Francis o kaplan?

[acti]

Buongiorno a tutti, ho un dubbio che vorrei sottoporvi per avere un consiglio o qualche dritta. In pratica abbiamo una piccola centralina con turbina Francis che ha beneficiato dei certificati verdi fino al 2017 e con le seguenti caratteristiche: salto 10mt e portata 1mq per circa 7 mesi all'anno, poi la portata decade per ragioni diciamo "agricole".

La Francis fu adattata in quanto non nata appositamente per quel sito, infatti al max arriva a produrre 60kw. Inoltre per circa un mese e forse più, ogni anno la produzione decade in quanto l'acqua trasporta spesso fogliame e piccoli rami che per la Francis sono deleteri.

Vado al punto, da alcuni calcoli grossolani, ho appurato che una Kaplan biregolante potrebbe arrivare a produrre quasi 90kw. Considerato che non potendo più beneficiare dei certificati verdi, l'acquisto di una nuova turbina diventa improponibile a causa dei costi, secondo voi é possibile costruire (previa opportuna progettazione in base ai suddetti dati) una girante con opportuno albero da adattare alla chiocciola della francis esistente?

Avete info di aziende o professionisti che potrebbero avvallare l'idea? Grazie a tutti e Buon 2020!

[car.boni]

Buongiorno Acti,
missione impossibile !
La Kaplan ha un concetto di funzionamento e di costruzione diverso dalla Francis che comporta, oltre alla parte elettromeccanica, lavori edili importanti per poterla inserire nel fabbricato.
Ciao car.boni

[acti]

Buongiorno Acti,
missione impossibile !
La Kaplan ha un concetto di funzionamento e di costruzione diverso dalla Francis che comporta, oltre alla parte elettromeccanica, lavori edili importanti per poterla inserire nel fabbricato.
Ciao car.boni

Grazie della risposta! Ma forse mi sono spiegato male, nel senso, non intenderei cambiare tutta la turbina ma solo la girante, da Francis a Kaplan e l'albero (per la regolazione delle pale). La turbina in questione é quella delle foto (spero si vedano). In pratica terrei tutto quello che ho ora sostituendo solo la girante. Pensate sia possibile?

[car.boni]

..........Ma forse mi sono spiegato male, nel senso, non intenderei cambiare tutta la turbina ma solo la girante, da Francis a Kaplan e l'albero (per la regolazione delle pale). La turbina in questione é quella delle foto (spero si vedano). In pratica terrei tutto quello che ho ora sostituendo solo la girante. Pensate sia possibile?

Ciao Acti,
no, nn e' proprio possibile. Sono come il giorno e la notte.
ciao car.boni

[acti]

Ciao Acti,
no, nn e' proprio possibile. Sono come il giorno e la notte.
ciao car.boni

ok ciao

[illo41100]

Come dice Car.Boni non e' possibile modificare la girante , ma anche ammettendo fosse possibile , tra costi di progettazione e realizzazione ( poi di un prototipo) dubito che ti costerebbe meno...

Non hai fatto una foto dello scarico .. ora non conoscendo il sito e le sue caratteristiche diventa difficile consigliarti , ma una Kaplan in linea non dovrebbe costare una follia , senza contare che forse una biregolante e' "sprecata" nel senso che se devi modulare solo "un mese " ad una potenza ridicola , forse non conviene proprio tenere in funzione la turbina.... Se posso
chiederti , che produzione in kw/h ottieni annualmente ?
Hai mai preso in considerazione una "Banki" ? perdi un po' di salto ma foglie e rami li "macina" tranquillamente.
Potresti avere alla fine una produzione minore , ma per piu' tempo , avendo meno fermi macchina... Occorre fare due calcoli....

[acti]

Ciao Illo, attualmente facciamo circa 220.000 kWh/anno. Si anche una Banki potrebbe essere un buon compromesso. Il mio pensiero per nn alzare troppo i costi dell'operazione sarebbe adattare la turbina esistente. A dire il vero dalle foto che ho visto in giro nn ho trovato grosse differenze tra una chiocciola Francis e una Kaplan. Quindi nn capisco molto bene dove stanno tutte le differenze che portano al paragone con il giorno e la notte. Ora non ho foto a disposizione dello scarico ma entro domani cerco di postarle. Grazie a tutti comunque per le risposte che mi state dando, per me sono comunque fonte di riflessioni..

[illo41100]

Scusa , ma se hai visto bene le due turbine , e la vuoi progettare ex-novo , perche' non inizi ? (il progetto con i relativi calcoli ) Quando avrai finito ci dirai com'e' andata.... :-)

[sandroturbine]

buonasera ,

condivido gli amici ...ma poi è bella la macchina che hai e ha un rendimento onesto ...i rendimenti che accennavi non sono reali per una Kaplan biregolante così piccola . Assolutamente non puoi modificare la tua macchina ,va progettata da zero , rifatte tutte le opere edili sullo scarico ,avrai ancora tutti i problemi dello sporco e quando chiederai un preventivo ti verrà un mancamento ...Mi spiego : il lavoro di progettazione e realizzazione di una una kaplan di questa taglia ha lo stesso costo e tempo di una macchina 10 volte più grossa ...anzi è più complicata la tua ! Lo dimostra il fatto che raramente abbiamo visto una kaplan (biregolante )sotto i 100kW .
Tutte le turbine a reazione hanno problemi con le foglie e anche quelle ad azione con salti così bassi ..fosse mia mi dedicherei a risolvere questo problema ..
Saluti

[danicube]

Domanda indiscreta,

quanto costa indicativamente un impianto simile?

[Spes]

220.000 kWh in 6 mesi + 1 con foglie + 5 di fermo per irrigazione. Direi che la turbina fa il suo lavoro. Anche investendo per recuperare altri 20.000 kWh ne vale la pena ?