Installazione impianto fotovoltaico su 2000 mq di terreno agricolo, per investimento economico

[Marcus91]

Buongiorno a tutti, possiedo circa 2000 mq di terreno agricolo (non sono però un coltivatore diretto), pensavo di installarci un impianto fotovoltaico, a puro scopo di lucro, quindi non per alimentare la mia abitazione, ma per investimento, quindi tutta la corrente prodotta andrebbe venduta per ricavarci denaro.
Sapreste dirmi se è convieniente e quanto renderebbe al mese un impianto del genere?
A livello burocratico/normativo come dovrei muovermi? Perchè da questo punto di vista sono completamente a zero di conoscenze, non ho mai avuto a che fare con impianti fotovoltaici, sarebbe il primo questo.

Se non erro, esiste il regime di scambio sul posto (ossia quello che usano i privati per la propria abitazione) ma non pagano nulla (0,10cent/Kwh mi pare giusto?), ma se io diventassi produttore, quindi con P. IVA ecc le cose cambierebbero?

il capitale disponibile sarebbe di circa 100.000 euro, quindi vorrei capire a livello di costi/ricavi se ne vale la pena per guadagnarci qualcosa oppure no...

[rrrmori53]

prima "limitazione"

Quali sono le aree idonee per il fotovoltaico?
Limitatamente agli impianti fotovoltaici, sono considerate aree idonee i terreni agricoli a non più di 500 metri da zone industriali, artigianali e commerciali, le cave, le miniere, le aree interne agli impianti industriali e agli stabilimenti, le aree adiacenti alla rete autostradale entro i 300 metri.

Non certamente l'unica

[Marcus91]

Ti ringrazio per la risposta, il terreno si trova adiacente alla mia abitazione, in un contesto urbano di periferia, adiacente ad una strada provinciale, non ho industrie nelle vicinanze, solo 2 bar e un negozio di alimentari a circa 500 metri di distanza (può essere considerata attività commerciale?). Dietro al mio terreno, confinante, ce un altro terreno appartenente ad un coltivatore diretto che esercita attivamente questa professione, quindi potrebbe essere considerata nel contesto della vicinanza ad attività commerciale, presumo....

[rrrmori53]

a circa 500 metri di distanza (può essere considerata attività commerciale?). Dietro al mio terreno, confinante, ce un altro terreno appartenente ad un coltivatore diretto che esercita attivamente questa professione, quindi potrebbe essere considerata nel contesto della vicinanza ad attività commerciale, presumo....

Nessuna delle due ti puo aiutare, almeno da quanto ho capito
Informati nel Tuo Comune

[GIBRUN]

Lascia stare non conviene economicamente ....meglio un btp

[rrrmori53]

..meglio un btp

Da meno grattacapi e pesa infinitamente meno, e in piu lavora anche di notte

[nama]

Senza CE ,penso anche io meglio un BTP , alla fine poi riprendi anche il capitale invece di spendere per smantellare.....

[abruzzese]

Da meno grattacapi e pesa infinitamente meno, e in piu lavora anche di notte

Lascia stare non conviene economicamente ....meglio un btp

Stavo riflettendo anche io su una questione simile e ho fatto questi calcoli abbastanza approssimativi sui rendimenti in RID:
Ipotizziamo che un impianto 200Kw possa produrre circa 248.000,00 kWh all'anno (assumendo una produzione media di 1.240 kWh per kWp in regione Abruzzo).

Se con il RID l'energia ci viene pagata 0,118 € per kWh, allora il reddito annuale dalla vendita dell'energia sarebbe di circa: 248.000 kWh * 0,118 €/kWh = 29.264 € (lordi da tassare)

Diverso sarebbe se si entra a far parte di una comunità energetica dove il rendimento dovrebbe essere circa 0.17 € (esentasse se non sbaglio) per kW prodotto e poi consumato dalla comunità.

Non mi sembra un cattivo rendimento.

Tutto sta al costo di partenza dell'impianto e qui potremmo aprire una discussione sui costi:
Moduli
Inveter
Struttura
Cavi e quadri
Cabina di trasformazione (in alcuni casi si può evitare?)

[nama]

Ti bastano 300.000€ per farlo ? e il prezzo del PUN in questi anni va oltre 12 o torna a 5-6cent ?
Per superare il rendimento di un BTP al 4% devi incassare netto per 20 anni oltre 20.000€ anno , ce la fai ? li hai i 300m o li devi prendere a mutuo ?

[abruzzese]

Ti bastano 300.000€ per farlo ? e il prezzo del PUN in questi anni va oltre 12 o torna a 5-6cent ?
Per superare il rendimento di un BTP al 4% devi incassare netto per 20 anni oltre 20.000€ anno , ce la fai ? li hai i 300m o li devi prendere a mutuo ?

Circa il costo di realizzazione sto valutando di approviggionarmi direttamente del materiale (moduli, inverter, quadri e supporti) il terreno è di proprietà e contavo di stare sotto i 100k
Unica incognita è la cabina di trasformazione che non so ancora se sarà necessaria.

[nama]

Per 200kW immagino di si (non credo il distributore accetti una tale potenza in BT) ,oltre ai costi di connessione che non sono noccioline se non c'è niente .....

[rrrmori53]

Con i 100K cifai la gabina, la connessione e le altre pratiche........................ poi cominci a lavorare
Comincia a fare i conti........progetto ci vogliono circa 20000 per una casa appena decente, nel tuo caso anche il doppio
Poi ci sono le spese Comunali............................. altri 20000 sono andati...............siamo bassi qui eh!!
La cabina anche se metti i costi di urbanizzazione nei progetto non bastano 20000 euro, A noi ne davano 5000 per il solo rivestimento esterno in lastre di pietra
Sei già oltre i 60000 e ancora devi chiamare i buldozer per livellare il terreno, calcola 180 Euro ora di lavoro
Ora sono fuori dal "giro" e le cifre sopra possono essere troppo o poco ma danno un'idea di cosa vai incontro
Fatti un giro presso gli enti e aziende preposti.......................................... . poi vedi cosa ti dicono

[sovking]

Potrebbe fare un investimento meno ambizioso, per rimanere in bassa tensione così ha la certezza di evitare la cabina: per esempio un impianto con 100kW di inverter e 130-140 kWp di moduli, avendo cura di consultare preventivamente il distributore per capire se la linea è idonea ad assorbire la corrente immessa.

C'è poi l'aspetto normativo da chiarire, il costo della struttura che incide, e l'eventuale costo dell'assicurazione a protezione dell'investimento.
Per il resto, se si monta da solo l'impianto, può risparmiare.
Se riesce ad aderire ad una comunità energetica ottiene un (piccolo) incentivo per 20 anni.
Bisogna fare bene i conti e, a mio parere avere buona disponibilità economica, spendere 100-150k€ non deve pesare; non è una cosa per tutti.

[abruzzese]

Ho contattato il referente di zona del distributore. Attendo informazioni circa i kW massimi che posso immettere nella mia zona senza cabina di trasformazione.

Come costi, parlando di 100k€.. quale potrebbe essere un dettaglio?
I Moduli che stavo valutando costano 0.24€ al w quindi 24000€ di moduli. I supporti a terra siamo sui 10000€, inverter da 100kw 5500€.
Quadri AC e DC 10000. Cavi non saprei quantificare al momento.
Più progettazione e permessi.

Sbaglio qualcosa nel mio conto approssimativo?

[GIBRUN]

Devi calcolare anche i costi annuali per mantenere efficiente l' investimento , per cominciare assicurazione furto , guasti , eventi atmosferici ecc,magari il tutto recintato con impianto di videosorveglianza, dichiarazione di consumo annuale , servizio di misura e bollette bimestrali per il contatore di immissione ,contabilità varia ecc..sicuramente altri aggiungeranno quello che manca ( magari pulizia moduli ) poi ogni 5 anni verifica SPI sperando che il distributore o il legislatore o il GSE non si inventino dell'altro......

[rrrmori53]

Comprati dei "BOT"...............................molto meglio e piu resa

Dimenticavo ............... niente grattacapi

[scresan]

...

Diverso sarebbe se si entra a far parte di una comunità energetica dove il rendimento dovrebbe essere circa 0.17 € (esentasse se non sbaglio) per kW prodotto e poi consumato dalla comunità.

....

Da quanto ho capito, questa è una mezza verità.

L' importo del contributo del GSE per l' EE scambiata è quello ma:

1- va suddiviso fra gli attori (comunità energetica che "organizza" la cosa, produttore ed utilizzatore/consumatore)
2- l' EE che entra nei calcoli è quella riferita ad 1 ora, ovvero le regole dell' attuale SSP ma non con calcoli di 1 anno, ma con i calcoli su 1 (una) ora!

Con 1000 ottimizzazioni secondo me si puo' presupporre che entrerà nella comunità un 20% dell' energia prodotta (l' altra andrà in RID) e di quel 20% il contributo va suddiviso per 3, o se vuoi un 50% al produttore ed un 25% alla comunità e al consumatore....

[abruzzese]

Devi calcolare anche i costi annuali per mantenere efficiente l' investimento , per cominciare assicurazione furto , guasti , eventi atmosferici ecc,magari il tutto recintato con impianto di videosorveglianza, dichiarazione di consumo annuale , servizio di misura e bollette bimestrali per il contatore di immissione ,contabilità varia ecc..sicuramente altri aggiungeranno quello che manca ( magari pulizia moduli ) poi ogni 5 anni verifica SPI sperando che il distributore o il legislatore o il GSE non si inventino dell'altro......

A quanto potrebbero ammontare tutte queste voci?
Il servizio di misura viene fornito dal distributore dell'energia
contabilità varia dipende dal commercialista ma aggiungerei qualcosa a quello che ho già
Per la dichiarazione di consumo pensavo di prendere un software tipo energix (sto aspettando il preventivo)
La verifica spi, se non sbaglio sta sui 700€

[abruzzese]

Comprati dei "BOT"...............................molto meglio e piu resa

Dimenticavo ............... niente grattacapi

Se investi 100k in bot ricevi, in un anno, se tutto va bene, 4000€

Con 100Kw in RID l'energia ci viene pagata , ipotizziamo 0.08 € per kWh, allora il reddito annuale dalla vendita dell'energia sarebbe di circa: 124.000 kWh * 0,08 €/kWh = 9920 € (lordi da tassare)

Praticamente ci vorrebbero 200Kw pagati meno di 100K per rientrare in tempi brevi dell'investimento.

[rrrmori53]

Se investi 100k in bot ricevi, in un anno, se tutto va bene, 4000€

124.000 kWh * 0,08 €/kWh = 9920 € (lordi da tassare)

Al netto delle tasse e spese di manutenzione/Assicurazione + varie........................ grandine e vento, ti restano meno Euro e hai piu grattacapi
Immagina una grandinata come le ultime e le assicurazioni che PAGHERANNO SE PAGANO
Io ci penserei 100.000 volte, considerando che piu impianti si fanno e meno viene pagata l'energia, per adesso il consumo sta calando........................... dati Terna

[nama]

Se investi 100k in bot ricevi, in un anno, se tutto va bene, 4000€

Ma alla fine ti ridanno i 100k (qualunque valore abbiano tra 20 anni) e nel ciclo dei 20 anni spesso i 100k se li rivendi in periodi buoni ci prendi anche 120-130.

ma con 100k quanti kW di impianto speri di fare ?
E come lo fai : come attività principale o già lavori? in ogni caso devi aprire partita iva , se hai già un lavoro dipendente lo puoi fare ? e comunque tutto quello che prendi detratte le spese ti si sommerà al tuo reddito quindi tasse almeno al 33% del reddito netto impianto....

e fondamentale i soldi li hai cash o devi prendere un mutuo ?

[abruzzese]

Ma alla fine ti ridanno i 100k (qualunque valore abbiano tra 20 anni) e nel ciclo dei 20 anni spesso i 100k se li rivendi in periodi buoni ci prendi anche 120-130.

ma con 100k quanti kW di impianto speri di fare ?

Io stavo cercando di contenere i costi fino ad arrivare a 600€ al Kw installato

Costi una tantum x 100Kw
Moduli 24000
Inverter 5500
Struttura 10000
Quadri AC e DC 10000
Cavi 1500
Cabina di trasformazione (attendo la risposta del distributore circa la necessità o meno)?


Costi di gestione annuali
Assicurazione ?
Contabilità ?
Invio misure ?

[nama]

600€ al kW ?!?!? buona fortuna , ma progetto, installazione la fai da te ?

[rrrmori53]

600€ al kW ?!?!? buona fortuna , ma progetto, installazione la fai da te ?

Si è perso meta spese in quelle voci

[abruzzese]

600€ al kW ?!?!? buona fortuna , ma progetto, installazione la fai da te ?

Installazione e messa a livello del terreno fai da te.
Progetto da parte di tecnico abilitato in famiglia

[abruzzese]

Si è perso meta spese in quelle voci

A quanto potrebbero ammontare secondo la tua esperienza?

Costi una tantum x 100Kw
Moduli
Inverter
Struttura
Quadri AC e DC
Cavi
Cabina di trasformazione (attendo la risposta del distributore circa la necessità o meno)


Costi di gestione annuali
Assicurazione
Contabilità
Invio misure

[rrrmori53]

Ti serve una Scia, Ti servira un permesso di costruire, non è edilizia libera
Ti serve un tecnico che redige un progetto, compreso la struttura in base alla zona e al vento previsto/storico, è stato fatto per i miei 30 pannelli a costo zero perche i tecnici sono mia figlia e mio genero

Segue il collaudo e la consegna dei lavori
Il progetto della mia casa risalente al 2000 è costato in lire 32.000.000 piu collaudi e altri 19.000.000 di permesso di costruire................ le urbanizzazioni fatte in fai da te in quanto io impresa edile

Difficile fare un raffronto preciso ma che tra progetto, assistenza lavori, collaudo, spese Comunali non arrivi a 200/300 Euro Kwh la vedo dura
Posso sbagliare, ci sta, ma io fossi in te prima di muovere un dito queste cifre le vorrei conoscere presentando dei preliminari agli enti preposti
Qua sopra penso che nessuno sa/ti da certezze, al massimo indicazioni presunte ma le variabili sono troppe

[rrrmori53]

Io ho chiesto al mio assicuratore, assicurato con loro dal 1973, ........................ per un "prodotto serio" servono almeno 50 Euro Kwh.. meglio 70
Altrimenti tra franchige e storni vari i rimborso dei danni lo vedi dalla finestra
Se il commerciale non lo hai gia per altro calcola un minimo di 100/200 Euro mese.................................
La gestione tra pulizia dei pannelli, spesso serve, e pulizia del terreno, altrimenti nascono erbacce ed alto considera 4 ore a settimana di lavoro piu consumi e tanta fortuna sui guasti e maltempo

[abruzzese]

Io ho chiesto al mio assicuratore, assicurato con loro dal 1973, ........................ per un "prodotto serio" servono almeno 50 Euro Kwh.. meglio 70
Altrimenti tra franchige e storni vari i rimborso dei danni lo vedi dalla finestra
Se il commerciale non lo hai gia per altro calcola un minimo di 100/200 Euro mese.................................
La gestione tra pulizia dei pannelli, spesso serve, e pulizia del terreno, altrimenti nascono erbacce ed alto considera 4 ore a settimana di lavoro piu consumi e tanta fortuna sui guasti e maltempo

50€ al Kw per anno? Quindi 5000€ ogni anno per 100Kw?

[rrrmori53]

50€ al Kw per anno? Quindi 5000€ ogni anno per 100Kw?

Esatto.............................. e io dovrei pgare piu di quello che mi rende l'impianto........................................ da ubriachi
Forse per 100 Kw ti fanno lo sconto, certamente non del 50%..............................