Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[Ascoli65]

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione inutile e quella quasi integrale del messaggio appena precedente è considerata inutile, perché è sufficiente rispondere senza alcuna citazione, si capisce benissimo a cosa stai riferendoti, abbiamo tutti appena letto quel messaggio! Violazione art.3 del regolamento del forum

Certo, ma più devi salire per raccogliere la frutta rimasta, per usare la metafora di miglietto, più l'attrezzatura necessaria diventa sofisticata e la squadra più numerosa e specializzata. Non bastano i rotoli di domopak e un bravo idraulico.

[AleSco83]

Edison poteva permetterselo, 150 anni fa, di fare scoperte importanti cercando a tentoni. Il mondo della scienza e della tecnologia era una vasta prateria quasi vergine. Oggi non è più così. Siamo già stati sulla Luna e ci stiamo scrivendo stando forse a centinaia di chilometri di distanza.

Ragionissima. al tempo li chiamavano "gentleman scientist". Ci si poteva permettere di imboccare una via di ricerca quasi al buio e con un po' di buona volontà qualcosa di buono lo scoprivi

[milliwatt]

mi sembra che negli ultimi anni vi siano applicazioni sempre più sofisticate delle tecnologie, e delle nostre incrementate capacità di calcolo numerico.
però in gran parte sono sempre le solite equazioni di 100 anni fà.

[MicioMax]

mah... uno che si fa fare 58 processi tanto sveglio non è o almeno non lo era

Effettivamente ne conosco un altro che si sta facendo fare oltre 56 processi..... sveglio non so, ma è miliardario e ha lasciato nella palta 60 milioni di italiani

[MicioMax]

...........
ma la realtà è che la prova del NON FUNZIONARE dell'E-cat non la abbiamo finchè non verrà MISURATA. Misurazioni della non coerenza di Rossi non contano. Fanno pensare, quello sì. E, per quanto almeno riguarda me, sono diventate così tante che iniziano a farmi "tifare" perchè stia facendo tutto questo fumo a tavolino.

Ohibo' !!! E da quando in qua occorre provare che un' invenzione NON funzioni e non il contrario ???? Devo essermi perso qualcosa negli anni Dovrò riesumare il mio laser a fondi di bottiglia e luce-solare-dalla-finestra che ho costruito a 7 anni, in effetti non son mai riuscito a dimostrarmi che non funzionasse..... Avevo in cantiere anche un raccoglifulmini che caricava una batteria, con un qualche centinaio di resistenze in serie, a quell'età, quasi quasi ci monto un business!

Vedo di andare un po' fuori tema con un aneddoto di qualche anno fa: una sera sono andato con amici a vedere lo spettacolo di un prestigiatore-ipnotizzatore. Un istrione davvero notevole.... ha preso uno del nostro gruppo, l' ha ipnotizzato, e gli ha fatto fare di tutto. Poi ha pure ipnotizzato una gallina. Io ero, al solito, leggermente scettico, ma nel gruppo c'era uno (ora megadirettore di banca, tra parentesi....) che era entusiasta e convintissimo della cosa.
A questo punto, x tagliar la testa al toro, noi del gruppo (escluso il futuro direttore...) abbiamo preso l' ipnotizzato e l' abbiamo torchiato a fondo. Alla fine questo ha ammesso di essere daccordo con il "mago", e si è offerto di presentarcelo. Siamo andati tutti quanti nel camerino e il futuro megadirettore gli fa : "ma sa che è una cosa incredibile ! come fa ?" e il mago, rivolto al complice : "caspita, te li sei intortati proprio bene, adesso puoi anche dirgli la verità, sono tuoi amici!" e ci ha spiegato TUTTI i trucchi. Gallina compresa, che non sto a ripetere visto che è alquanto schifoso. Siamo usciti e il futuro mega-lup-mann-dir ci fa : "però, è bravo a nascondere le sue capacità, hai visto come ha negato di essere un ipnotizzatore ?"
In sintesi, quello, NONOSTANTE il "mago" avesse ammesso davanti a tutti che erano solo bufale, CI CREDEVA ANCORA e ci crede tutt'oggi. Se il Signore in persona scendesse a confermagli che è una bufala, crederebbe ancora al mago e non al Signore, quella del mago era solo modestia, paura di chissachè, ecc ecc. Se non ricordo male era arrivato a pensare che il mago fosse stato "costretto" da qualcuno a mentire.

Ora, a parte l' atroce dubbio che mi viene pensando che quello ora decide di prestiti, mutui e quant'altro di migliaia di persone, mi son convinto di una cosa : se uno è convinto di qualcosa, per assurda che sia, non c'e' santo in paradiso in grado di fargli cambiare idea.

Io sono stato uno "speranzoso" sull' invenzione di Rossi; ho cercato di essere imparziale anche dopo aver letto tutto il resoconto della PetrolDragon, ma credo ci sia un limite alla buona fede, e Rossi l' ha superato da kilometri.

Max

[AleSco83]

Io sono stato uno "speranzoso" sull' invenzione di Rossi; ho cercato di essere imparziale anche dopo aver letto tutto il resoconto della PetrolDragon, ma credo ci sia un limite alla buona fede, e Rossi l' ha superato da kilometri.

Max

MicioMax, lungi da me l'essere diventato a-scientifico dall'oggi al domani. : non lo sono mai stato e mai lo sarò.

Dico solo, quotando la tua ultima frase, che, se fino a poco fa, gli atteggiamenti contrastanti di Rossi e le condotte imbarazzanti dei suoi esperimenti, mi facevano pendere dalla tua opinione ("Rossi ha superato il limite della buona fede da kilometri"), ora, continuando egli a perpetrare un atteggiamento ancora più contraddittorio di prima ANCHE nella PRESUNTA fase di produzione industriale (sulla quale può essere ancora più BANALMENTE sbugiardato, vedi recente storia sul container partito per gli USA/ancora in quel di Bologna), inizia a sorgermi il dubbio che DEBBA farlo apposta.
Mi sembra che il suo bluff stia durando troppo, per cui ammetto che la mia curva di scetticismo nel tempo abbia raggiunto un massimo un mesetto fa, ma dato che lui continua imperterrito nella sua opera di disinformazione, questo ha fatto scendere di inclinazione la curva, fino a che, ultimamente, essendo "troppi kilometri" che Rossi ha superato il buonsenso, inizio a ritenere che ci sia dolo nel volerlo superare, e il mio scetticismo ha iniziato a scendere. Per cui, se il rasoio di Okham mi dice ancora che egli sia un fanfarone, il mio ottimismo, mi spinge ormai a smettere di pensarci fino a quando il primo E-cat sarà venduto, e lì mi vorrò davvero divertire, in entrambi i casi, e con assoluta obiettività scientifica sulla (finalmente) comprovato o negato funzionamento del suo aggeggio.
Come vedi, in realtà, a parte il tuo preambolo, che ripeto, in realtà condivido, anche a voi (e ex me) scettici, non ci tocca che attaccarlo su "indizi".
L'onere della prova spetta a chi vuole dimostrare una cosa. Nell'attimo in cui attacchiamo Rossi, purtroppo toccherebbe a noi identificare la PROVA (e non tanti indizi) sul fatto che sia un truffatore. Purtroppo questa certezza non possiamo averla. Solo dubbi, tanti, come ne avevo io, come ne ho un po' meno ora, ma comunque DUBBI. L'atteggiamento più scientificamente corretto è, da questo punto di vista, aspettare e basta. Il resto è un processo INDIZIARIO, io l'ho ammesso a me stesso ed è per questo che ho smesso di fare lo scettico a oltranza. Ma se questo mi fa sembrare a-scientifico, non era quello che volevo comunicare, anzi.

[MicioMax]

........

Per cui, se il rasoio di Okham mi dice ancora che egli sia un fanfarone, il mio ottimismo, mi spinge ormai a smettere di pensarci fino a quando il primo E-cat sarà venduto......

Dunque... doveva essere venduto ai Greci, poi i greci lo hanno, scusa il termine, sfanculato, e non credo che se avesse funzionato lo avrebbero fatto, ma vabbè. Poi ha tirato in ballo il fantomatico laboratorio/casa ecc riscaldato col suo e-cat, del quale ovviamente non c'e' traccia. Poi ha tirato in ballo 1 o 2 società USA (scusa, ma ho perso il conto delle baggianate di Rossi.....) in cui poi, guarda caso, s'è scoperto che facevano capo a lui.
Ha gabbato un fisico ultrasettantenne il cui solo peccato è stato quello di avere una smodata fiducia nel genere umano (beato lui che ancora ci riesce....), senza però, guarda caso, spiegargli come funziona la sua "invenzione".
Ha fatto una marea di "prove" dove, sempre guarda caso, cambiava SEMPRE qualcosa in modo da lasciare aperta una porta all'incertezza.... Che vuoi di piu ?

L'onere della prova spetta a chi vuole dimostrare una cosa. Nell'attimo in cui attacchiamo Rossi, purtroppo toccherebbe a noi identificare la PROVA (e non tanti indizi) sul fatto che sia un truffatore......

Guarda che non ci siamo proprio. E LUI che sta facendo affermazioni di una portata potenzialmente immensa, e contro ogni regola del buon senso. Non ho nulla in contrario a aprire il cervello a qualche novità, anzi.... spero che prima o poi venga fuori qualcosa di nuovo che ci faccia fare un balzo in avanti e uscire dal nuovo medioevo in cui siamo finiti.
Ma la prova, la deve dare LUI, e visto che afferma cose di una portata fuori del comune, la prova DEVE essere ineccepibile.
Se l' umanità dovesse perdere tempo e risorse a sbugiardare tutti i truffatori al mondo, non resterebbero risorse nemmeno per una scuola elementare.

Da come la vedo io, e non solo io, questo "personaggio" ha buttato una rete in acqua, sta tirandola moooolto lentamente a bordo sperando che restino attaccati piu pesci, o meglio polli, possibile.

Max

[AleSco83]

ovvio che l'onere della prova che un nuovo dispositivo funziona spetta all'inventore. Non nego questo: dico un'altra cosa.
Cioè che, in attesa che questa prova da parte sua arrivi (non interessa il PERCHE' non sia ancora arrivata, interessa solo CHE ancora non ci sia), chi è scettico (me per primo, che comuqnue tendo ancora dalla parte dello scetticismo, sia pur più cauto) non abbiamo il diritto di additarlo come truffatore. Non ancora. Se vogliamo farlo, spetta a noi l'onere della prova che la sua sia una truffa. A questo mi riferivo. Ma se, non avendo ancora questa prova, lo tacciamo di truffa solo su INDIZI, ci mettiamo sul suo stesso piano.

Se vogliamo davvero avere un atteggiamento scientifico, superiore a quello che Rossi sha avuto finora, (ok, forse anche utopico), dobbiamo dargli infinita fiducia fino a prova definitiva, e non fare illazioni sul perchè questa non arrivi.

Proprio perchè ora la penso così, mi ha rotto dargli contro non avendo ancora nulla in mano: preferisco ormai aspettare con sincera curiosità che inizi la sua attività di vendita dell'E-cat e solo allora saprò additarlo con cognizione di causa. Non so, sarò stato colto da un possibilismo eccessivo, ma ora è così che la vedo.

[MicioMax]

Mettiamola così : se uno mi dice "ho inventato l'acqua calda", mi aspetto che in un tempo "ragionevole" arrivi con un pentolone
di acqua calda, e che me ne lasci misurare la temperatura. Se quello invece tergiversa, mi porta un pentolino di acqua tiepida, mi dice che è solo un prototipo ma che usando un pentolone + grande l' acqua sarà bollente, mi impedisce di sentire se è calda o meno, al max mi fa vedere che c'è una nuvoletta di vapore, ma non mi lascia nemmeno sentire se è caldo o freddo, se permetti lo considero un ciarlatano.
Se poi il personaggio di cui sopra apre un sito web, lo chiama con un nome altisonante che richiama a ben altri livelli scientifici, e in questo sito passa il tempo a spiegare che la sua acqua è calda, ma che intorno a lui tutti complottano per dimostrare che è solo tiepida, mi si rizzano le orecchie.
Infine, se quello mi dice che con la sua acqua calda ci fa il bagno tutti i giorni, e contemporaneamente lo vedo piu sporco di un suino, l'allarme fuffa diventa rosso.

Rossi ha avuto decine di possibilita, tra cui :

1) Brevettare l' ambaradan, fornendo ovviamente tutte le caratteristiche. Rischioso, ma un Nobel non glielo levava nessuno e, ammesso e non concesso che i 9/10 delle royalties gliele fregassero, con il decimo rimanente avrebbe potuto vivere in gloria e da nababbo per il resto della sua vita.

2) Vista la semplicità del dispositivo, prendere i Greci della Defkalion e realizzare un'immensa piscina riscaldata all'e-cat, che avrebbe tolto veramente ogni dubbio; se la corredava di tartine e champagne poteva persino unire l'utile al dilettevole.

3) Mettersi daccordo con uno dei tanti dilettanti che sperimentano i motori Sterling o simili, abbinarci un e-cat, fare un' automobilina monoposto e andare da qualche casa automobilistica che l'avrebbe accolto a braccia spalancate anche se l'automobilina avesse fatto solo i 5 all'ora, basta che lo facesse per 2 mesi senza benzina.

4) ecc ecc

Come vedi le possibilità sarebbero infinite.
Che fa quello invece ?

1) Spiattella ai 4 venti la sua invenzione prima di averla pronta (ma non aveva paura che gli fregassero il brevetto ???)
2) Si piazza VICINO a un' università in modo da dare parvenza di serietà alla cosa. Vicino e non dentro, perchè a Bologna non
sono polli fino a questo punto.
3) Organizza uno show degno di Wanna Marchi, tirando dentro un club di scettici e facendogli fare tutto e solo quello che vuole lui.
4) Ad ogni dubbio espresso sul suo sito e non, ulula al complotto, alla s****, al Destino Avverso e chi piu ne ha piu ne metta
5) Continua a millantare decine di cose che il suo e-cat è in grado di fare, ma non ce ne mostra nemmeno una (o tu hai visto il suo laboratorio riscaldato ?)
6) Prima ci sono le radiazioni, poi no, poi c'e' la trasmutazione, poi casualmente quella produce rame con rapporto isotopico IDENTICO a quello naturale (e basterebbe SOLO questo fatto a trombare l'invenzione come ciarlataneria), poi no, i campioni non erano giusti, poi ti fa misurare la temperatura in uscita da un "instrumentation point" (sigh), come se facesse differenza in che buco si infila il termometro per misurare la febbre.....

Non ti bastano come prove ? A me sinceramente si

Max

[pancia 37]

ALT : , capisco i vostri dubbi , però adesso la nasa si sta comportando nella stessa maniera con l'e-dog , non dicono piu di tanto , spiegano cose risapute bla bla bla , ma niente prove , per cui attenzione , a segnalare solo rossi , abbiamo 4 concorrenti che dicchiarano di avere un pentolone che fa acqua calda da tutte le parti , e sono : Rossi , Foccardi , Defkalion , Piantelli e infine la !!!!! NASA!!!!! chi sta mentendo ?

[MicioMax]

Il Mago Zurlì, indubbiamente. Il suo pentolone fa la zuppa di fagioli, non l'acqua calda.
Daltronde, Bush disse che in Iraq c'erano le armi chimiche e Clinton che mai e poi mai avrebbe usufruito di un tiramisù alla casa bianca.... O anche quelli erano vittime di complotti ? :-)

[pancia 37]

Forse ti sei perso il video ? :

NASA Admits LENR (Cold Fusion) Game Changer! - YouTube

[pancia 37]

Poi abbiamo il pentolone a ultrasuoni di Fabio cardone 5 concorrente , anche se con un modo diverso ,(forse ) , fa bollire l'acqua ...

[MicioMax]

Forse ti sei perso il video ?

:

Sinceramente, un video postato da un tal "FreeEnergyThruth", in cui un esperto di AMBIENTE vagheggia facendo vedere un atomo, qualche camion puzzolente e un aereo non mi entusiasma particolarmente.
C'e' un qualche numero, formula, esperimento replicabile o simili ? Presentameli e lo scetticismo sparirà al volo.

Vai tranquillo..... SE funzionasse, staremmo tutti guidando macchine a LENR, che i petrolieri lo vogliano o meno.
L' unica fregatura che forse avremmo preso sarebbe stata l'offerta delle banche di investire sulle azione ESSO & C prima della pubblicazione della notizia :-)

Max

p.s.: comunque, se ci fosse qualcuno interessato, avrei un metodo INFALLIBILE per vincere al superenalotto, siori e siore ! Lo cedo a Voi per puro spirito altruistico !! Venghino, signori, venghino !

[pancia 37]

Micio max , fidati è la nasa , leggete il 3d per piacere altrimenti bisogna sempre andare a cercare le cose per i nuovi arrivati , questo è segno che non seguite il 3d , da qui è stato preso il video in originale che tutti si stanno scaricando per paura che scompaia :

Method for Enhancement of Surface Plasmon Polaritons to Initiate & Sustain LENR in MHS (Metal Hydride Systems)

e questo è il pdf :

http://www.grc.nasa.gov/WWW/sensors/...t_GRC_2011.pdf

[pancia 37]

Se volete continuare a dare a dosso a rossi , bisogna aprire altri 3d dedicati ai concorrenti che milantano le stesse cose , e massacrare pure loro compresa la nasa con il suo e-dog , che promette tanto calore , speriamo le bollette di gas scottano e di brutto .....

[MicioMax]

Sigh.... guarda che io NON dubito che esista un qualche fenomeno LENR. Esiste di sicuro.
Quello che dubito fortemente è che Rossi riesca a ricavarne anche solo 1/10 dell'energia che dice.
Il video e il pdf che mi hai mostrato sono delle divulgazioni terra-terra di un qualcosa che stanno tentando, senza la minima
conclusione positiva, secondo me. L' unica cosa visibile, l'eccesso di calore trovato, potrebbe venire da qualsiasi cosa, reazioni
chimiche comprese. Ti garantisco che sarei felicissimo di sbagliarmi.

Cmq, questo discorso sta diventando aria fritta, ne io ne te cambieremo opinione. Aspettiamo gli eventi.... A meno che tu non voglia
scommettere :-) Io scommetto che nei prossimi 5 anni Rossi "casualmente" si troverà di fronte a "piccoli" problemini e cospirazioni che l' "obbligheranno" a posticipare l'uscita commerciale dell' e-cat. Anzi, sarei tentato di fare 2 ipotesi altrettanto plausibili :

1) Nessun pollo ci cascherà..... e la cosa andrà pian piano sparendo
2) Ci cascherà un grosso pollastrone, nel qual caso non solo sparirà la cosa ma anche Rossi, probabilmente alle Seichelles.

Ciao

Max

p.s.: devo dire che, sinceramente, preferisco che vada Rossi alle Seichelles con i soldi di un solo pollastrone piuttosto che l' altro personaggio con 56 processi a suo carico che fa la vita da nababbo con i soldi di 60 milioni di pollastrelli......

Max

[pancia 37]

Tanto , il governo mi sta togliendo il lavoro che ho comprato con molto sacrificio , per colpa della direttiva europea bolkestein , i due risparmi che ho li spenderò sicuramente nel primo che mi dia un e-cat , une-dog , un flasch burgher , l'importante e che faccia caldo , perchè giuro su tutto di quello che ho piu caro , che lo metterò su di una bicicletta , e staro all'aria aperta d'inverno a fare il barbone sotto ai cartoni per strada , ma mi riscalderò con uno di questi aggegi , tanto vuoi che a fare le limosine non tiro su i 10 euro per la famosa pila che dice rossi che ci vuole ogni 180 giorni ?

ps : sono un pollo lo so , ma mi piace la scienza che mi fa sognare , quella tradizionale non mi entusiasma piu , pensare che nel 2000 ci promettevano macchine volanti , invece giriamo con delle vecchie stuffe che fanno i 15 con un litro quando va bene ....

[misterk]

Forse ti sei perso il video ? :

Vai tranquillo..... SE funzionasse, staremmo tutti guidando macchine a LENR, che i petrolieri lo vogliano o meno.

!

purtroppo nella realta passare da un prototipo alla produzione di massa ci va quasi una mezza vita, se questo oggettino scalda "gratis"
le auto ad aria compressa+elettrica potrebbero risorgere definitivamente, è solo questione di organizzarsi ma il nichel idrogeno deve scaldare veramente perche scaldare un auto in inverno e dispendioso, ovviamente non si tratta piu di convertire un auto normale a nichel
ma ci vuole una struttura/carrozzeria progettata apposta,
purtroppo la maggioranza della gente che pensa ad auto NON a petrolio, da per scontato che deve essere anche mezza gratis, questo è stranissimo ma è cosi,
è la cultura che manca, se vai casa per casa a fare proposte del tipo cambia il tuo scalda acqua a gas con pannelli, garantendogli che gli costa uguale, sicuramente 19 su 20 dicono che non gli interessa e preferiscono la bombola

[AleSco83]

Non ti bastano come prove ? A me sinceramente si
Max

è proprio questo il punto: mi bastavano quando erano meno (3-4 motivazioni). Ora sono troppe.
Provo a spiegarti la mia posizione ancor più schematicamente...

Ci sono due possibilità sull'intera vicenda:
A) l'E-cat più o meno funziona
B) l'E-cat più o meno è una bufala
E' chiaro che la verità, tra A) e B), allo stato presente, non la conosce nessuno, se non Rossi (forse).

Ognuno di noi, però può farsi una OPINIONE, e tifare/sperare/propendere per A) o B).
Tale opinione, sostanzialmente, si baserà su prove INDIZIARIE (fino a che una prova SCIENTIFICA non sarà prodotta).
Fondamentalmente, gli indizi si basano sul comportamento di Rossi, analizzato in toto: dal suo blog, alle sue "dimostrazioni", ai suoi insulti per gli "snakes". I suoi passati giudiziari, Petroldragon, etc, in realtà in questo frangente contano poco, fanno solo tifoseria.
Limitiamoci all'E-cat. Il comportamento di Rossi può riassumersi in due possibili verità sulla sua presunta scoperta:
1) Rossi si contraddice/non produce prove INCONSAPEVOLMENTE
2) Rossi si contraddice/non produce prove CONSAPEVOLMENTE

E' chiaro che neppure su questo qualcuno di noi può essere certo se la verità sia 1) o 2) (la sà solo Rossi, questa sì!). Pur non sapendo la verità tra 1) e 2), però, possiamo correlare tali comportamenti a una serie di possibili INTERPRETAZIONI:
1 --> Rossi è casinaro / Rossi è tonto / Rossi ha preso un abbaglio su una cosa che non c'è
2 --> Rossi è un truffatore / Rossi sta esagerando un fenomeno quasi inesistente / Rossi sta difendendo una cosa che almeno parzialmente funziona.

Dovrai ammettere che, l'ipotesi 2) porta con sè UNA motivazione di fondo (l'ultima), che, seppur improbabile, esiste, e cioè che tale dolo sia motivato a nascondere una invenzione che funziona e che, data la portata, va difesa in tutti i modi, in primis mischiando le carte, e se se riesce a farla sembrare una bufala, tanto meglio.
Riassumendo, l'ipotesi 2) porta con se almeno una interpretazione che fa pensare l'E-cat possa funzionare (caso A). L'ipotesi 1) invece non ha ALCUNA INTERPRETAZIONE che fa propendere perchè esso funzioni, ma solo interpretazioni a questo contrarie (caso B).

Bene, l'accumulo continuo di tante incongruenze e palesi contraddizioni di Rossi, se all'inizio mi faceva pendere per la 1) (e quindi ero d'accordo con te e pensavo al caso B), ma ora se ne stanno accumulando così tanto che inizio a vederci il "dolo" dietro (ipotesi 2). Ora seppur DI POCO, l'ipotesi 2 mi porta a essere UN PO' PIU' possibilista (caso A), rispetto a prima, per il ragionamento seguito sopra.
Seppur di poco, devo ammettere a me stesso che, raggiunto un massimo di scetticismo, ora lo sono un po' meno.

Non esagerare quindi la mia posizione.
Di fondo resto uno scettico, solo un poco più possibilista di qualche tempo fa.
Quello che mi puoi eccepire è una mia leggerezza nell'essere passato dalla opinione 1) alla 2): ma non puoi contraddire che la 2) porta con sè un (infinitesimo?) indizio pro-Ecat con sè.

spero di essermi spiegato.


@pancia: eh?

[misterk]

è proprio questo il punto: mi bastavano quando erano meno (3-4 motivazioni). Ora sono troppe.
Provo a spiegarti la mia posizione ancor più schematicamente...

Ci sono due possibilità sull'intera vicenda:
A) l'E-cat più o meno funziona
B) l'E-cat più o meno è una bufala
spero di essermi spiegato.


@pancia: eh?

dubitare del funzionamento e molto normale
credere "all'inventore" ciecamente è irreale

ma li ci ronzavano intorno anche professori universitari (guarda i video)

essere convinti che almeno 3 professori si siano fatti pigliare per i fondelli con qualche barbatrucco,
mi sembra inverosimile,
insomma a questo punto o "l'errore sta in noi" oppure erano tutti d'accordo (Rossi e professori) per mettere su una truffa
a questo punto la logica direbbe 10 a 1 che siamo solo noi che non ci vogliamo credere

[AleSco83]

è verosimile eccome, invece, che Rossi abbia saputo "gabbare" dei professori universitari. E questo per il semplice fatto che (come già detto qualche pagina fa da qualcuno) la fisica tecnica è "rognosetta".
"Rognosetta" non significa "difficile". Sono due concetti DIVERSI.
La fisica quantistica è "difficile". Tratta concetti difficili da comprendere, da saper valutare e analizzare. Prendi una moltiplicazione di un numero a 13 cifre per uno con 7 cifre. Falla a mano. Quella è il concetto di "rognoso": semplice nelle sue parti, ma lungo e laborioso nel suo complesso. La fisica tecnica è "rognosa", e in quanto tale, è possibile "intortare" anche un professore universitario.

Certo, è più facile riuscirci se l'inganno viene fatto CON DOLO.
I professoroni possono essere ingannati, sì, ma devi sapere DOVE e COME imbastire l'esperimento, e questo è IMPROBABILE che Rossi ci sia riuscito per CASO.
Che è, per l'appunto, proprio la convinzione che sto iniziando ad avere
E un Rossi "consapevole" (ipotesi 2 del mio post sopra) porta con se un 1% in più che l'E-cat funzioni piuttosto che un Rossi "inconsapevole" (ipotesi 1) dei suoi errori durante gli esperimenti.

[pancia 37]

Non sendo alla vostra altezza alesco 83 , nel senso che io ho imparato che non possiamo ottenere piu di uno , per me rossi , piantelli , la nasa , fanno parte di quello che io sogno come imprenditoria , e cioè pulita , non gratis ma pulita , io voglio un mondo migliore ragazzi , sono stuffo di fare finta di niente , e respirare bauxite dalle cave , polvere sotili che vanno da un micron a 30 , smog di ogni genere , cibo contaminato , medicine o chimica per guarire, ambiente che sofre il nostro egoismo ect ect , non so voi ma io sono arcistuffo di questo schifo che voi chiamate progresso , per cui per me adesso non e piu una questione se funziona o meno per me e fede ......, io ci voglio credere perchè il resto fa schifo, e si va di male in peggio .

[misterk]

è verosimile eccome, invece, che Rossi abbia saputo "gabbare" dei professori universitari. E questo per il semplice fatto che (come già detto qualche pagina fa da qualcuno) la fisica tecnica è "rognosetta".
".

ti sbagli tu stai tranquillo ci puoi mettere la mano sul fuoco, comunque stai contento perche da queste opinioni, dubbi, ci siamo passati un po tutti,

pero non significa che fra 3 mesi tu puoi veramente comprare una cosa da mettere in casa come riscaldamento, puoi solo forse comprare qualche specie di kit, a tuo rischio e pericolo prima che queste cose siano vendute con tutte le garanzie e certificazioni un po di tempo passerà,

[AleSco83]

io non compro proprio un bel niente sono ancora SCETTICOOO capitelo! XD

dai un dito ai pro E-cat e si prendono tutto il braccio...

[misterk]

io non compro proprio un bel niente sono ancora SCETTICOOO capitelo! XD

dai un dito ai pro E-cat e si prendono tutto il braccio...

ci mancherebbe mica te l'ordina il medico di comprartelo, ovviamente se funge lo compriamo tutti non perche ci sta simpatico,
ma perche sicuramente costera di meno del caro (in tutti i sensi) petrolio che chissa a chi viene depredato (cioe si sa) con guerre preventive di pace, o gli devo "importare per forza" il gas libico (dopo aver trucidato Gheddafi)

[Bassotto]

Sembra che UniBO stia effettuando dei test sull'E-cat!

Rescisso il contratto sottoscritto a giugno con la EFA srl causa il mancato soddisfacimento delle condizioni al termine contrattuale previsto

Il Dipartimento di Fisica dichiara che il contratto sottoscritto nel giugno 2011 tra il Dipartimento di Fisica e la EFA srl (la società italiana in cui Rossi è coinvolto) è stato rescisso causa il mancato soddisfacimento delle condizioni al termine contrattuale previsto. Non c'è più alcun rapporto tra il Dipartimento e la EFA srl legato a questo contratto.

Tuttavia, il Dipartimento di Fisica si è reso disponibile con la sua esperienza e le sue strumentazioni per svolgere autonome misurazioni sulla produzione di calore da parte dell'apparecchiatura denominata E-cat al fine di fornire una risposta all'intera comunità scientifica e all'opinione pubblica in merito al fenomeno. I risultati delle misure saranno pubblicati.

Se va bene, fra poco tempo avremo una prova significativa.

[pancia 37]

Speriamo acada prima che la dittatura sferri il colpo finale :

Quinto Potere

[AleSco83]

wow. Significa che UniBo aveva da tempo un E-cat??

[Darwin]

No significa solamente:
Contratto rescisso perchè Rossi non paga.
Ma se lui ci tiene ci prestiamo a fare misurazioni indipendenti.
Siccome questo ultimo punto è già stato proposta da molti altri e Rossi si è sempre rifiutato di farlo anche questa proposta cadrà nel vuoto.