui gas f di cui sei fun e tu sulla legna da ardere.
Non tirare in ballo il traffico illegale perché ti dico già che c'è anche per i gas f


NB i dati arrivano al 2010. Ti lascio immaginare quanto siano cresciuti negli ultimi 10 anni

[freeway]

Prova a guardare anche in confronto agli altri... e guarda anche quanto cambia rispetto ai CFC che ancora molti emettono
https://farm1.staticflickr.com/615/31515070174_e99c79a104_b.jpg

https://farm1.staticflickr.com/355/32318446636_af88902b9b_b.jpg

[WuWei]

Sarebbero giustificazioni?

[freeway]

In che senso? Fai l'esempio di tre Paesi..
- Tizio, paese industrializzato virtuoso, emette 2000 t di HFC/y, stabili perchè normate.
- Caio, Paese industrializzato che se ne frega, emette 2.000.000 t di HFC/y in vertiginoso aumento tutti gli anni.
- Sempronio, Paese in via di sviluppo che non sa manco cosa siano, emette 5000 t di HFC/y e 1000 di CFC che hanno un effetto di 100 volte superiore, con previsioni di aumento man mano che arriva il benessere economico.
A chi diresti di ridurle IMMEDIATAMENTE?

[WuWei]

Al paese non industrializzato che emette particolato perché la gente accende fuochi per cucinare

Comunque seguendo il tuo ragionamento all'italia ci sarebbe poco da recriminare per il consumo di legna da ardere.