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Diminuzione ricorrente di potenza

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  • Diminuzione ricorrente di potenza

    Ciao a tutti,<br><br>Avrei un problema da sottoporvi: sto monitorando il funzionamento dell&#39;impianto fotovoltaico di casa e nell&#39;ultima settimana, col cielo completamente privo di nuvole, ho notato una diminuzione ricorrente della potenza dell&#39;inverter Fronius IG20, praticamente alle stesse ore della giornata. Per esempio, oggi 13 Febbraio 2008, intorno alle 11:30 la potenza drasticamente scesa dai circa 1250 W a circa 535 W (in mezzora), per poi risalire a 1200 W nel giro di qualche minuto. Lo stesso intorno alle 12:40 (da 1100 a 800 W) e cos anche alle 13:30 (da 900 a 700 W).<br>Questo comportamento si ripetuto con quasi le stesse modalit&agrave; nell&#39;ultima settimana.<br>I pannelli (10 Kyocera da 200 W, policristallini) non sono soggetti ad ombreggiamento. Il cielo sempre stato sereno.<br><br>Ho pensato ad un riscaldamento dell&#39;inverter (e quindi all&#39;intervento di una sorta di protezione che ne limiti la potenza), cos ieri ho rimosso le due griglie: nessun problema. Ho anche potuto verificare l&#39;azionamento della ventola di raffreddamento, regolare.<br><br>Che voi sappiate, c&#39; un motivo per questo strano comportamento ?<br>Sono un p preoccupato perch la bella stagione deve arrivare (l&#39;impianto partito a fine settembre) e non vorrei mai che questi cali si manifestino pi frequentemente.<br><br>I dati dell&#39;impianto (grafici) sono disponibili qui: <a href="http://utenti.lycos.it/flavioc/fvonline.php" target="_blank">http://utenti.lycos.it/flavioc/fvonline.php</a><br><br>(il sito non ultimato, devo lavorarci sopra ancora un bel p).<br><br>Grazie a tutti per l&#39;aiuto.<br><br>Flavio

  • #2
    Ciao Frinky,<br><br>l&#39;inverter rimodula istantaneamente il punto di massima potenza, e questi diminuisce nel momento in cui una stringa oppure un modulo erogano minor corrente per via di ombreggiamenti o fenomeni di hot spot.<br>Cosa che hai escluso a priori.<br><br>Non sono fenomeni legati ad intervento degli scaricatori, troppo lenti.<br><br>Potrebbe essere dovuto alle variazioni delle grandezze della rete elettrica (tensione e frequenza) ?<br>Non credo perch in quel caso l&#39;inverter distaccherebbe il generatore dalla rete.<br><br>Dunque il problema potrebbe essere legato all&#39;inverter.<br><br>Per ora, non conoscendo come fatto l&#39;impianto, non mi viene altro in mente ... magari spiegaci sommariamente come lo schema elettrico, potrebbe aiutare a capire.<br><br>Ciao.

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    • #3
      le diminuzioni sono troppo precise nei vari giorni e sempre alle stesse ore,<br>c&#39; qualcosa di esterno all&#39;impianto secondo, con so cosa, ma troppo preciso<br>il ripetersi.<br><br>

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      • #4
        Si vero, ogni giorno alle stesse ore si ripete questa anomalia, ovviamente con dinamiche perturbanti leggermente diverse, ma sostanzialmente abbastanza ripetitive ... e poi nelle ore pi calde della giornata ... come se qualcosa si scaldasse ...<br>PEr cortesia potresti descriverci con dettaglio l&#39;impianto e indicativamente la rete elettrica a cui connesso il tuo impianto?<br>Ciao.

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        • #5
          Bello il sito (a parte i popup del provider) &#33;<br><br>Durante questi cali della settimana scorsa tu hai materialmente visto il tuo campo fv ? Sei sicuro che non ci fossero state ombre locali (uccelli , muratore che sistemava un altro tetto , gru .....)<br><br>ti consiglerei di fare alcune verifiche :<br>controllare se la produzione in KWh segnata da contatore del CE coincide con quella registrata dall&#39;inverter (magri con cadenza giornaliera)<br>controllare nella memoria storica dell&#39;inverter se , per caso , non siano stati memorizzati degli allarmi (i famosi codici servizio?&#33 ammesssso che l&#39;inverter li memorizzi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ed77b9362f67ba5a91c050789ee92acf.gif" alt="&lt;_&lt;"> .<br><br>durante questi cali tu puoi essere vicino all&#39;impianto ? se si : <span style="color:red">senza farti male</span><br>misura la tensione enel<br>misura la tensione del campo fv sotto carico<br>vedi se il display da indicazioni<br>vedi se i pannelli sono effettivamente soleggiati<br><br>Cioao da Recoplan<br>

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          • #6
            Complimenti per il sito: Veramente bello&#33;<br>Concordo con Recoplan sulla necessit&agrave; di controllare l&#39;inverter.<br>A mio parere questo va in riduzione di potenza come se una sonda termica comandasse tale riduzione.<br>Non credo siano disturbi in rete, perch altrimenti l&#39;inverter andrebbe in blocco.<br>Io penso che sia necessario chiamare l&#39;assistenza della casa produttrice.<br>Ci puoi dire marca e modello ?
            GIULIANO
            _____________
            ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finch arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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            • #7
              Grazie a tutti per le risposte.<br><br>Anche oggi i cali si sono ripetuti, cielo completamente terso...<br><br>Una breve descrizione dell&#39;impianto: campo fotovoltaico composto da 10 moduli Kyocera KC200 policristallini da 200 Wp connessi in serie a formare 1 sola stringa, calata DC dal tetto fino in cantina, interruttori e scaricatori, inverter Fronius IG20 con scheda Interface Card Easy, contatore Enel, di nuovo interruttori e scaricatori e quindi la rete domestica.<br>Posso accedere facilmente al campo fotovoltaico: ho un finestrone che si apre sul tetto. Ero li l&#39;altro ieri intorno a mezzogiorno durante la prima diminuzione di potenza, niente di anomalo da segnalare.<br><br>Oggi ho provato a misurare con un voltmetro la tensione DC in ingresso all&#39;inverter: 268 - 270 V alle 11:30 con circa 1350 W, salita a circa 298 V quando la potenza scesa intorno ai 500 W. Le misure corrispondono alla lettura sul display e a quanto scaricato dalla schedina.<br><br>Il display dell&#39;inverter non segnala anomalie; domani prover ad accedere al men dei codici di servizio.<br><br>Grazie ancora.<br><br>Ciao<br><br>flavio ciotola - lovere (bg)

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              • #8
                io ho un impianto simile al tuo 4.8 kW/p e all&#39;atto della progettazione c&#39; chi mi ha detto che L&#39;IG40 era troppo piccolo e mi diceva di installare un IG60, mentre altri mi dicevano che l&#39;IG40 andava bene.<br>Fatte tutte le mie considerazioni, anche perch l&#39;impianto si puo dire che l&#39;ho progettato io, ho fatto fare diverse modifiche al progetto iniziale dell&#39;&quot;ingengnere&quot;, ho preferito installare un IG60 e devo dire che ne sono pienamente soddisfatto.<br>In particolari condizioni l&#39;impianto mi supera, e anche di molto, la potenza di picco.<br>Il display dell&#39;inverter ha misurato una potenza di picco assoluta di 5513W.(anche considerando l&#39;errore dell&#39;inverter nella misura, nel mio caso 6.5 %) sempre molto alta.<br>Non vorrei che i tui blocchi siano dovuti a problemi di sovraccarico.<br>

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                • #9
                  salve.<br><br>magari potr&agrave; essere una banalit&agrave;. ma tu prova a disconnettere per un giorno gli scaricatori che sono tra inverter e moduli.<br>Poi verifica.<br><br>Saluti

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                  • #10
                    [QUOTE=frinky,14/2/2008, 22:35]<br> Ero li l&#39;altro ieri intorno a mezzogiorno durante la prima diminuzione di potenza, niente di anomalo da segnalare.<span style="color:red"> bene hai escluso una causa</span><br><br>Oggi ho provato a misurare con un voltmetro la tensione DC in ingresso all&#39;inverter: 268 - 270 V alle 11:30 con circa 1350 W, salita a circa 298 V quando la potenza scesa intorno ai 500 W. Le misure corrispondono alla lettura sul display e a quanto scaricato dalla schedina.<span style="color:red">l&#39;aumento di tensone corretto , sembrerebbe che l&#39;inverter alzi la tensione per diminuire la potenza prelevata dal campo FV</span><br><br>Il display dell&#39;inverter non segnala anomalie<span style="color:red"> bene</span>; domani prover ad accedere al men dei codici di servizio. <span style="color:red">il superamento della potenza massima in uscita e la relativa limitazione una anomalia per Fronius ?</span><br>------<br>Sarebbe stato interessante sapere la potenza massima immessa in rete o assorbita dal campo fv prima che ci fosse il calo .<br>------<br>Io inizierei a contattare l&#39;assistenza di Fronius per comprendere come funzionano le loro procedure <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4fcab34d1d411916b3d07b2ec7ec1134.gif" alt=":P"><br><br><span class="edit">Edited by recoplan - 18/2/2008, 08:40</span>

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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frinky @ 13/2/2008, 19:59)</div><div id="quote" align="left">sto monitorando il funzionamento dell&#39;impianto fotovoltaico di casa e nell&#39;ultima settimana, col cielo completamente privo di nuvole, ho notato una diminuzione ricorrente della potenza dell&#39;inverter Fronius IG20, praticamente alle stesse ore della giornata.</div></div><br>Ciao Flavio,<br>credo proprio che hai un problema all&#39;inverter scovato grazie al tuo sistema di monitoraggio.<br><br>Con un sistema simile ho potuto verificare alcuni bug di una centralina elettronica che controllava un impianto solare termico che non avrei mai potuto trovare senza il monitoraggio on-line.<br><br>Mi associo ai complimenti per il sito.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br><br>
                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90, Tilt 17, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                      • #12
                        Penso anch&#39;io che il problema sia dell&#39;inverter che non riesce a gestire al meglio l&#39;energia che arriva dai pannelli.<br>I pannelli, visti i controlli che hai fatto, sono sicuramente da escludere.<br>

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                        • #13
                          Concordo con le osservazioni fatte, potrebbe essere un non corretto funzionamento dell&#39;inverter.<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti

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                          • #14
                            Dai grafici si vede che la corrente DC e quindi la Pac ha 3 minimi abbastanza regolari (verso le 12, 12:50 e 13:30).<br>Ho difficolt&agrave; a spiegare queste ricorrenze sistematiche con un malfunzionamento dell&#39;inverter.<br>Secondo me qualcos&#39;altro....<br>Consiglierei di controllare meglio la parte in DC.<br><br>Ciao,<br>Eubrun

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                            • #15
                              Mi associo con &quot;eubrun&quot;, dubito che un malfunzionamento dell&#39;inverter si manifesti con tale precisione sempre alle solite ore, dovrebbe essere piu casuale, secondo me qualche ombra all&#39;orizzonte tipo cavi enel o antenne.<br>Fai una prova, quando vedi che la potenza inizia a calare, togli tensione e spegni l&#39;inverter, e accendilo dopo 10/20 secondi. al suo riavvio dovrebbe darti la potenza piena, se invece la potenza continua a scendere e poi risale sempre alla solita ora, per forza qualcosa nel lato DC.<br><br>Ciao
                              1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                              2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                              http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                              • #16
                                potrebbe essere anche l&#39;accensione sistematica di un carico (per es. pompa sommersa, ecc), che tramite un timer si accende sempre alla stessa ora e crea disturbi in fase di spunto.
                                ...dal 2006

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