GENERATORE EOLICO VERTICALE - 2

Poco fa, leggendo tra i vari post, ho letto un intervento in cui si diceva di porre un rotore savonius all'interno di un meccanismo che si orientasse col vento e che lo dirigesse direttamente nell'incavo della pala, eliminando così la resistenza causata dalla pala "inattiva".
E così mi è venuta l'idea di indirizzare anche flussi di aria superiori o inferori al rotore, dentro di esso secondo lo schema che non riesco ad inserire in questo dannato messaggio(spero solamente di non aver fatto un ragionamento senza capo ne coda)

Edited by zegalvis - 27/5/2005, 21:54

CITAZIONE (Furio57 @ 26/5/2005, 21:36)

CITAZIONE (artistoide @ 19/5/2005, 13:58)

scusate la domandaccia

ma quali sono i vantaggi efettivi di un elica vericale ?

meno pezzi mobili= piu solidità, e convenienza?

Ciao a tutti
Ciao Aristoide, mannaggia non andate a leggere i post più vecchi e?
Dai una occhiata QUI.

Salutoni
Furio57

scusa ma nel tread che segnali non è assolutamente trattato come e perchè verticale è meglio di orizzontale

e se lo è, quanto e in cosa è migliore?

[nuvolarossa]

E' tutto l'inverno che sto lavorando su generatori eolici verticali e dopo aver escluso quelli con parti mobili sono arrivato alla costrusione del prototipo tipo windside alto 2metri e largo 60cm.
Non è perfetto in quanto la dima composta di 200 sagome da 1cm incollate tra di loro e rifinite sulla parte esterna con gesso si è disassata causa lo spessore della colla. Comunque questo sistema non è praticabile dal punto di vista dei costi; può produrre un prodotto ottimo ma con dispendio di tempo assurdo.
Ho considerato l'ipotesi di partire da una sagoma come quella di Alex vb e penso di svilupparla nell'estate.
Anche partendo da un tubo di plastica tagliato verticalmente con un'angolazione che comporti una rotazione di 90° anzichè 180° si dovrebbe ottenere un buon rendimento con tempi (=costi) immensamente ridotti.
Sarebbe bello trovarsi una volta per confrontare le nostre esperienze e i nostri prototipi o progetti visto che mi sermbra che quasi tutti arrivano ad un certo punto e poi ci si inchioda.
Io abito a Riva del Garda posto noto per la frequenza del vento, se siete d'accordo si potrebbe organizzare un raduno sulla spiaggia in autunno per parlare tra di noi.
Fatemi sapere cosa ne pensate.

[Furio57]

CITAZIONE (artistoide @ 28/5/2005, 15:37)

...in cosa è migliore?

Ciao a tutti
Ciao Aristoide, in effetti manca qualcosa. I vari argomenti qualche tempo fa sono stati spostati per migliorare l'ordine e forse qualcosa è rimasto per strada.
In ogni caso i generatori verticali non sono in assoluto migliori di quelli orizzontali, ma hanno delle peculiarità di tutto rispetto.

I pregi sono:

Essendo verticali sono assimilabili ai comuni camini e quindi più "integrabili" sulle nostre case e più accettate dagli ecologisti.

Sono autoregolanti quindi non hanno le necessità di essere frenati o fermati. Funzionano anche con bufere.

Hanno una altissima coppia quindi generano corrente e funzionano già a velocità di vento appena sopra i 2m al secondo.

Non necessitano di orientamento, funzionano con vento da qualsiasi direzione.

Non generano alcun rumore quindi adattissimi per uso "casalingo" in centri abitati.

I difetti sono:

Una generazione di corrente limitata anche ad alta velocità di vento.

Dimensioni gigantesche per alte potenze.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 5/8/2005, 23:45

grazie

[ag_smith]

cmq secondo me la windside fatta con le S incollate tra loro e' da abbandoare completamente quando il vento ssara' forte rischiate di ritrovarvi un frullatore a lame e non un rotore windside hehehe

cmq attenti a non sottovalutare la potenza del vento!! e' davvero enorme!! e poi dovete anche considerare la potentissima coppia combinata con la velocita'!! durante una delle prove avevo attaccato l'alternatore sbadatamente non mi ero accorto le una chiave 13 era rimasta attaccata al rotore magnetico(esternamente) dopo qualche secondo di forte rotazione ho sentito un botto e ho visto che la chiave da 13 era stata scagliata a 8metri di distanza come un proiettile!!

Saluti a tutti,
sono Dino, Mi sentivo molto isolato, o per meglio dire mi sentivo considerato mezzo matto e, la scoperta di questo forum mi ha reso veramente felice
Andate alla grande e, a parte qualche frase abbastanza pungente, che denota una notevole partecipazione, trovo che questa sia una miniera sia per informazioni, sia per cure di coraggio ed ottimismo.
Da molti anni ho nel cervellino una miriade di progetti che tali sono rimasti per le innumerevoli difficoltà di sperimentare.
Sto leggendo tutti vostri post, (Veramente belli ed interessanti), penso presto di potervi dare le mie idee.
Come primo intervento penso di aver parlato troppo, chiudo salutandovi con entusiasmo.
P.s. Sto sperimentando un generatore verticale, con tre disci rotanti e 2 dischi statorici posti in modo da sfruttare entrambi le facce dei magneti.
Vi farò sapere, la resa dovrebbe raddoppiare.
Ciao

Scusate se invio un nuovo messaggio, (non sto più nei panni dopo aver scoperto questo sito), una domanda....
Qualcuno di voi ha provato a sperimentare un motore, o roba del genere, con solo magneti?
(Free energy) Sono convinto che è fattibile
Spero che la MAPI mi possa fornire i magneti, ho preso l'indirizzo da una vostra discussione.
Ciao di nuovo

CITAZIONE (artistoide @ 28/5/2005, 15:37)

CITAZIONE (Furio57 @ 26/5/2005, 21:36)

CITAZIONE (artistoide @ 19/5/2005, 13:58)

scusate la domandaccia

ma quali sono i vantaggi efettivi di un elica vericale ?

meno pezzi mobili= piu solidità, e convenienza?

Ciao a tutti
Ciao Aristoide, mannaggia non andate a leggere i post più vecchi e?
Dai una occhiata QUI.

Salutoni
Furio57

scusa ma nel tread che segnali non è assolutamente trattato come e perchè verticale è meglio di orizzontale

e se lo è, quanto e in cosa è migliore?

Aristoide, oltre alle ottime risposte che ha dato Furio57, v'è da considerare un fattore importantissimo secondo me, utilizzando il sitema verticale ed uscendo un po dal tradizionale, si ha a disposizione una superfice molto maggiore per sbizzarrirsi con il generatore, mi spiego, non essendo costretti a lavorare su un palo non si è soggetti ad un baricentro, poggiando la piattaforma dello statore direttamente su una superfice piana l'ingombro non da fastidio al progetto, da queste considerazioni sono partito per sperimentare un generatore a più dischi rotanti.
Questo dovrebbe sopperire alla bassa potenza ricavabile da un singolo sistema posto in verticale.

CITAZIONE (Dino51 @ 5/8/2005, 22:59)

Saluti a tutti,
sono Dino, Mi sentivo molto isolato, o per meglio dire mi sentivo considerato mezzo matto e, la scoperta di questo forum mi ha reso veramente felice

Ciao Dino,

puoi stare tranquillo qui siamo tutti matti

scherzi a parte, Benvenuto nel forum.

Saluti
Davide78

CITAZIONE (davide78 @ 6/8/2005, 18:51)

CITAZIONE (Dino51 @ 5/8/2005, 22:59)

Saluti a tutti,
sono Dino, Mi sentivo molto isolato, o per meglio dire mi sentivo considerato mezzo matto e, la scoperta di questo forum mi ha reso veramente felice

Ciao Dino,

puoi stare tranquillo qui siamo tutti matti

scherzi a parte, Benvenuto nel forum.

Saluti
Davide78

Saluti a tutti.
Grazie Davide78 per i saluti di benvenuto.
Il fatto m'intrica e mi consola
Mi servirebbe una mano per il calcolo delle bobine, ma devo prima vedere che velocità e che potenza riesco ad ottenere dal rotore.
A presto

Saluti a tutti.
Ho messo su un prototipo di turbina ad asse verticale, altezza 60cm, diametro 40cm.
Le pale ed i dischi li ho realizzati in plecligass da 3mm.
La forma di una pala è un semicilindro con raggio inferiore al lato interno e raggio maggiore lato esterno.
Fermate le pale con cuscinetti su un palo di ferro pieno.
Ad una velocità di circa 4m/sec gira una meraviglia con rumore zero
Volevo inviare foto o il foglio exel, ma non ci riesco, non so come inserire le foto dal mio pc.
Con il copia ed incolla mi restituisce solo lo scritto, nessuna foto o disegno
In settimana cerco di procurarmi un anemometro, il frequenzimetro l'ho e poi posto il tutto.
Finite le prove passo alla realizzazione in alluminio o in vetroresina, le misure dovrebbero essere h=2mt, diametro = 1mt
Salutoni a tutti.

Riciao
Forse ho trovato come inserire foto, ora provo

[IMG]
http://xoomer.virgilio.it/dinoenergia/prot...otipo.JPG[/IMG]

Ufff finalmente!
Se dovesse interessarvi posso iserire le foto reali.
Ma, per non occupare spazio sarà meglio che posti quando finisco il progettino.
Salutoni

Mi farebbe piacere le foto reali...un giorno di queste metterò anche le mie.
Ciao

[ag_smith]

scusate se interrompo la discussione ma mi e' appena capitata per le mani una fotocamera digitale e' ho scattato un po di foto...


qui si vede anche la mia mano :PPPPPP

Ri salutoni a tutti
Se prima ero mezzo matto, ora con voi non mi salvo più
Ho effettuate le misure del rotore ad asse verticale, senza alcuna resitenza al moto, escluso la rotellina del contagiri.
Ci sono senza dubbio errori di lettura dovuti alla difficoltà di leggere in contemporanea l'anemometro ed il contagiri.
Domani penso di fare qualche foto.
Vento -- RPM
m/s-- N°g/
0,60-- 200
1,20-- 600
2,70-- 800
3,30-- 1000
3,40-- 1400
4,00-- 2000
4,20-- 2000
4,40-- 2500
5,00-- 2500

Ciao Dino

Saluti a tutti.
Ciao NonSoloBolleDiacqua
Ho messo le foto del generatore a pale verticali a quest'indirizzo:
http://xoomer.virgilio.it/dinoenergia
Ciao

CITAZIONE (Dino51 @ 26/8/2005, 18:17)

Saluti a tutti.
Ciao NonSoloBolleDiacqua
Ho messo le foto del generatore a pale verticali a quest'indirizzo:
http://xoomer.virgilio.it/dinoenergia
Ciao

Ciao Dino51

ho visto il sito però non si vedono tutte le immagini
credo che non sono state localizzate (percorso di inserimento sbagliato)

ma chiedo conferma a te e ad altri se hanno lo stesso problema.
non sei riuscito ad allegarle nel forum ?


io sono riuscito a vedere solo il disegno del protipo. che hai postato anche sul forum.

I dati relativi alla velocità di rotazione, che hai postato si riferiscono alle dimensioni H=2m, d=1m, e al prototipo mostrato nel disegno?

Ciao,
Davide78

[ag_smith]

si anche a me non si visualizzano le immagini

CITAZIONE (davide78 @ 26/8/2005, 22:14)

CITAZIONE (Dino51 @ 26/8/2005, 18:17)

Saluti a tutti.
Ciao NonSoloBolleDiacqua
Ho messo le foto del generatore a pale verticali a quest'indirizzo:
http://xoomer.virgilio.it/dinoenergia
Ciao

Ciao Dino51

ho visto il sito però non si vedono tutte le immagini
credo che non sono state localizzate (percorso di inserimento sbagliato)

ma chiedo conferma a te e ad altri se hanno lo stesso problema.
non sei riuscito ad allegarle nel forum ?


io sono riuscito a vedere solo il disegno del protipo. che hai postato anche sul forum.

I dati relativi alla velocità di rotazione, che hai postato si riferiscono alle dimensioni H=2m, d=1m, e al prototipo mostrato nel disegno?

Ciao,
Davide78

Ciao Davide78 ste foto mi fanno ammattire ahahha
Sembra che ci sia riuscito alla fine !
Le misure sono riferite al ptrototipo h=60cm L=30cm.
Su xoom devo ripubblicare la pagina, ho spostato la cartella sul mio pc ed ora non le vedo nemmeno io uff
Salutoni a tutti

Ho ricaricato il sito su xoom, ora è ok
Salutoni Dino
http://xoomer.virgilio.it/dinoenergia

CITAZIONE (ag_smith @ 26/8/2005, 22:37)

si anche a me non si visualizzano le immagini

Ciao ag_msit
Il tuo con che vento e che velocità esprime?
Salutoni e complimenti

salve signori ieri mi sono messo a pensare al rotore verticale e al suo principale problema, ossia la pala "morta"(quella che và contro vento),

e ho pensato a un paio di soluzioni

soluzione 1
uno schermo che ripara la pala "morta" dal vento che si auto orienta per mezzo di un "timone" (tipo un segnavento), la cosa interessante è che un sistema del genere lavorerebbe anche come imbuto deviando una porzione di vento sulla pala "viva" aumentandone ulterirmente la velocità

soluzione 2
la superfice delle pale che và contro vento non dovrebbe essere liscia ma percorsa da piccoli solchi verticali a sezione emicircolare

voi mi direte: perchè mai? Per via di un curioso fenomeno di aereodinamica,
avete presente le palline da golf? perchè hanno tutte quelle cavità a emisfera? ebbene l'aria viene catturata dalla cavità creando una mini cella di turbolenza che assieme a tutto il rimanente sistema di cavità della pallina crea un cuscino d'aria aumentando l'aereodinamicita della pallina permettendogli di andare più lontano, lo stesso sistema è usato dalle civette per volare senza fare rumore

il problema è dimensionare correttamente le cavità e in modo che possano avorare in maniera corretta indipendentemente dalle differenti velocità del vento,

probabilmente la velocità minimà che il vento richiede per innescare il sistema innalzerà la velocità in cui la pala comincia a girare ma dato che gli alternatori lavorano decentemente solo da una certa velocità in sù non ci vedo poi questo handicapp

Edited by artistoide - 27/8/2005, 22:20

[ag_smith]

CITAZIONE (Dino51 @ 27/8/2005, 19:37)

CITAZIONE (ag_smith @ 26/8/2005, 22:37)

si anche a me non si visualizzano le immagini

Ciao ag_msit
Il tuo con che vento e che velocità esprime?
Salutoni e complimenti

non ho un anemometro... cmq con un vento non molto forte (circa 25km/h ( ho calcolando paragonando con la controforza esercitata dallari'a esercitata sulla mano mentre andavo a 25km/h con un'ape 50... ) girava a circa 4giri al secondo..

con un vento discreto girava molto velocemente ma quello che caratterizza di piu' il mio savonius e' la forte coppia..

3-4 volte nel tentativo di fermarlo mi ha arrecato tagli( un po profondi... ) grossi lividi... e parecchi graffi...

una volta era rimasta una chiave da 13 incastrata in un bullone con un vento tipo 30km/h l'ha scagliata a un 10ina di metri... come un proiettile...


insomma abbastanza forte ma ripeto le mie misure sono tutt'altro che precise...

cmq nel tuo mi e' sembrato un po sproporzionato l'albero ( troppo grosso rispetto al legerissimo e piccolo rotore... ) ( non prenderla male e' solo un parere non voglio criticare il tuo lavoro... )

il mio invece ha l'albero troppo fino (8mm) ( non ne ho trovato piu' grosso nella sfornitissima ferramente del paesino dove abitavo ) infatti una delle volte con vento forte ( 100km/h ) l'albero si e' piegato...

cmq per l'aereogeneratore asse orizzontale e con eliche profilo simil NACA con lunghezza di ogni elica di 2,65m ho comprato delle barre filettate da 16mm da usare come perni... ( non penso vadano bene come albero sono troppo sotitli... ( se da 16mm va bene fatemi sapere cosi' non spendo altri soldi per comprare un albero piu' grosso ) )

cmq il mio come dimensioni e' piu' grande del tuo... quindi mi sembra normale che abbia piu' coppia...

i cuscinetti mi sembrano ottimi sai indicarmi dove comprarli?

Edited by ag_smith - 27/8/2005, 22:56

CITAZIONE (ag_smith @ 27/8/2005, 22:48)

con un vento discreto girava molto velocemente ma quello che caratterizza di piu' il mio savonius e' la forte coppia..

3-4 volte nel tentativo di fermarlo mi ha arrecato tagli( un po profondi... ) grossi lividi... e parecchi graffi...

una volta era rimasta una chiave da 13 incastrata in un bullone con un vento tipo 30km/h l'ha scagliata a un 10ina di metri... come un proiettile...

insomma abbastanza forte ma ripeto le mie misure sono tutt'altro che precise...

cmq nel tuo mi e' sembrato un po sproporzionato l'albero ( troppo grosso rispetto al legerissimo e piccolo rotore... ) ( non prenderla male e' solo un parere non voglio criticare il tuo lavoro... )

il mio invece ha l'albero troppo fino (8mm) ( non ne ho trovato piu' grosso nella sfornitissima ferramente del paesino dove abitavo ) infatti una delle volte con vento forte ( 100km/h ) l'albero si e' piegato...

Se è per questo, con un vento a 100 Km/h io, non mi preoccuperei solo del perno

Se posso darti un consiglio, cerca di eliminare il più possibile le parti taglieni e spigoli vivi con del nastro imbottito o guarniture in gomma, non dovrebbe recare tutta quella perdita prestazioni.

...il vento non lo possiamo controllare ne prevedere.

Poi, ti puo essere utile, (e se il tuo paese non è molto distante da Roma) su questo sito http://www.wunderground.com/global/IY.html trovi, infondo alla pagina, la situazione metereologica (venti compresi) aggiornata ogni 20-30 minuti di tutte le principali città d'italia, certo non è come avere un anemometro, ma per avrere un idea dell' intensità del vento a già qualcosa.

CITAZIONE (ag_smith @ 27/8/2005, 22:48)

i cuscinetti mi sembrano ottimi sai indicarmi dove comprarli?

Ciao ag_smith
I cuscinetti si trovano facilmente, (anche da rivenditori di ricambi auto), cmq se te ne bastano 2 te li posso dare io.
L'albero statorico è di quelle dimensioni proprio per evitare che con forte vento si pieghi, al momento l'ho usato per il prototipo, poi ci andrà il sistema più grande in alluminio.
Ho in mente di apportare varie modifiche alle pale per diminuire la resistenza della pala in controvento.
Saluti a tutti