Dati produzione giornaliera Brescia e limitrofi:-)

[diegodi]

1° Maggio direi finito (oggi jha piovuto....) 16,31 KWh Diego One e 11.04 KWh Diego Two

potevamo fare meglio ma ora la pioggia li lava...stanno ancora producendo un filino ma chiaramente siamo alla fine del giorno.

Sul Diego Two 2 pannelli da 1 ora sono completamente all'ombra e infatti producono nello specifico qualcosa di meno nel conteggio della giornata complessiva ma veramene cose minime. Conta che siano ben esposti nelle ore di "punta".

Molto soddisfatto comunque ragazzi!

[Mailandre]

A parità di meteo Mail conta moltissimo il tilt e forse un filo meno orientamento se lo scarto è di non moltissimi gradi rispetto al sud.

Buon Diego , anche questa storiella è da sfatare se vogliamo contribuire a dati statistici e confrontabili.
Oggi avevo tempo e mi son messo a "giocare" con PVGIS :
Ho preso le coordinate di Botticino Mattina e ho fatto la stima della TUA produzione tenedo conto del tuo tilt 12° e della posizione Azinut -23 (perdite 8%) , le ho confrontate con le MIE , Tilt 16° e Azimut -55 !!
Ammettiamo che le stime PVGIS siano falsate , ma converrai con me che entrambi gli impianti , il TUO & il MIO ,avrebbero un dato parificato uno per l'altro.

Cosa risulta dai dati PVGIS(da Gennaio a Dicembre)

>>DIEGO ...........MAILANDRE
>. 143 ...........> 131
>. 169 ...........> 155
>. 290 ...........> 270
>. 346 ...........> 323
>. 372 ...........> 355
>. 422 ...........> 409
>. 447 ...........> 438
>. 396 ...........> 385
>. 311 ...........> 295
>. 210 ...........> 197
>. 144 ...........> 130
>. 122 ...........> 106

> 3372 ...........> 3194

Bene , facciamo anche che eliminiamo le perdite calcolate all'8% ,e la produzione si alza , ma il tuo impianto secondo le stime , "dovrebbe" rendere molto più del mio ...su questo non ci piove !!
Non puoi a "sensazione" affermare che il Tilt è Tutto e l'Azimut è poco!!....I dati statistici confrontabili esistono per tutti , non è che uno li inventi a suo piacimento!

Piuttosto , il tuo impianto "soffre" di alcune ombre , che fra l'altro sono ben isolate dal tuo sistema con l'apparato che le ottimizza , e che comunque non sono quantificabili per via della durata giornaliera , periodo mese e incidenza produzione....però teniamone conto!!

Credo che con questa comparazione "neutra" e eseguita con PVGIS non ci siano più dubbi su chi ha il FV posizionato meglio per quanto riguarda la produzione,....concordi buon Diego , oppure rigetti l'istanza??!!

si apra il dibattimento in aula .....

ah già ,....oggi chiudo la giornata con 18,7 kWh portati al contatore CE ... peccato per le nuvole e pioggia , poteva essere una giornata record...

[Mailandre]

.....che ne dici mail anche i miei occhi a mandorla non sono poi cosi male

Io penso che tutti i pannelli cinesi e non , abbiano le stesse capacità produttive,.....le differenze sono dettate dal Meteo e dalla posizione Tilt & Azimut non dimenticando la posizione Geografica....
I miracoli non li fa nessun pannello ...tantomeno quelli definiti da F1 ....ne è testimone Beppe66 che ha sulla falda quel che nella credenza metropolitana è da F1....miracoli non ne abbiamo visti ,..e sono passati quasi 2 anni!!

[diegodi]

Buon Diego , anche questa storiella è da sfatare se vogliamo contribuire a dati statistici e confrontabili.
..........

Cosa risulta dai dati PVGIS(da Gennaio a Dicembre)

>>DIEGO ...........MAILANDRE
>. 143 ...........> 131
>. 169 ...........> 155
>. 290 ...........> 270
>. 346 ...........> 323
>. 372 ...........> 355
>. 422 ...........> 409
>. 447 ...........> 438
>. 396 ...........> 385
>. 311 ...........> 295
>. 210 ...........> 197
>. 144 ...........> 130
>. 122 ...........> 106

> 3372 ...........> 3194

Bene , facciamo anche che eliminiamo le perdite calcolate all'8% ,e la produzione si alza , ma il tuo impianto secondo le stime , "dovrebbe" rendere molto più del mio ...su questo non ci piove !!
Non puoi a "sensazione" affermare che il Tilt è Tutto e l'Azimut è poco!!....I dati statistici confrontabili esistono per tutti , non è che uno li inventi a suo piacimento!

Piuttosto , il tuo impianto "soffre" di alcune ombre , che fra l'altro sono ben isolate dal tuo sistema con l'apparato che le ottimizza , e che comunque non sono quantificabili per via della durata giornaliera , periodo mese e incidenza produzione....però teniamone conto!!

Credo che con questa comparazione "neutra" e eseguita con PVGIS non ci siano più dubbi su chi ha il FV posizionato meglio per quanto riguarda la produzione,....concordi buon Diego , oppure rigetti l'istanza??!!

si apra il dibattimento in aula .....

ah già ,....oggi chiudo la giornata con 18,7 kWh portati al contatore CE ... peccato per le nuvole e pioggia , poteva essere una giornata record...

Magari fosse una storiella, come ben sai il tilt conta eccome soprattutto nelle stagioni intermedie (vedi nella sezione del solare termico dove l'inclinazione ottimale è tra i 35-40 gradi, un filo meno per il fotovoltaico, ma questo soprattutto appunto nelle stagioni intermedie tanto il "gap" tra il mio il tuo impiato, per quanto mal confrontabili per ovvie ragioni, guarda caso si è un filo ridotto e proprio più andiamo avanti nei mesi più tale "gap" si riduce a parità di tutte le altre condizioni variabili che restano "fisse".

Non ti pare che a parità di condizioni variabili "fisse" ogni mese che passa il "gap" si riduce? Cambiano solo le ore di sole e l'orbita che la terra percorre con relativa incidenza diversa (e qui il tilt gioca un ruolo chiave).

Detto questo (che vedremo nei prossimi mesi se confermato o no ma il trend pareva chiaro) sai bene che le stime annuali con ombreggiamenti del mio Diego One sono ben sotto:

Diego One stima annuale 3190 (aprile 329)

Quindi le previsioni "corrette" per ombreggiamento dell'installatore, per quanto prudenti, sono il mio e nostro riferimento. Le ombre ci sono eccome, posterò la produzione dei pannelli singole.

Ti faccio un esempio: oggi
se guardo singolarmente quanto prodotto dai pannelli non ombreggiati è tra 1,31 e 1,36 (per 9 pannelli), in media 1,332.

Moltiplichiamo 1,332 per 13: 17,31 è la produzione stimata se non avessi ombre ed è decisamente più vicina alla tua produzione di oggi pagando le condizioni "variabili" e tilt.
Invece si è fermanto a 16,31.

Il tilt non è "tutto" (appunto un tutto fra virgolette), ma tra me e te sicuramente incide e forse più di quanto invece le aspettative facessero pensare (o almeno così mi piace pensare:-).

Ma per fare un confronto vero dovrei avere anche i tuoi pannelli sul mio tetto!:-) Vuoi sposatarli o no invece di fare tutti sti conti?

[Mailandre]

Non mi trovi daccordo quasi con niente

La menatina delle ombre è un gap , ma resta da definire in che termini !!
Il tuo Ing. potrà aver calcolato tutto quello che vuole ,..però quello che a me preme di farti notare , e che NON vuoi assolutamente prendere in considerazione ,...è che il tuo Impianto nella posizione Tilt & Azimut che si trova è ASSAI più produttivo del mio ,..su questo non ci sono discussioni ne conticini personali!
Che poi le ombre ti portano a produrre meno kWh , lo capisco , ma non lo quantifico!!

Dimmi solo una cosa :
Ma dalle 11 alle 13 , questo mese (oggi) hai pannelli ombreggiati??
SI o NO???

P.s. sai benissimo che i pannelli non si possono spostare ,..la discussione è più sulla statistica e i suoi dati ...

[diegodi]

Per te saranno tutte menatine ma ..........



Dovrei salire sul tetto a vedere, temo che il serbatoio del solare termico possa ombreggiarne almeno due almeno fino alle 11,30.

Mail...è possibile che l'installatore sia stato prudente, ti segnalo che l'impianto ad aprile ha prodotto più di quanto previsto dal PVGIS.

Vediamo a 12 mesi, mese per mese, giorno per giorno è presto, penso potremmo ragionevolmente vedere tra qualche anno.

Le ombre quantomeno bisognava stimarle in qualche modo. Il tilt Mail...il tilt:-)

Magari il sole si è spostato più in Franciacorta e tu soffi le nuvole da me. Le stime PVGIS penso siano la media di anni e anni!

[Mailandre]

E' bello però ...continui a dire che hai ombre , e non sai nemmeno quando le hai !!

Le stime di Anni & anni lasciamole da parte allora...parliamo di oggi:

dalle 12 alle 13 consideriamo che di ombre NON NE AVEVI (sarai daccordo su questo ,almeno!!) ....quindi se non ne avevi il tuo impianto dovrebbe produrre come il mio (anzi dovrebbe produrre di più il tuo ,..però facciamo finta che sono parificabili) ,..SEI DACCORDO su questo??

Ecco , credo che per forza devi essere daccordo ....non ci sono ombre e quindi i kWh che produci in quell'ora sono la potenzialità del tuo impianto.
Ecco , guardiamo i 2 grafici a confronto :
Il Tuo & il Mio ,...come noterai , dalle 12 alle 13 i kWh di produzione che il mio FV produce "ballano" sui 2500 kWh ,..i tuoi "ballano" sui 2300 kWh e non si può dare colpa alle ombre ,...concordi??

[diegodi]

La tua analisi si fa interessante.

Le ombre cambiano in funzione dei mesi ! NON SALGO SUL TETTO OGNI GIORNO A ORE DIVERSE A FARE LE FOTO! Sono pazzerello ma non maniacale fino a quel punto ihihihihihhiih

Dovremmo in effetti confrontare i nostri impianti in quella fascia di ore. Che temperatura hanno i tuoi pannelli? temperatura esterna? vento?:-) scherzo Mail sorridi!

Vediamo in effetti nei prossimi giorni e mesi in quella fascia di ora come si comportano ma non puoi paragonarlo alle stime medie annuali e pluriannuali.

Secondo me tra qualche anno ( o anche subito dopo estate ) avremmo dei dati più confrontabili almeno annuali.

Nulla toglie al fatto che le mie produzioni sono simili molto a quelle di marcober, sei tu il fortunato "anomalo" e hai dei gran moduli e inverter sicuramente con il minor prezzo pagato. Vedremo negli anni, se avrai problemi, se i rendimenti saranno stabili, troppe cose da seguire ma sul forum ci troviamo no:-)?

[Mailandre]

La tua analisi si fa interessante.

Dovremmo in effetti confrontare i nostri impianti in quella fascia di ore. Che temperatura hanno i tuoi pannelli?

E' mesi che tento di dirti che a parità di condizioni meteo (sole x tutti) i tuoi delta stanno sotto dei miei di 150/200 Watt !!
Potrebbe l'impianto avere più perdite del mio ...ipotesi ,....non credo sia colpa dei pannelli !!

Non significherà tutto , ma i Watt sono quelli che ti danno la produzione complessiva....
Non sò che temperatura potrebbero avere i pannelli ,..non ho strumenti per rilevarlo e non me lo sono mai chiesto!

[diegodi]

Bhe in effetti l'inverter dista circa 15 mt dai pannelli e il tuo?

Alla fine ho dovuto metterlo più distante per tenerlo protetto e ombreggiato altrimenti sarebbe stato in pieno sole sempre e "soffocato".

[Mailandre]

Vedremo negli anni, se avrai problemi, se i rendimenti saranno stabili, troppe cose da seguire ma sul forum ci troviamo no:-)?

Non è per caso che è una GUFATA velata ..???!!

Nel caso e per sicurezza meglio prendere serie precauzioni ,....

[Mailandre]

Bhe in effetti l'inverter dista circa 15 mt dai pannelli e il tuo?

anche il mio sta a 15 metri ....sotto un portico al riparo da tutto.. la calata è con cavi Radox da 6 mmq !!

[Beppe66]

e la variante Patrizia che lo spolvera con amore!!non la consideriamo??
Sì ma quante volte e con che intensità,ecc

dai non siate stucchevoli!!!tanto Diego si tiene le sue idee...neanche di fronte all'evidenza sembra intenzionato a cambiarle...
ciao a tutti e due

[Marconcesio]

Io nel frattempo ho tirato un po di somme:
Ieri, 30 aprile, 11,70
Oggi, 1 maggio, 16,99
Tot. aprile 403,80
Tot. dal 23/08/2010 1.902,60
Sono molto soddisfatto!!!

[zerman]

[QUOTE=Mailandre;119208915]Io penso che tutti i pannelli cinesi e non , abbiano le stesse capacità produttive,.....

......condivido in parte il tuo discorso o meglio la prima parte !!
il meteo decide il tutto ma quando si tirano le somme per 1,2,3,4....mesi uno si fa un idea ben salda sulle potenzialità del proprio impianto !! ...ovvero uno ha tanto piu un buon impianto quanto piu supera in punti % la propria stima pvgis !! tu la superi molto piu di diego per esempio !!....quindi l'impianto tuo rende di piu stop li !! la stima pvgis è un riferimento ferreo per tutti ! piu è alta la % di superamento ogni mese e piu il proprio impianto ha buone produzioni!!
io l ho superata del 18%ad aprile tu mail ? tu diego?

[diegodi]

Ancora una volta il mio impianto e quello di Marconcesio sono quasi sovrapponibili! Io ieri 16,31.

Mail l'anomalo "positivo" sei tu o la Franciacorta! Beato te!

Ma no dai Beppe se c'è evidenza c'è evidenza, forse l'impianto Trina Mono e relativo inverter di Mail è proprio azzeccato, vedi i mie dati con quelli di Marconcesio (e considera che ho pure ombre e tilt inferiore) sono quasi sovrapponibili!

E'Mail il miracolato da studiare!

[maxmax80]

kWh Prodotti dall'impianto

kWh immessi in rete

kWh prelevati Enel

kWh autoconsumati

Tot

A1

A2

A3

Tot

A1

A2

A3

Tot

A1

A2

A3

Tot

A1

A2

A3

549

369

81

99

441

305

58

78

100

9

42

49

108

64

23

21

Caspita in A1 prelevati da Enel solo 9 kWh.molto buono

[diegodi]

Oggi 14.32 KWh Diego 1
9.37 KWh Diego 2

[Marconcesio]

Maggio prosegue sulla buona strada...oggi 15,36

[diegodi]

Oggi come siete andati?
Il mio ha un grafico tra alti e bassi continui, però stiamo andando benissimo!

Diego1 17.24 KWh
Diego2 11.12 KWh

Rapporto scende al 64% (mentre il rapporto di diversa potenza è attorno al 70%).

Difficile però fare un confronto veramente diretto hanno ombreggiamenti totalmente diversi!!!!

3 pannelli del Diego2 hanno proddo infatti 1,02-1,10 rispetto a tutti gli altri 6 che hanno oscillato tra i 1,32 e 1,36.

Invece i due "peggiori" pannelli dei Diego1 hanno prodotto rispettivamente 1,6 e 1,28 e gli altri 11 con valori che hanno oscillato tra 1,35 e 1,42.


Il pannello "migliore" del Diego1 ha prodotto 1,42 kWh, il "migliore" del Diego2 ha prodotto 1,36 kWh. Quindi con uno scarto del - 5%.

Considerate che però i pannelli del Diego2 sono da 235 invece che da 230 quindi, in realtà, ha prodotto un -7,5%.

[Marconcesio]

Ieri 16,39...oggi 14,40

[diegodi]

4/5/2011 16,85 il Diego1 e 11,01 il Diego 2

Marconcesio ho fatto un filo più di te in questi giorni ma il meteo troppo variabile, siamo molto allineanti io e te, lo spaziale è Mail che ha doppato i pannelli e inverter! ihihihh

[Mailandre]

Infatti quei catorci Cinesini ieri non mi hanno tradito:

per poco non facevo cifra tonda: 18,9 kWh

Sai cosa Diego: ho paura che questo doppaggio mi sfianchi i pannelli ...e che poi alla lunga arrivino i tuoi Win e mi bruciano sul finale !! .. ihihihh

[diegodi]

O forse i monocritallino Trina superano le aspettative!

Se penso a quanto hai risparmiato rispetto a me!

Intanto siamo al secondo anno e rendono ancora da Dio, secondo me hai azzeccato tutto Mail.

[Marconcesio]

Oggi 12,39...ho avuto una interruzione di energia elettrica
In effetti bisognerebbe prendere in considerazione anche l'importo pagato per l'impianto...io ho speso 11.500+iva, voi?
Nei prossimi giorni sono fuori Italia...tornerò martedì, se Diego puoi postare le tue produzioni te ne sarò grato...tanto abbiamo valori simili...se riesco guarderò il forum così saprò quanto hanno prodotto i miei pannelli e che tempo ha fatto nel bresciano!

[diegodi]

ieri io 15,39 però lo pagato 14.850,00 iva inclusa circa 2000 euro più del tuo:-)

Vediamo alla lunga se ne è valsa la pena o no.

[Mailandre]

ieri io 15,39 però lo pagato 14.850,00 iva inclusa circa 2000 euro più del tuo:-)
.

ieri 17,7
oggi 19,1
costo impianto 12.000 € (iva-Enel( i 125+125 €) e tutto compreso!)
Nel primo anno passato credo di aver portato a casa 2000 €uro fra CE SSP e autoconsumo ..... in 6 anni va a finire che sono rientrato dall'investimento iniziale....

[diegodi]

ahio ahio Mail inizi a perdere colpi....

Oggi:
Diego1 18.75 KWh il distacco è di colpo crollato Mail? posta il grafico del 6 maggio percortesia

Diego2 12.22 KWh

[Mailandre]

Oggi:
Diego1 18.75 KWh il distacco è di colpo crollato Mail? posta il grafico del 6 maggio percortesia

Il perchè è senz'altro da indicare nel fatto che il meteo ha dato ad entrambi lo stesso irraggiamento.
Lo dico sempre che i pannelli non c'entrano ...è il meteo che fa la differenza....i "miracolati" non esistono!!
Domani posto il grafico ...

[diegodi]

Ok sono curioso di vederlo, considera che almeno due pannelli hanno prodotto 0,3 kwh in meno a causa dell'ombreggiamento. Tutti e gli altri 11 pannelli sopra 1,50 kwh.

In condizioni di non ombreggiamento avrei fatto sicuramente almeno 19,5.