Originariamente inviato da Dumah Brazorf
Visualizza il messaggio
annuncio
Comprimi
Ancora nessun annuncio.
Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?
Comprimi
Questa discussione è chiusa.
X
X
-
Leo, stai parlando dell'apparecchio che starebbe riscaldando (o avrebbe riscaldato) il capannone della EON a Bondeno dal 16 ottobre 2007 - quello citato nel brevetto dell'e-cat? Se è così, sarei contento di sapere che Rossi ha mai permesso di ispezionarlo e di verificarne il rendimento: se hai nuove notizie al riguardo fammelo sapere. Per quanto mi risulta, purtroppo, Rossi ne ha parlato spesso ma - cosa davvero strana, trattandosi di un elemento sufficiente a garantire il pieno successo della sua avventura imprenditoriale - non si è mai andati oltre le parole. La storia dei quell'impianto sembra complicata e poco convincente: vedi il post #912 (e dintorni) in questo forum.
Commenta
-
vi chiedo scusa se ho riportato notizie da internet e vi posto il link al quale ho attinto: CATALIZZATORE DI ENERGIA DI ROSSI-FOCARDI, GENERATORE A FUSIONE FREDDA, PRODUZIONE, COMMERCIALIZZAZIONE E VENDITA, LA PRIMA CENTRALE TERMICA DA 1 MW A FUSIONE FREDDA PER PRODURRE ENERGIA ELETTRICA, DEFKALION GREEN TECHNOLOGIES ATENE, LEONARDO CORPORA
Potrebbe essere un inganno,ma tutti quelli che qui lo affermano o mi attaccano a testa bassa non portano prove piu risolutive delle mie....!
IO voglio solo discutere serenamente di un qualcosa di molto potenzialmente valido che un fondamento sano lo ha a prescindere da come viene presentato o propinato. Io personalmente 6 mesi circa fa ho contattato la ecat e ho richiesto un preventivo per l'eventuale apparato domestico,mi hanno risposto gentilmente in una mail dopo 2 giorni dicendo che era presto e sarei stato messo in lista d'attesa per il lancio futuro. Non mi hanno piu contattato e sopratutto nn mi hanno chiesto soldi in nessuna maniera neanche come contributo volontario alle ricerche,per provocare ho fatto io un offerta libera e l'anno rifiutata dicendo che nn è etica. ora o truffano bene come i nostri banchieri o sono onesti. Comunque solo il tempo darà la risposta. Poi riguardo a Rossi quanti truffatori ben piu perniciosi sono impuniti a rubare sulle loro poltrone???? Vi ricordate di tutti i crack derivati dalla ferruzzi? Cragnotti Ricucci e C. Sono ancora rispettabili imprenditori del bel paese e nessuno celi manda...! Salute e serenità.
Commenta
-
Originariamente inviato da Boltzmann1 Visualizza il messaggioLeo, stai parlando dell'apparecchio che starebbe riscaldando (o avrebbe riscaldato) il capannone della EON a Bondeno dal 16 ottobre 2007 - quello citato nel brevetto dell'e-cat? Se è così, sarei contento di sapere che Rossi ha mai permesso di ispezionarlo e di verificarne il rendimento: se hai nuove notizie al riguardo fammelo sapere. Per quanto mi risulta, purtroppo, Rossi ne ha parlato spesso ma - cosa davvero strana, trattandosi di un elemento sufficiente a garantire il pieno successo della sua avventura imprenditoriale - non si è mai andati oltre le parole. La storia dei quell'impianto sembra complicata e poco convincente: vedi il post #912 (e dintorni) in questo forum.
questa fabbrica fosse fuffa che sfrutta il nome di Eon copiandolo ci sarebbero fior di cause per danno di immagine e violazione del copy-right. Invece c'è solo una potente e misteriosa caldaia al lavoro. Secondo me siamo davanti all'ennesima invenzione soppressa sul nascere nel dubbio che pesti troppi calli.
Commenta
-
P.S. Se sbatti violentemente una mano contro una superficie di acqua al buio a volte si nota un piccolo bagliore,rispettabili scenziati la chiamano sonoluminescenza. Nessuno ci ha capito nulla,l'ha definita o trasformata in equazioni dimostrate però esiste è replicabile e qualcosa succede DI ATTUALMENTE SCONOSCIUTO.
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggiocecoslovacche
Il mondo è in mano ai petrolieri e ai grandi farmacisti,
Difetti in logica: se fosse vero che
uno scaldabagno atomico che ti eroga in tutta sicurezza 400 anni di riscaldamento
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioc'è solo una potente e misteriosa caldaia al lavoro.
ma meglio credere a babbo natale
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioposso solo dire che la Eon è la seconda azienda elettrica tedesca e non un grullo qualsiasi
Parli della EON di Bondeno?
Leo, ti consiglio di leggerti le prime dieci pagine, ma forse anche solo le prime sei, di questa discussione.
Li troverai tutto quello che ti serve per farti una idea, fin dalle prime due o tre pagine.
Poi dopo apparentemente sono accadute molte cose, ma in realtà non è mai e poi mai cambiato nulla rispetto alla situazione descritta nelle prime dieci pagine della discussione.
Sono obbligatorie.
ciao,
mWle vacanze dell'83
sembravano sintetiche.
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioposso solo dire che la Eon è la seconda azienda elettrica tedesca e non un grullo qualsiasi e se non hanno mai pubblicamente smentito i fatti vuol dire che hanno un tornaconto e se
Stai confondendo due società diverse. Tra l'altro, Rossi ha detto di aver venduto la sua quota in EON.
questa fabbrica fosse fuffa che sfrutta il nome di Eon copiandolo ci sarebbero fior di cause per danno di immagine e violazione del copy-right
Per inciso, di aziende italiane che si chiamano EON ce ne sono a bizzeffe, dall'ortofruttifero ai generatori elettrici.Ultima modifica di tia86; 03-03-2012, 18:26.Sig. Rossi, ci può fornire 1kg di nickel arricchito?
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioSe la marina usa ha chiuso i suoi laboratori potrebbe essere proprio perchè ha trovato il prodotto gia in funzione in un paese suo schiavo del novo terzo mondo? ( Italia per intenderci ).
La marina USA scopre una nuova tecnologia e la cosa che fa è chiudere le ricerche nei suoi laboratori che andavano avanti, a spese sue, da 20 anni? O forse la mossa che farebbe è tenere aperte le ricerche e finanziarle massicciamente?
E' bellissimo il ragionamento perchè:
- se la marina USA teneva aperte le ricerche su fusione fredda/LENR => la marina crede alle LENR e all'-ecat
- se la marina USA chiude le ricerche => ovvio! hanno gia in mano l'ecat funzionante!
Ottimo modo per aver sempre ragioneSig. Rossi, ci può fornire 1kg di nickel arricchito?
Commenta
-
Originariamente inviato da tia86 Visualizza il messaggioSi certo. Ma ragionare un attimo prima di scrivere fa proprio male?
La marina USA scopre una nuova tecnologia e la cosa che fa è chiudere le ricerche nei suoi laboratori che andavano avanti, a spese sue, da 20 anni? O forse la mossa che farebbe è tenere aperte le ricerche e finanziarle massicciamente?
E' bellissimo il ragionamento perchè:
- se la marina USA teneva aperte le ricerche su fusione fredda/LENR => la marina crede alle LENR e all'-ecat
- se la marina USA chiude le ricerche => ovvio! hanno gia in mano l'ecat funzionante!
Ottimo modo per aver sempre ragione
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggio.... posso solo dire che la Eon è la seconda azienda elettrica tedesca e non un grullo qualsiasi e se non hanno mai pubblicamente smentito i fatti vuol dire che hanno un tornaconto e se
questa fabbrica fosse fuffa che sfrutta il nome di Eon copiandolo ci sarebbero fior di cause per danno di immagine e violazione del copy-right. ....
La E.ON tedesca è una S.p.A con 85 mila dipendenti in più di 30 Paesi con sede principale a Dusseldorf, mentre la Eon srl è una piccola officina a Bondeno che "casualmente" ha quasi lo stesso nome. I riferimenti sono ampiamente reperibili in rete.
EON SRL, BONDENO, 28, V. C. RAGAZZI
Gruppi Elettrogeni E Di Continuita' Eon S.r.l. a Bondeno
Commenta
-
Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggioSpiacente, ma è proprio così.
La E.ON tedesca è una S.p.A con 85 mila dipendenti in più di 30 Paesi con sede principale a Dusseldorf, mentre la Eon srl è una piccola officina a Bondeno che "casualmente" ha quasi lo stesso nome. I riferimenti sono ampiamente reperibili in rete.
EON SRL, BONDENO, 28, V. C. RAGAZZI
Gruppi Elettrogeni E Di Continuita' Eon S.r.l. a Bondeno
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...SghBCw&cad=rja
nn arrivo a capire perchè sono dogmatico probabilmente mi sono espresso male e ho dato troppa enfasi ai dati che avevo. Alla luce delle vostre indagini a che punto siamo? Io sono fermo ad un articolo che ho perso e prego se qualcuno lo avesse di postare il link che parla di una ripetizione controllata da enti certificati presso l'università di bologna in autunno 2011 dove mi pare il prof. Focardi e altri membri dell'università abbiano espresso ufficialmente giudizi promettenti.P.S. quando capito a Bondeno curioserò.
Commenta
-
...a che punto siamo?
Devo continuare? meglio di no: chi crede crede senza se e senza ma.
Meglio andare a pranzo
Buon appetito
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioSenti ora mi hai rotto..... io non voglio ragione a tutti i costi semmai te!
Ho sempre posto quesiti per riflettere e discutere e mai affermazioni lapidarie e offensive come le tue.
Se non sei capace di sostenere il minimo contraddittorio apriti un blog e scrivici li tutte le tue verità. Questo è un forum, non un blog.Sig. Rossi, ci può fornire 1kg di nickel arricchito?
Commenta
-
Dalla parte di Leo
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggio... parla di una ripetizione controllata da enti certificati presso l'università di bologna in autunno 2011 dove mi pare il prof. Focardi e altri membri dell'università abbiano espresso ufficialmente giudizi promettenti....
Leo ha indicato qui #3693 la fonte delle sue informazioni . Oltre ai link ai 3 filmati YouTube in cui il dott.Levi illustra i dettagli della 14 gennaio 2011 di cui si fa garante della correttezza dei dati raccolti, vi si legge:
"Non a caso, la stessa presentazione pubblica dell'invenzione il 14 gennaio ha visto l'esposizione, in prima persona, del direttore del Dipartimento di Fisica dell'Università di Bologna e del direttore del locale gruppo dell'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (INFN), che - vale la pena notarlo - è l'ente di ricerca italiano di maggior prestigio all'estero."
Mi chiedo cosa altro dovrebbe dedurre da queste parole un qualunque italiano, che non ha dedicato, come molti di noi, ore ed ore ad esaminare tutti i dettagli della vicenda reperibili in rete, se non che il fenomeno è reale e il dispositivo perfettamente funzionante e in grado di erogare tanta energia in più di quella che assorbe.
Il problema è che a tutt’oggi, a più di un anno da quell’evento, le uniche dichiarazioni sul merito del funzionamento dell’e-cat da parte del personale del Dipartimento di Fisica di Bologna sono quelle di Focardi, Levi e colleghi che avvalorano la produzione di calore in eccesso vantata da Rossi. A fronte di questi evidenti sostegni all’ecat diffusi in migliaia di copie in tutto il web ci sono solo 2 prese di distanza dell’Ateneo (si noti che sono di UniBo e non del DF) Dipartimento di Fisica - Università di Bologna . Il comunicato del 5 novembre 2011 in cui si afferma, in modo però palesemente difforme dalle apparenze, che UniBo non è coinvolta negli esperimenti sull’ecat e quella del 26 gennaio 2012 in cui si annuncia la rescissione del contratto con EFA solo per inadempienza contrattuale di Rossi.
Questi 2 comunicati non entrano nel merito degli aspetti tecnico-scientifici del funzionamento dell’ecat e non dicono nulla sulla attendibilità dei risultati delle prove, a cui peraltro hanno di regola assistito autorevoli e prestigiosi membri del DF a partire dal Prof. Focardi.
L’unico documento tecnico sulle prestazioni dell’ecat prodotto dal DF e circolante in rete da più di un anno è il report del dott. Levi sulle 2 prove del 16 dicembre 2010 e 14 gennaio 2011, che si conclude con un lapidario “The amount of power and energy produced during both tests is indeed impressive and, together with the self sustaining state reached during [Test 1] could be an indication that the system is working as a new type of energy source of unknown origin.”. Qualunque persona dotata di un minimo di nozioni di fisica e di tecnica sarebbe in grado di rilevare la quantità impressionante di errori marchiani che quel documento contiene e che tolgono qualunque credibilità alle affermazioni con cui si conclude. Ma dal DF non è giunta ancoara la benchè minima nota di critica di quel documento e nessuna presa di distanza dalle affermazioni ivi contenute.
Quindi, per finire, a chi deve credere Leo, e tutti gli altri italiani come lui, alle affermazioni dei docenti del DF dell’Università di Bologna o ad un gruppo di sparuti e anonimi appassionati di questo forum che le confutano?
Il problema vero è che tutti noi siamo stati prima attirati sull'argomento grazie alla credibilità derivante dalla partecipazione attiva di numerosi e autorevoli esponenti del DF, e poi siamo stati abbandonati alle nostre speranze, incredulità e dubbi. Grazie UniBoh!Ultima modifica di Ascoli65; 05-03-2012, 20:32.Riepilogo dei commenti sui test e-cat condotti dal DF-UniBo: https://www.energeticambiente.it/sis...#post119332757
Riepilogo dei commenti sulla cella INFN: https://www.energeticambiente.it/sis...#post119359024
Commenta
-
talebani si nasce!
Originariamente inviato da tia86 Visualizza il messaggioSe non sei capace di argomentare non è colpa mia.
Io ho visto solo tante affermazioni su e-cat, tra il fatto che sia stato sviluppato a UniBO e che era in un impianto piolota di teleriscaldamento, tutte errate.
Se non sei capace di sostenere il minimo contraddittorio apriti un blog e scrivici li tutte le tue verità. Questo è un forum, non un blog.
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioSalam aleikum imam. Le mie verità hanno le stesse prove delle tue negazioni .
Tra l'altro, quando hai parlato della marina america, ho smontato la tua affermazione con un banale ragionamento.
SalutiUltima modifica di tia86; 04-03-2012, 16:06.Sig. Rossi, ci può fornire 1kg di nickel arricchito?
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggioPossibile nascondersi sempre dietro uno spillo?????? L'apparato >Rossi e Focardi messo a punto all' Univesità di Bologna e monitorato per 5 anni da apparecchiature prodotte dall'enea é in costruzione ad Atene con fondi Cee e in produzione seriale in Usa per conto della marina americana Puo essere che sia valido?????
1_unibo:falso
2_5 anni: falso
3_enea:falso
4_atene:falso
5_cee:falso
6_usa:boh
7_marina americana: "basta con queste cose", falso
Aggredire Tia con queste argomentazioni, non è cosa che si possa fare senza casco!
Ti presentiamo Ascoli 65 , è il migliore tra noi
e se cancellassimo tutto questo fuffoso battibecco?le vacanze dell'83
sembravano sintetiche.
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggio. Le mie verità hanno le stesse prove delle tue negazioni
Dovresti affrontare l'argomento con più umiltà. Leggiti le 150 pagine di thread pregresse e vedrai che tutte le argomentazioni pro E-cat che tu citi sono già state esaminate, sviscerate, rivoltate sul forum. Tutte le voci (e.g. marina americana) sino rivelate false e tutte le prove si sono rilevate inconcludenti.
A tutt'oggi tutto sul rendimento energetico del' E-cat non abbiamo un dato che non sia quello che ci racconta Rossi nonostante sia possibile allestire facilmente un esperimento in cui si considera l' E-cat come una scatola nera e si misura solamente energia in ingresso ed energia in uscita con dei semplici contatori fiscali senza mettere in alcun modo in pericolo i segreti industriali di Rossi. Tale esperimento è stato sempre rifiutato da Rossi.
Quanto sopra, unito a comportamenti e strategie commerciali da parte di Rossi che definire pittoreschi è poco ha portato a pensare me e credo altre persone nel forum che nella migliore delle ipotesi Rossi ha in mano qualcosa di cui non riesce minimamente a controllare il rendimento (da qui la scelta di tanti piccoli apparati in parallelo).
Commenta
-
Broker, innanzitutto benvenuto. Trovo positivo il tuo intervento, in particolare perché segue e (spero) interrompe uno sterile scambio di ripicche tra due utenti, che è veramente una perdita di tempo per tutti. Purtroppo non sono completamente d'accordo con te sull'opinione che il clamore suscitato da A. Rossi sia stato utile alla causa della scienza in generale e della ricerca su un nuovo modello di sviluppo energetico in particolare. Quando il circo mediatico si mette in moto, anche le menti migliori vogliono comprensibilmente (sono pur sempre uomini) un pò di ribalta e rischiano di seguire i cattivi esempi, anziché attenersi ad un comportamento scientificamente ineccepibile. Questa vicenda ha forse attirato la curiosità dei profani, il che è positivo, ma allo stesso tempo ha senza dubbio indotto ricercatori seri ad anticipare conclusioni affrettate, per timore di arrivare tardi. Spero di sbagliarmi, ma i fenomeni LENR sono ancora ben lontani da un sicuro ed economico sfruttamento capillare, che è ciò di cui abbiamo bisogno. Nello stesso tempo, soluzioni mature, indubbiamente meno glamour, vengono accantonate, per timore che siano stroncate sul nascere dal miracolo promesso, sempre tra qualche mese. In questo modo il danno alla scienza ed alla ricerca è nettamente maggiore del modesto beneficio che tu segnali.
Miradoc
Commenta
-
Miradoc
Grazie per il benvenuto
Per quanto riguarda il mio intervento ho solo voluto mettere in evidenza che secondo me e specifico ancora secondo me, questa tecnologia è già accreditata da molti anni anche se non se ne conosce a fondo il meccanismo teorico e quindi credo ,come ho detto ,che ci sia una qualche applicazione operativa già adesso ma che per ragioni sia economiche-finanziarie sia di altra natura ne è stata ostraticizzata la divulgazione in soldoni nessuno , nemmeno io vorrei che un pinco pallino qualsiasi potesse farsi il suo ordignetto nucleare fatto in casa nel garage da qui le varie azioni intraprese per impedirne la divulgazione e lo studio ai non addetti e da qui sempre la fuga di notizie ecc... ecc...che se giri un po sulla rete vedi comparire sia su basi concrete che puramente di fantasia, solo quello .
Il merito della cosa è che sempre più gente come me che non essendo particolarmente addentra è comunque presa da interesse per la vicenda. Per quanto riguarda i ricercatori credo che nessuno di loro se son seri metterebbe a rischio i suoi anni di lavoro per bruciarsi con affermazioni premature .
A questo riguardo ho trovato le dichiarazioni del gruppo di Frascati che non mi sembravano per niente campate in aria ed è il primo che ha dichiarato e dimostrato con una certa continuità il rapporto energia in entrata/uscita cioè la fase successiva era SOLO ingegneristica e non teorica .Ora mi domando PERCHE non fu fatto continuare ? persino uno come Rubbia ha lasciato o fatto finta di lasciare, ancora la cosa non mi è chiara , insomma cose cosi .
MI spiace davvero di non poter apportare qualcosa di più alle Vostre discussioni che trovo molto interessanti ma che purtroppo io non posso per ignoranza ne controbattere ne approvare ma posso solo prenderne atto .
Un grosso grazie a tutti
Broker
Commenta
-
Originariamente inviato da leo072 Visualizza il messaggiostai accusando Rossi e C. Di reati penali Se hai notizie e prove dei reati di cui parli fai un esposto e postalo.
Commenta
-
Non cominciare anche tu con dietrologia e complotti da parte dei potenti energetici mondiali. Buon senso vuole che se una tecnologia è nettamente superiore (leggi: rende più soldi) di quelle presenti sul mercato, finisce inevitabilmente per sostituirle, in tempi tanto più brevi quanto più ampio è il divario di resa. Finora in laboratorio i fenomeni LENR hanno mostrato con sicurezza e senza ancora troppa riproducibilità guadagni di pochi W (purtroppo). Tutti ci auguriamo che si giunga a risultati sfruttabili: dopo tutto anche la prima lampadina di Edison trasformava in energia luminosa solo lo 0.2% dell'energia di alimentazione, ed ora le cose stanno in modo molto diverso. Quello che molti critici lamentano in questa vicenda è il comportamento contraddittorio di A. Rossi, che dovrebbe invece avere tutto l'interesse a fugare i sospetti, visto il suo passato non proprio limpido, se davvero avesse trovato una soluzione praticabile e sicura. Evidentemente i suoi obiettivi sono altri.
Miradoc
Commenta
-
Originariamente inviato da BesselKn Visualizza il messaggioSNon ultimo il fatto che il suo "titolo" d'ingegnere è carta straccia
Commenta
Commenta