coclea o Kaplan

[andrea_]

Ciao a tutti,
chiedo un vostro parere.
Con un canale caratterizzato da una portata costante per tutto l'arco dell'anno (2000 litri/secondo) e da un modesto salto (2,00 m) che turbina conviene installare? Qual è il costo indicativo a kw?

[matasnic]

Ciao Andrea,

se hai la portata costante ... ti fai una coclea con la soluzione più semplice e dormi tranquillo! per i costi su impianti così la parte più grossa alla fine risulta essere quella burocratica ed edile, per il prezzo chiedi un preventivo ai costruttori così sei tranquillo!
Magari se ti rileggi la discussione coclea idraulica trovi unpò di informazioni utili, a pag 6 avevo pubblicato un confronto fra Kaplan (biregolante) e coclea con dati rilevati dal consorzio e quindi ente terzo. Qualcuno ha sollevato problemi sulla portata che il consorzio diceva 2800 l/s qualcun altro diceva 2500 l/s ... io sono più propenso al 2500 ma la cosa da notare è minima differenza di rendimento fra le 2 macchine!
Poi se rileggi la discussione vedrai pure le varie considerazioni sulle cose accessorie ai vari impianti.

ciao

Mat

[remtechnology]

Ciao,
la potenza teorica che puoi recuperare è:

P = 2 x 2 x 9,81 x 0,85 = 33 kW circa

Producibilità media annua attesa = Pn * 7500 = 33 * 7500 = 247.500 kWh

Rendita vendita energia TO = 247.500 x 0,22 = 54.450 euro/anno

Ovviamente non è proprio cosi ma è tanto per mettere qualche numero.

Sarebbe interessante sapere quanto ti chiedono, solo della macchina, per una coclea da 35 - 50 kW.
Magari se ci dici quanto ti hanno chiesto a titolo puramente informativo.
Ciao e buona giornata
RemTechnology

[itus]

Ciao,
Producibilità media annua attesa = Pn * 7500 = 33 * 7500 = 247.500 kWh

Per curiosità: da che ragiomento scaturiscono le 7500 ore annue di esercizio (circa 312 giorni); se la portata è costante non pensi che siano un po' troppi 48 giorni/anno di fermo-impianto per manutenzione?

[matasnic]

Ciao Itus,

anticipo Rem!! 7500 sono le ore che normalmente si considerano in fase di primo progetto, di solito i canali hanno un 15-20 giorni di secca per la manutenzione ... si tratta di un margine di sicurezza.
Se poi hai i dati certi di portata e tempo ... allora fai i conti con le ore giuste, ricordati però che ti può sempre capitare una rottura che ti tiene ferma la macchina per un paio di settimane ...
Alla fine le 7500 sono le ore giuste di "sicuro" funzionamento ... poi se ne fai di più ben vengano ma non puoi speculare sulle ore di funzionamento!
ciao

mat

[remtechnology]

Grazie Mat dell'anticipazione
oltretutto conoscendomi ormai dai bene che quasi quasi le considero anche troppe ;-)

Su un canale fluente avere una portata costante è abbastanza difficile comunque ognuno mette le ore effettive dopo un attenta analisi delle curve di portata.

Se sono di più 7.500 ore ottimo ma attenzione poi ai piani finanziari.
Ciao
Rem

[itus]

grazie per il chiarimento....

era tanto per sapere da voi che gestite impianti: se la portata fosse realmente costante (in un canale irriguo potrebbe anche essere), quante ore di fermo macchina avete in un anno? e quali sono le cause (manutenzione, pulizie, problemi cellegamento enel...)?

[matasnic]

Ciao io parlo per la coclea, per gli altri impianti sicuramente troverai qualcunoche ne sa piu di me!
Devi considerare che una volta all'anno c'è l'olio del riduttore da cambiare... Poche ore per questa operazione, cuscinetti della vite hanno garanzia 10 anni se non ricordo male ma negli anni vanno considerati quindi un 2-3 giorni per questi.
Per il resto i fermi Enel non sono semplici da stimare come pure i guasti. Per dire la cocle non necessita di sgrigliatore ma se trovi il buontempone Che to butta una corda nel canale e questa si attorciglia alla coclea ... metti in conto almeno un pail di giorni per gli extra!
Diciamo ad esser ottimisti 10 giorni anno di fermi macchina ma concordo con Rem 7500 ore per partire sono Gia tante! non fare I conti all'ora, rischi solo!
Ciao
mat

P.S. .... normalmente i conti li faccio considerando 7200 ore anno, poi solo se ho dati certi le aumento!!

[remtechnology]

Andrea,ù
se ti tieni una forchetta di 7.200 - 7500 ore direi che stai dalla parte della ragione.
Se poi le ore aumentano come dice Mat bene, ma nei piani industriali bisogna stare molto attenti ad essere ottimisti.
Se hai le curve di portata o dei dati in più che avvallano numeri diversi metti quelli ma così senza riferimenti usa dati pudenziali.
Buona continuazione
Rem

[Spes]

...................... bisogna stare molto attenti ad essere ottimisti.
Se hai le curve di portata ................ma così senza riferimenti usa dati pudenziali.
Rem

Come dire:
E' meglio essere approsimativamente corretti che esattamente sbagliati (Fonte Rem).

Spes

[remtechnology]

Sante parole Spes...
Ciao
Rem