Decreto "Sblocca Italia", Energia da Fossili o da Rinnovabili?

[marcomambo]

Un saluto a tutti

Penso che non sono il solo ad aver avuto la follia di INVESTIRE nel MICRO-MINI-IDROELETTRICO per un futuro migliore e sostenibile.
E anche per questo vorrei avviare una riflessione sulla posizione dell'attuale Governo e sui decreti in discussione nelle camere.
Mi risulta che le rinnovabili e quindi l'idro-elettrico NON SONO tra le priorità di questo governo.

Infatti tra gli interventi previsti per il decreto SBLOCCA ITALIA
(ribattezzato SFASCIA-ITALIA dal M5S) Blog di Beppe Grillo - Il decreto #SfasciaItalia di Renzie
nel decreto sono previsti: Inceneritori, Trivelle per estrazioni petrolifere, Acqua privata, ....
Nel decreto non si parla di energie rinnovabili.

DOMANDE:
Secondo voi l'Italia può permettersi di non sostenere le RINNOVABILI e quindi l'IDRO-ELETTRICO?
Quale futuro aspetta i numerosi impianti MINI-MICRO IDROELETTRICI che non sono riuciti ad ISCRIVERSI all'ULTIMO REGISTRO (giugno 2014)?

Grazie
Un Abbraccio

[matasnic]

Ciao Marco,

voci di corridoio dicono che la quota di energia rinnovabile che si doveva raggiungere per il 2020 è stata raggiunta ... altre dicono di fare i conti considerando 9 cents ... vedi un pò te!

ciao

Mat

[marcomambo]

Ciao Mat
Tradotto: Stando alle voci di corridoio ... il micro e mini idroelettrico (per non parlare del medio e grande idroelettrico) cesserà di esistere ???!!

Non voglio pensare che sia così
Questo sia per l'ambiente ... Non voglio pensare che anni di lavoro e di investimento per un'energia eco-sostenibile vadano in fumo

Qualcuno puo' ri-sollevare qualche speranza?

[Spes]

Io me ne andreiiiiiiiiiLa delusione è tanta.

[marcomambo]

NO NO NO e poi NO !!!
Non dobbiamo andarcene noi Caro SPES !!!
Semmai dobbiamo cacciare a pedate chi ci prende in giro da decenni!!!
Dobbiamo NOI TUTTI darci da fare per diffondere la cultura delle rinnovabili, svegliare gli animi e le coscenze delle persone!!!
So che parlo ad una persona che ha i propri figli all'estero ...

Tu sai bene che io nelle energie rinnovabili ci credo e ci ho sempre creduto, e prima di tutto come filosofia di vita.
Infatti ogni anno investo nella mia casa per trasformarla da CASA PASSIVA a CASA ATTIVA e con miglioramenti continui sull'efficienza energetica
(anche quest'anno ho in programma di fare altri interventi per l'efficienza energetica).

SOLE, ACQUA, VENTO (no TRIVELLE, no INCENERITORI, no BIO-MASSE usiamo il terreno per le coltivazioni alimentari ...)
devono essere il NOSTRO VANGELO per l'ENERGIA del presente e futuro.
QUINDI PER FAVORE, facciamo quello che i mezzi di informazione non FANNO o fanno poco quali GIORNALI, TG, TALK SHOW:
DIFFONDERE LA CULTURA DELLE ENERGIE RINNOVABILI ed ECO-SOSTENIBILI !!!

Parlare con chi conosciamo e con chi ci sta intorno sino allo SFINIMENTO !!!
SPES: tu che sei un predicatore, per favore insieme ai tuoi sermoni, FAI OPERA DI ACCULTURAMENTO !!!
io diffondo la CULTURA delle ENERGIE RINNOVABILI ed ECO-SOSTENIBILI allo sfinimento !!!
facciamolo tutti NOI e il presente e futuro cambiera'!!!

NOI ABBIAMO LA CLASSE POLITICA CHE DECIDIAMO!!!

[gino33]

NO NO NO e poi NO !!!
...
NOI ABBIAMO LA CLASSE POLITICA CHE DECIDIAMO!!!

giusto, ma noi siamo tutti divisi, vorremmo che le nostre opinioni prevalessero su tutto, ci guardiamo bene da trattare argomenti dove i nostri interessi personali porebbero essere compromessi, comprimamo i libri e ascoltiamo quelli che ci raccontano i soliti casini che già conosciamo, rifiutiamo di perdere tempo con chi osa proprre qualcosa più lungo di due righe o che richiede di riflettere un attimo.

[Elisabetta Meli]

Qui la lotta è più dura ma tu, se le prendi di santa ragione insisti di più....
40 anni

[matasnic]

Marco,

non per essere pessimista ... ma guarda e pensa come gira il mondo dell`idroelettrico!
secondo te è possibile che per ottenere una concessione si debba attendere tutti quegli anni per poi rischiare all`ultimo di vedersela fregare da una domanda di concorrenza ... e qui mi fermo

ciao

mat

[marcomambo]

Gino
VERO, e noi per primi non dobbiamo ragionare per interessi personali.
Con questo post mi interessa smuovere le COSCIENZE e STIMOLARE la CULTURA dell'ECO-SOSTENIBILITA'.
Preferisco perdere quanto ho investito e sto investendo nell'idroelettrico (credimi per me sono cifre da folli), se questo puo' contribuire ad un futuro migliore ed eco-sostenibile.
Non tollero che come paese FINANZIAMO le trivelle ed inceneritori, a scapito delle RINNOVABILI.
Dobbiamo avviare la RIVOLUZIONE CULTURALE, Questo lo possiamo e lo dobbiamo FARE !!!
Ma ci dobbiamo credere ... io ci credo !!!

Mat
Il settore Idroelettrico e' durissimo, spietato, probabilmente il più complesso in termini burocratici.
Come tutte le operazioni possono chiudersi positivamente o meno, e questo uno lo deve accettare.
L'importante e' esserne consapevoli, valutare al meglio tutti gli aspetti prima di partire, e gestire tutte le operazioni con la massima determinazione.
Ma questo vale in generale nella vita.
Tanto per ... io dopo 3-4 anni, dopo aver tentato di avviare 3 progetti micro, forse ... dico forse, riesco a chiudere 1 progetto.

Eli
grazie del LIKE
scusa ma non comprendo bene quello che dici

[matasnic]

Ciao Marco,

forse non hai capito quello che intendevo dire.

Tu puoi valutare al meglio tutti gli aspetti prima di partire, gestire le operazioni con massima determinazione ... ma forse non hai ancora capito come girano le cose in italia .... peccato.

In bocca al lupo per il progetto...

Matteo

[marcomambo]

No Mat
conosco questi aspetti, ma volutamente ne sto alla larga.
Rende le cose piu' difficili forse? Ma sicuramente alla lunga premia.

Vedi e' anche questa la CULTURA che dobbiamo cambiare, e noi stessi per primi.
Non dobbiamo e non possiamo tollerare forzature o cose del genere, altrimenti non possiamo pretendere di migliorare.
Dove notiamo questo, dobbiamo ribellarci, minacciare, denunciare.
Io l'ho fatto e non me pento e nel lungo periodo sono stato premiato.

Lascia stare se chiudo o meno il mio progetto/i, tanto con l'incertezza attuale, al momento parliamo di ARIA FRITTA.
Ti ringrazio per gli aiuti che mi hai fornito e un giorno spero di ricambiare.

[gino33]

Gino
VERO, e noi per primi non dobbiamo ragionare per interessi personali ... Dobbiamo avviare la RIVOLUZIONE CULTURALE, Questo lo possiamo e lo dobbiamo FARE !!! Ma ci dobbiamo credere ... io ci credo !!!

Mi complimento.

Però non è solo nelle energie rinnovabili il casino, il casino è generalizzato, certamente culturale, ma è l'ìmpianto costituzionale che non è più adeguato ai tempi. Come diceva Bartali " l'è tutto da rifare" ma se fai un discorso del genere ti prendono per matto.

Io ho provato a proporre una "proposta" complessiva, ma i partiti si limitano al possibile nel loro breve tempo mentre gli editori pubblicano volentieri gli infiniti e ripetitivi librii di lamentele (tipo Rizzo-Stella) perchè vendono, ma dove c'è da "riflettere" non si vende e quindi non interessa. Forse se l'autore avesse un "nome" per altri motivi ... ma chi ha gia' un "nome" non ha bisogno di riflettere.

Il cane si morde la coda. Bisognerà aspettare che succeda un vero patatrac.

[marcomambo]

intanto per favore iniziamo con questa di RIVOLUZIONE CULTURALE!!!

combattere le intenzioni del GOVERNO
DIFFONDERE LA CULTURA DELLE ENERGIE RINNOVABILI ed ECO-SOSTENIBILI !!!

PER FAVORE, facciamo quello che i mezzi di informazione non FANNO o fanno TROPPO POCO quali GIORNALI, TG, TALK SHOW !!!

[gino33]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Come ti dicevo, temo sia difficile: ho visto transitare tante iniziative del genere che si sono spente.
Però si puiò tentare.
Perchè non prepari qualcosa di sintetico e incisivo da far circolare con le mail?
(meglio un messaggio solo, fa più *massa*)

Se poi qualcuno trova gli indirizzi *utili* (Report, Striscia la Notizia, Giornali, Grillo, anti-Grillo, ... ) tutti i frequentatori interessati potrebbero spedire lo stesso messaggio lo stesso giorno ...

magari tutte le settimane per un annetto

[marcomambo]

Ottimo
Sara fatto
Se hai delle dritte messaggiami
Grazie

[Spes]

Notizia di oggi. 45 milioni di euro ad un rigassificatore che non produce niente. Per dare i soldi ai soliti amici hanno detto che è strategico e quindi aumentiamo la bolletta a tutti gli italiani. La scusa è Putin, ma dalla Russia arriva forse meno del 25% del fabbisogno italiano, se anche la Russia riduce del 20% sarebbe il 5% del totale. La nostra speranza è che Putin chiuda veramente il gas a tutta l'Europa.SPES

[marcomambo]

Decreto "Sblocca Italia" o "Sfascia Italia"? Energia da Fossili o da Rinnovabili? Per favore diffondete ...

?Un caro saluto a tutti.

Quale convinto sostenitore di politiche ENERGETICHE ECO-SOSTENIBILI, e convinto che non possiamo e non dobbiamo abbandonare il sostegno alle rinnovabili.
Chiedo cortesemente l'attenzione di tutti per diffondere e contrastare le attuali intenzioni del governo.

Infatti tra gli interventi previsti per il decreto SBLOCCA ITALIA
(ribattezzato SFASCIA-ITALIA dal M5S) Blog di Beppe Grillo
Blog di Beppe Grillo - Il decreto #SfasciaItalia di Renzie
nel decreto sono previsti: Trivelle per estrazioni petrolifere, Inceneritori, Acqua privata, ....
Nel decreto non si parla di sostegno alle energie rinnovabili.

PER FAVORE, facciamo quello che i mezzi di informazione non FANNO o fanno poco quali GIORNALI, TG, TALK SHOW:
DIFFONDERE LA CULTURA DELLE ENERGIE RINNOVABILI ed ECO-SOSTENIBILI !!!
LA CULTURA DELLE ENERGIE RINNOVABILI consente al nostro paese di:
- acquisire autonomia energetica
- sviluppare sempre più un'economia ECO-SOSTENIBILE
- redistribuzione della ricchezza nel nostro territorio
- combattere l'inquinamento

invece le intenzioni dell'attuale governo sono rivolte a:
- ridare potere alle lobby energetiche (a scapito delle energie rinnovabili)
- creare opere e infrastrutture inutili
- impoverimento della nostra ricchezza (gli introiti finiscono nei paradisi fiscali esentasse)
- produrre inquinamento

Parlatene con tutti sino allo SFINIMENTO !!!
Io diffondo la CULTURA delle ENERGIE RINNOVABILI ed ECO-SOSTENIBILI allo sfinimento !!!
Facciamolo tutti e il presente e futuro cambiera'!!!

NOI ABBIAMO LA CLASSE POLITICA CHE DECIDIAMO!!!
Grazie
Un Abbraccio

[Wilmorel]

Ssst!!
Tacete, tacete!
Lasciate lavorare i Manovratori.
Stanno decidendo del sesso degli angeli...
Alle cose concrete provvedono le lobby, nazionali ed internazionali

[scresan]

..... secondo te il ns amico president....... chi l'ha messo la? I cittadini con il loro voto?

[marcomambo]

molti, anzi moltissimi hanno votato RENZI pensando che fosse un INNOVATORE, e continuano a pensarlo (e questo e' il vero DRAMMA!!!)...
io chiedo una riflessione colletiva sui DECRETI il governo porta avanti (che a breve diventeranno legge): INQUINAMENTO, IMPOVERIMENTO DEL TERRITORIO e DELLA POPOLAZIONE ...

[pox1964]

premetto che che non l'ho votato e molto probabilmente alla fine stà solo bluffando,di sicuro non
ha la bacchetta magica,vedi previsioni economiche,il paese ha bisogno di rinnovarsi molte cose non
saranno condivisibili o inutili,finalmente il centro sinistra dopo essersi sempre opposto a qualsiasi
cambiamento sembra voglia voltare pagina,non si può sempre andare avanti di nuove tasse e decrescita

[scresan]

.... marco vaneggi????

Anch'io ho sempre preso l' 80% dei voti..... ma si trattava della mia classe quando ero rappresentate di classe a scuola, non degli "italiani".

Che io sappia renzi non è mai stato votato da un solo italiano per fare il president, ma e stato messo la dagli stessi che prima hanno messo il monti ed il letta.

Oppure sono solo io che vivo in un sogno??

[vince1948]

Ok messaggio recepito.
A mio avviso c'è solo una modifica da fare, precisamente all'ultima riga in grassetto, Noi NON abbiamo la classe politica che decidiamo.

[marcomambo]

Vero
Ma il 41% alle scorse europee glielo abbiamo dato noi
E questo ha rafforzato la maggioranza di governo
E questo le persone lo hanno fatto pensando di confermare la fiducia alla persona piu innovatrice che fa il meglio per il paese.
Per questo dobbiamo aprire gli occhi a chi ci sta intorno
Per favore facciamolo tutti
Facciamo capire a chi ci sta intorno gli ENORMI BENEFICI DI CONTINUARE A SOSTENERE LE RINNOVABILI.
E questo indipendentemente dei nostri orientamenti politici ( destra, sinistra, centro, M5S ... )
GRAZIE

[scresan]

Marco non illuderti.

Questi non hanno nessun mandato dei cittadini da rispettare, ne di destra ne di sinistra ne centro.

Anche quel 41% del 50% dei cittadini lascia il tempo che trova, e comunque quei voti sono stati presi per le europee. E in europa si fanno politiche green in tutti i sensi dall' agricoltura alle energie rinnovabili, dagli isolanti naturali elle auto elettriche, ma non si puo' dire la stessa cosa in italia!

[vince1948]

Non facciamolo diventare uno scontro politico, ma guardiamo come dovrebbe essere e come è senza troppi giri di parole.
Una persona cum grano salis quando va a votare fa, anzi dovrebbe fare, un ragionamento di opportunità, le elezioni europee non possono essere confuse con le politiche e neppure con tutte le altre arrivando alle comunali.
Per non farla lunga alle europee il consenso è sempre andato al più forte, per ovvie ragioni di campanilismo, ciò per non disperdere i voti se è possibile ovviamente, alle comunali non ci piove le preferenze devono, dovrebbero, andare alla persona, che volendo potrebbe essere anche di dx, sx, centro o lato, insomma non necessariamente della mia linea politica o di una linea politica.
A me non pare d'aver votato uno solo dei "rappresentanti" al parlamento... si sono passati il campanellino tra loro, a me risulta che ogni volta che si cambia governo lo si debba eleggere, penso che sia sufficiente perché il discorso lo si capisca.
Poi se da buoni Italiani vogliamo stravolgere la verità o discutere per il gusto di farlo, allora possiamo anche discutere sul sesso degli angeli, ma non sulle evidenze.
Indi nessuno può con certezza traslare le preferenze delle europee con le politiche, cosi come le politiche spesso non trovano riscontro, con le regionali e cosi via. State bene.

[franconero]

Ti appoggio diffonderò il messaggio!
Ciaooooo

[gino33]

...io chiedo una riflessione colletiva sui DECRETI il governo porta avanti (che a breve diventeranno legge): INQUINAMENTO, IMPOVERIMENTO DEL TERRITORIO e DELLA POPOLAZIONE ...

Non si può sperare che Genova insegni :-(
Ogni due o tre anni, se non a Genova, succede da altre parti.

Stavolta Il TAR avrebbe bloccato i lavori per allargare lo sfogo a mare?
Certo per un certo buco più di tanta acqua non ci passa in un certo tempo.
Però se rallenti la velocità dell'acqua che scende al mare magari il buco che hai (a volte allargarlo è impossibile) ce la fa.

Sbaglio o mettere tante belle briglie in mezzo ai fiumi di montagna e di collina si rallentano le piene?

Supponiamo di sì (potrei sbagliare): ma allora perchè non le fanno?
Non ci sono i soldi?
E con cosa pagano i lavori indispensabili dopo i disastri?
Forse che i disastri costano meno delle briglie?

Supponiamo che i disastri costino un po' meno delle briglie (ma non ci credo) però:
a) le briglie rallentano l'erosione e proteggono i manufatti sul fiume.
b) una briglia consente un piccolo impianto idroelettrico.
c) l'energia che se ne ricava non è inquinante (ne gode la salute pubblica)
d) l'energia che se ne ricava non accresce l'effeto serra (ne gode il clima)
e) l'energia che se ne ricava riduce le importazioni (ne gode il portafogli collettivo)
d) più si è indipendenti dall'estero meno si rischiano ricatti.
f) meno si va all'estero per procurarsi energia, minori sono i rischi di conflitti

direi quindi che tutti quelli che godono i vantaggi dell'energia rinnovabile dovrebbero contribuire alle spese, ovviamente non in modo diretto, ma tramite lo Stato. Ma i politici queste cose le considerano?

Certo ci sarebbe della gente che ci rimetterebbe (compresi i fabbricanti d'armi). Casualmente ieri ho visto un pezzo di un film su Colombo: c'era un grassone che lo ostacolava perchè aveva investito i suoi soldi sulle rotte mediterranee ... la storia si ripete :-)

Certo non è rosicchiando energia dai torrenti che puoi risolvere il problema energetico, ma anche Paperone diceva che i suoi miliardi sono fatti di tante monetine ...

Dimenticavo, oltre alle briglie anche gli invasi farebbero comodo.
Certo che gli invasi grandi e di per sè economicamente sostenibili li hanno gia' fatti.
Se però si considera (oltre ai precedenti vantaggi) che un invaso consente anche di accumulare acqua per alleviare la siccità estiva ecco che i conti potrebbero cambiare.
Vero che i politici hanno altro a cui pensare, ma forse se la gente comune ragionasse un po' di più, anche i politici tornerrebbero coi piedi per terra.

[matasnic]

Ciao Gino,

io abito in provincia di vicenza, qualche anno fa la città e finita sotto acqua ... hanno previsto di fare i bacini, uno è stato previsto in una località dove una volta esisteva una cava e dove il lavoro di realizzazione è semplificato dalla conformazione del terreno.
sono andato a parlare con dei responsabili per suggerire di installare delle turbine in uscita al bacino, per com'è la zona si poteva benissimo usare il bacino con il doppio scopo, laminazione in caso di piena e serbatoio per idroelettrico.
riposta :

ormai è stato deciso di farlo così e non si può più cambiare

bene ... sono 2 anni che è stato tutto deciso, fatto ed approvato ... ma i lavori sono ancora lontani da cominciare!
p.s. non volevo vendere nulla, avevo solo proposto di utilizzare al meglio l'intervento (costo previsto 26 milioni di euro) ... non avevo chiesto soldi solo offerto un'idea ...

mat

[gino33]

Ciao Gino,
... ormai è stato deciso di farlo così e non si può più cambiare ...
mat

Io posso solo ripetere: "Vero che i politici hanno altro a cui pensare, ma forse se la gente comune ragionasse un po' di più, anche i politici tornerrebbero coi piedi per terra."

Ma come si fa a far ragionare la gente comune se non si ha potere e quindi accesso ai media?
Mi sa che il cane si morda la coda.
Beppe Grillo potrebbe far qualcosa, ma per ora fa solo lamentele e proclami.
Conosco il padre di un parlamentare di Grillo, ma francamente non mi paiono dei gran rivoluzionari.

Se in 50 ci si mettesse daccordo su di una stessa proposta e la si mandasse tutte le settimane per un anno a partiti, giornali e TV, forse troverebbe un po' di spazio.

Marcobambo ha detto che organizza le barricate, vedremo che ci propone.