Tariffa D1 per PDC

[LuckyLukeJohn]

Scusate! Ma davvero!!! Ma che diavolo volete controllare su una PDC?!?!? Ma quale controllo gas?!? Ma quali filtri?!?! Ma quali pressioni?!?!? Una aria/acqua non ha filtri, se non una griglia a cui basta un'ispezione visiva e al limite togliere due foglie secche. Controllo gas?!? Se ci fosse una piccola perdita, tempo una settimana e la PDC smetterebbe di funzionare. Idem discorso pressioni: se ne andrebbe sempre in blocco!!! Qui sti briganti di politici di m.....a si stanno mangiando il cervello ( quel poco che hanno ) per spremerci e continuare a spremerci. Controlli inutili, per mettere tasse e oneri inutili. BISOGNA DIRE BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! STA SRRIVANDO IL MOMENTO DI RIBELLARSI A QUESTA CLASSE POLITICA E A QUESTO SISTEMA!!!!!! SE NON LA PIANTANO, TORNANO GLI ANNI DI PIOMBO!!!

[clash]

Mi trovi concorde sul fatto che una PDC di piccola taglia, soprattutto se non ad aria, sia soggetta a meno controlli di una caldaia, quando parlavo di pulizia filtry a Y di fatti mi riferisco non propriamente alla PDC ma alle tubazioni che la collegano, per tale motivo chiedevo se c'era una norma di riferimento. Tutto questo perchè sul nuovo libretto d'impianto (almeno in regione veneto) hanno inserito una pagina dove l'installatore deve prevedere in forma scritta ila tipologia dei controlli e la cadenza, vedi es. pag 27 (http://www.regione.veneto.it/c/docum...&groupId=10749).

[Jekterm]

Nominata regione Veneto?
Partirà anche il controllo efficenza energetica, si parla di altri 200€…

Regione Veneto - Dettaglio News

[spider61]

Per il controllo efficienza energetica , in ogni caso , mi sembra anche giusto , visto che in tanti si stanno detraendo dalle imposte fior di quattrini ...... vediamo se veramente c'e' un miglioramento per la comunita'.....
A questo punto, pero' ,e' meglio montare (per chi l'ha) una caldaia da 10kw con accumulo , al posto di una 24 con istantanea

[Jekterm]

Se vuoi controllare lo stato delle detrazioni, ne sono pienamente d'accordo, mandi fuori veri e propri ispettori pagati direttamente dall' ente coinvolto… Stai pur tranquillo che questa cosa ho lo scopo unico di raschiare gli ultimi spicci rimasti.
Caldaie da 10 kW?
Ma già i termotecnici vanno in crisi con le PDC, figurati se capiscono che conviene montare generatori della potenza adeguata alle esigenze termiche dell' abitazione…

[marcober]

Caldaie? ma per gli apparati a FIAMMO non c'è mica il limite dei 10-12 kw di potenza per fare test..va fatto sempre mi pare..che poi è la vecchia prova fumi..

[Jekterm]

Cosa nuova nuova…
si parla di verifica energetica, da non confondere alla prova fumi, obbligatoria per abitazioni con generatore, PDC comprese, a potenza superiore 10 kW.

[marcober]

Si vero, il limite di 10 kw vale per tutti. Ma questo test non sostituisce la prova fumi? cioè, sotto 10 kw resta comunque la prova fumi per le caldaia a gas?

Perche se vedete il Test Topo 2 (caldaie), i dati rilevati mi sembrano quelli che escono dala classica prova fumi, che in base a T, O2, CO2 esprime il rendimento di combustione.
Quindi mi chiedo se, fissato che il test efficienza serve solo sopra 10kw, sotto permane di fare IN PRATICA la stessa cosa con la prova fumi, o se questa viene a decadere.

[spider61]

Se venisse a decadere , sostituisco subito la mia..... che comunque mi rimane il rimpianto di non aver scelto subito la 10kw solo riscaldamento con accumulo esterno

p.s. a una rapida ricerca non esistono a catalogo caldaie da 10kw ?! LADRI ti impongono di montare caldaie esuberanti e poi se ne vengono fuori con l'efficienza energetica ? patetici loro e noi che li votiamo..... intendo tutta l'europa.......

[Jekterm]

No, si parla di efficenza energetica generale di tutta, o quasi, l' abitazione. La prova fumi, rendimemto, della caldaia rimane una cosa a parte e va fatto sempre.

[marcober]

http://www.energia.provincia.tn.it/b...1397562782.pdf

Jek, pero si tratta di una paginetta miserina, che contiene poi in gran parte dati amministrativi.. i DATI del TEST vero e proprio sono raccolti in UNA RIGA, e da quel che vedo non sono altro che quelli che stampa lo strumentino della prova fumi... quindi non è che siano ( a mio avviso) cose diverse.

In ogni caso la 74/2013 nasce dal fatto che sulla introduzione della 2002/91/CE ci siamo beccati una infrazione..e il d Lgs 192/2005 era in pratica il recepimento (non corretto) della 2002/91, e mi pare era lei che introduceva il controllo fumi e la revisione a scadenze in base a potenza, anzianita, tipologia, modalità di istallazione..per cui siccome questa recepisce la stessa direttiva europea, non capisco come possa introdurre limiti di potenza pe ril test efficienza senza sostituire la disciplina precedente.

che ne pensi?

[spider61]

Siamo OT , ma ragazzi vi rendete conto che ci prendono per i fondelli continuamente ?! si continua a far circolare centinaia di migliaia di motorini a 2 tempi , cosa piu' inquinante non esiste visto che quando regolato bene il 20% della miscela passa direttamente in atmosfera senza bruciare, e poi vengono a provare una caldaia a metano ?!?!

[marcober]

Fosse per me, fra rumore e puzza, li vieterei del tutto....obbligo di usare dei 4 tempi....e 10.000 euro di multa a chi il modifica...

[spider61]

A me sembra che fosse gia stata vietata la produzione piu' di 10 anni fa' , ma in italietta tra deroghe , rinvii etc hanno continuato a produrli ..... per campare qualche azienda chissa quanti morti ci sono stati per il fumo dei 2 tempi ?!

[clash]

allora andiamo con ordine:
Libretto di impianto va fatto per tutti gli impianti, ovvero caldaie, pdc, termocamini, purchè la potenza sia superiore ai 5 kW (vedi definizione su dlgs 192/05 e smi)
Controllo di efficienza energetica va fatto sopra i 10kW in caldo e 12 kW in freddo, con le cadenze riportate nel dm 10/02/14, (es caldaie fino a 100 kw ogni 4 anni).
Enea e anche Regione Veneto hanno interpretato che il controllo di efficienza energetica vada comunque fatto ogni qualvolta avvenga una manutenzione dell'impianto (es. pulizia bruciatore caldaia, se quest'ultima ha più di 10 kW) ma vada inviato in regione solo 1 volta ogni 4 anni.

Il mio post iniziale verteva appunto su questo aspetto, se ho una pdc con meno di 10/12 kW e meno di 3kg di F-Gas, non è soggetta ne alla dichiarazione F-Gas ne hai controlli di efficienza energetica. Rimane però il mio impianto soggetto ai controlli di manutenzione come da indicazione o dell'installatore, o del produttore, o su indicazione delle uni.

Ripropongo la mia domanda: Per una pdc si fatta c'è una uni che dice quali controlli e con che cadenza vadano eseguiti?

[Jekterm]

che ne pensi?

Cosa vuoi che pensi? Stanno tirando troppo la corda e non manca tanto al punto di rottura…

[gigi82]

Ho da porvi una domanda; ma se nella PDC viene caricato un gas che non rientra nella tabella delle sostanze da dichiarare (R410 C) però contiene 3,4 kg di gas, sono obbligato lo stesso a presentare la dichiarazione F-GAS?

[clash]

No la dich. f-Gas va fatta solo per i gas presenti nella lista http://www.sinanet.isprambiente.it/i...-dichiarazione se però rabbocchi o sostituisci un gas non in lista tipo R22 con altro presente, se quest'ultimo supera i 3 kg va denunciato.

[marcober]

Gigi, il 410C non l'ho mai sentito..chi lo produce? quale case/modelli lo usano come primo impianto?

[mArCo1928]

La mia ha il 410C, le differenze tra 410A e C ho letto un documento e sono minime, uno si usa in determinate situazioni, l'altro in altre, che ora non ricordo. Ma lo saprete già immagino

[marcober]

Sapevo del 407c ma non di un 410c fuori elenco f- gas

[marcober]

La mia ha il 410C,

La TUA usa il 407C..SVEGLIA MARCO!!

[cionfoli]

Meglio tutelato o libero

Ciao a tutti, tra poco dovrò scegliere la tariffa D1. Ora sono con Enel Energia nel mercato libero con una tariffa normale. Secondo voi mi conviene restare con Enel Energia (che propone la tariffa D1) o è meglio il mercato tutelato?

Grazie mille

[gigi82]

Ho controllato personalmente l'etichetta sul compressore esterno e ho scoperto che il gas contenuto è il R410A.Il tecnico ha trascritto male sul libretto.Peccato, mi ero già illuso di non dovere fare la dichiarazione F-GAS...

[LuckyLukeJohn]

Non ho capito il motivo per cui la dichiarazione f-gas va fatta ogni anno. Non basta farla una volta all'installazione? Poi al limite se devo cambiare gas o aggiungerne la rifaccio, ma fino a quel momento non abbiamo già abbastanza carte e burocrazia inutile da gestire?

[marcober]

LLJ, in teoria potevano fare una legge per cui denunciavo quando la mettevi e quando la dimettevi, ma. Secondo me la dismissione poi non la notificava nessuno, se non ci fosse stata una tassa da pagare, e quindi hanno obbligato a gara ogni anno, così se non la fai loro sanno ragionevolmente che l'hai dismessa.

[LuckyLukeJohn]

Ma qual è la necessità così vitale ed imprescindibile di sapere con precisione assoluta se una persona in più o in meno ha una pdc che carica più o meno di 3 kg? Per una futura tassa o per l'ipotetico ed eventuale impatto sul buco dell'ozono da parte di questi gas? Dando per scontato che chi le dismette riversa tutta o buona parte del gas in atmosfera...?

[stefanopdc]

Scusate ma giusto per tornare all'argomento della discussione...qualcuno si è già visto attivata questa D1??? Perchè io ho spedito tutti i documenti necessari il 23 Giugno via fax ad Enel Maggior Tutela e, nonostante moltissime telefonate al numero verde mi dicono solo che tutti i documenti sono arrivati, che sono completi, che in 15 gg (oggi ne abbiamo 23/07) dovrebbero attivarla ma ad oggi nessuno mi ha ai chiesto se la voglio monoraria o bioraria, le condizioni tariffarie, etc...niente. Sono andato ieri al Punto Enel di zona ma non sanno nulla in merito...non so' più a chi chiedere...

Scusate lo sfogo ma sono in un limbo

Grazie

[lschiavon]

piccolo dubbio D1

Ho in essere nella mia unità abitativa 1 contratto D2 e un contratto BTA per la pompa di calore.
Essendo in esercizio 2 FV con POD dedicato per singolo contratto non è percorribile anche per buon senso, la strada di conglobare tutto in una unica D1 .
Valutavo di passare la BTA ( molto costosa) in D1
Per un consumo di 1000 kw annui( vedi simulazione post 452):
BTA 3 KW consumo 1000 kw = 430 euro c.ca ;.
D1 3 KW = 193 euro c.ca. ( x 6KW 244 euro.... molto conveniente)
Il risparmio di 237 euro annui.
Quindi per chi ha una pompa di calore allacciata a un contatore separato (tariffa Bta), la D1 risulta più conveniente sempre, qualunque siano i valori di potenza impegnata e di consumo?
Giusto?

[marcober]

Si confermo. Anche io cambierò la BTA in D1. Marco