Energia solare

[alex3comforum]

Hai la tecnologia per costruire una lente fresnel di quelle dimensioni?

Facci capire come vorresti fare!

NEL SITO DA VOI EVIDENZIATO, e nei link danno molte informazioni , comunque sembra essere una pressa a iniezione per policarbonato

[impazzitoinvolo]

Ma non è impossibile dai, la lente di fresnel è fatta tanti da micro prisma, o simili con una certa inclinazione per creare il fuoco in un certo punto, basterebbe incidere una controsagoma in ergal, un controstampo lucido, e poi stampare il materiale ad iniezione o termoplastico a caldo, magari sottovuoto e la lente ti viene. Per quel che riguarda la concentrazione solare non sarebbe proprio indispensabile che i prisma siano proprio piccolissimi, anche di grandezza doppia o tripla rispetto alla lente tradizionale in modo da non fare lo stampo proprio di microprecisione.
Saluti

[alex3comforum]

CITAZIONE

comunque sembra essere una pressa a iniezione per policarbonato

Ok è voi avete le macchine per farlo?

Quanto costerebbe?
Se il prezzo è buono vi ordino 3000 mq.!

certo che non e' impossibile, le lenti fresnel dei fari marittimi sono prismi spessissimi, anche se il rendimento fa schifo, il combustibile (energia solare) e' gratis

[Furio57]

Ciao a tutti ">

CITAZIONE (mikybiturbo @ 14/12/2006, 14:52)

VI RIUSCIVANO GLI EGIZI ANCORA PRIMA DI SAPER SCRIVERE

Caro Mikyturbo se ti riesce cerca di intervenire in maniera seria e costruttiva e non con queste amenità.
Grazie!

Furio57 ">

[putrechigi]

Ciao ragazzi scusate il rit. ma sapete dove sono....... io opterei per aquistarne una sempre quando torno naturalmente magari copiarla con dimensioni maggiori se serve che ne dite'

[pchiara]

Ciao
a quanto mi risulta la realizzazione di una lente fresnel non e' tanto semplice:
deve essere progettata in base al rapporto di concentrazione che per la quale si vuole ottimizzare ed in base al materiale utilizzato (polilmetilmetacrilato?) per tenere in conto la dispersione cromatica dello spettro solare.
Inoltre la lavorazione richiede spigoli vivi sia nelle cuspidi che nelle cave per evitare di disperdere il flusso solare.
Questo per semplificare....
Con cio' non voglio dire che non sia fattibile ma attenzione ad affrontare la questione prendendola sottogamba.
Certo che se anche qui qualche azienda ci provasse.....
Ciao

[reciclatore]

CITAZIONE (Furio57 @ 26/10/2004, 19:13)

Ciao a tutti ">
Per chi ha l' accesso ad una officina di precisione ecco un bellissimo motore stirling usabile anche nel fuoco di una parabola almeno di 1,5 metri di diametro.
La caratteristica saliente è la possibilità di usare anche gas diversi dall' aria, perchè totalmente sigillato, e la partenza "da solo" senza nessun avviamento manuale o con motorino d' avviamento.
Il progettista fornisce oltre che il disegno, peraltro molto bello e dettagliato, anche alcune parti già pronte e/o materiali.

Superstirling

Salutoni
Furio57 ">

Ciao furio ma non dice quanto watt sviluppa ">

[spartano]

40 W a 3000 giri , ma non è molto importante , quello che è importante è il tipo di motore e le soluzioni che ha proposto il progettista , se lo guardi bene è una figata unica . Guardalo bene perchè c'è da imparare , osservalo attentamente . Confesso che sono di parte , sto aspettando i disegni che ho ordinato . L'unico problema è che si parla di una versione beta , quindi chiunque voglia costruirlo ( io compreso ) deve prepararsi a risolvere il problema della tenuta tra lo stelo del displacer e il pistone di potenza . Rulon ? Sì , ma se qualcuno ha altre soluzioni potremmo parlarne , tutto il resto è solo meccanica . Ciao . S.

[reciclatore]

CITAZIONE (spartano @ 18/7/2007, 01:11)

40 W a 3000 giri , ma non è molto importante , quello che è importante è il tipo di motore e le soluzioni che ha proposto il progettista , se lo guardi bene è una figata unica . Guardalo bene perchè c'è da imparare , osservalo attentamente . Confesso che sono di parte , sto aspettando i disegni che ho ordinato . L'unico problema è che si parla di una versione beta , quindi chiunque voglia costruirlo ( io compreso ) deve prepararsi a risolvere il problema della tenuta tra lo stelo del displacer e il pistone di potenza . Rulon ? Sì , ma se qualcuno ha altre soluzioni potremmo parlarne , tutto il resto è solo meccanica . Ciao . S.

Ciao spartano, cercando Rulon su google ho capito di cosa si tratta e ho visto anche il Vespel
ma non capisco come dovrebbe esse la tenuta, tipo fasce? oppure tutto lo stelo in Rulon?

e un gamma al posto del beta???
ho detto una sciocchezza?

[husky14559]

Per Furio 57, mi sono appena iscritto al forum, che ne è del motore solare che sviluppa energia meccanica di cui parlavi nel 2004, con una parabola sul tetto si riesce a muovere una vettura col peso medio di un essere umano adulto?
Ciao
husky14559

[spartano]

[QUOTE=reciclatore,20/7/2007, 20:47]

CITAZIONE (spartano @ 18/7/2007, 01:11)

40 W a 3000 giri , ma non è molto importante , quello che è importante è il tipo di motore e le soluzioni che ha proposto il progettista , se lo guardi bene è una figata unica . Guardalo bene perchè c'è da imparare , osservalo attentamente . Confesso che sono di parte , sto aspettando i disegni che ho ordinato . L'unico problema è che si parla di una versione beta , quindi chiunque voglia costruirlo ( io compreso ) deve prepararsi a risolvere il problema della tenuta tra lo stelo del displacer e il pistone di potenza . Rulon ? Sì , ma se qualcuno ha altre soluzioni potremmo parlarne , tutto il resto è solo meccanica . Ciao . S.

Ciao spartano, cercando Rulon su google ho capito di cosa si tratta e ho visto anche il Vespel
ma non capisco come dovrebbe esse la tenuta, tipo fasce? oppure tutto lo stelo in Rulon?

e un gamma al posto del beta???
ho detto una sciocchezza?
[/QUOTE

Ciao reciclatore , da quello che ne so la tenuta può essere fatta tipo fasce oppure in un un pezzo unico come una normale boccola o bronzina , credo dipenda dalle dimensioni ( dal diametro ) dell'albero o del pistone . Mi hanno detto che il rulon non è altro che teflon grafitato, sto aspettando che mi facciano un preventivo x dei pezzi che vorrei comprare , il problema è che c'è solo un'azienda che lo produce e già mi immagino la botta . Gamma al posto del beta ? Sicuramente sì , secondo me è più semplice , si possono usare parti di motori già pronti e accoppiarci un displacer indipendentemente da tutto , i vantaggi sono enormi anche se pare che la resa complessiva sia più bassa . Però i disegni che ho ordinato sono di uno stirling in versione beta e non posso cambiare niente , è principalmente x questo che mi servirà il rulon . Ciao . S.

Ciao a tutti, finalmente mi sono deciso ad ordinare il libro: "La macchina di Stirling" trovato grazie ad una soffiata di Furio. Spero studiando di riuscire a capirne qualcosa. Nel frattempo mi chiedevo, avendo visto quei post con stirling realizzati da falciatrici o da compressori se teoricamente fosse possibile modificare un motore endotermico in uno Stirling. Pensavo a quei motori bicilindrici a v da motocicletta. Modificando la testata del pistone caldo sarebbe possibile utilizzare l'altro già alettato per il raffreddamento? Da quello che ho capito i due pistoni nello stirling sono sfasati di 90° mentre in questi bicilindrici credo siano sfasati di 180°. Quindi sarebbe necessario rifare l'albero a gomiti, però la lubrificazione sarebbe già bella che pronta e il carter già a tenuta. Fatemi sapere, vi prego, e complimenti a tutti per il bel forum pieno di gente con tanta voglia di fare.
Ciao

[spartano]

Hai fatto bene , se poi hai un diploma tecnico è ancora meglio . A me è arrivato quello di J. Senft sui pistoni liberi e dato che è in inglese sto impazzendo x capirci qualcosa . La modifica di cui parli è possibilissima , anche io sto cercando un motore a 4 tempi di moto , andrebbe bene un 600 CC ma x il momento non ho trovato niente di appetibile , se penso che anni fa ho rottamato un suzuki 600 DR mi taglierei ... ... Pazienza , la ricerca continua . Tornando alla modifica , ho letto da qualche parte che c'è già chi ha modificato un motore diesel di autovettura a quattro cilindri e sembra che sia anche autoavviante , ma non mi ricordo se è in alfa o in gamma . I motori bicilindrici a V di cui parli credo siano a 90 ° , di quelli a 180 ° mi viene in mente solo la bmw . Ho un morini tre e mezzo sport ormai fermo da tempo ma anche se non oso avvicinarmi con il goniometro x evitare tentazioni , mi sembra che siano sfalsati di 90 ° , sbaglierò ma credo che tutti i motori a V sono a 90 ° . Se riesci a trovarne uno potresti tentare di modificarlo x una versione alfa l'unica che penso sia più logica . Il problema è che non puoi lubrificare il cilindro caldo x chè l'olio carbonizzerebbe , dovresti cambiare le fasce e rifarle in rulon , io approfitterei di quella raschiaolio che è più grossa x farne una sola e vedere se tiene , però con una sola il pistone rischia di oscillare e grattare contro la camicia ad ogni spinta laterale della biella , non so è solo una teoria personale . In sostanza dovresti separare la lubrificazione in modo che sia rivolta solo al pistone freddo e rifare le fasce del pistone caldo , oltre ovviamente ad eliminare entrambe le testate , distribuzione , valvole ecc . ma questo non lo vedrei un grosso problema . Il vantaggio di questi motori è che sono già belli pronti ( come giustamente dici ) e tutte le parti in movimento sono montate su cuscinetti e non su bronzine , inoltre come mi spiegava un mio amico che ci ha smanettato x decenni , questi motori sono stati studiati e ristudiati x ottenere le massime prestazioni , quindi alesaggi e corsa , pesi , lunghezza biella ecc . sono il massimo ottenibile x un prodotto commerciale . Io sono convinto che questa soluzione è al momento la migliore x chi come noi si vuole autocostruire uno stirlig , quando leggerai il libro che hai ordinato ( ce l' ho anche io ) capirai facilmente perchè sto seguendo solo la versione gamma e non le altre . Uno a pistoni liberi è il mio obbiettivo finale ma mi sa che ci vorrà molto ma molto tempo , nel frattempo litigo con i motori dei compressori , hanno degli attriti pazzeschi ma non importa , boia chi molla . A proposito di attriti , un mio amico si è appena rifatto il motore di un ktm 400 e prima di chiudere tutto mi ha fatto vedere quanti giri a vuoto ( cioè dando una spinta rotatoria manuale ) fa il pistone : tanti . Con la stessa spinta manuale applicata su un volano che pesa circa sette Kg , il compressore di cui ho postato le foto non riesce a farne più di uno . Bronzine contro cuscinetti , motore studiato x essere trascinato contro motore che è studiato x trascinare . C'è poco da fare , non c'è paragone e quindi vada x il recupero dei motori di moto / auto alienati , con poche modifiche diventeranno degli ottimi stirling , sono più che convinto . Saluti . S .

Ciao Spartano ben trovato. Il diploma tecnico non manca solo con specializzaziazione in elettronica. Ho fatto un anno di ingegneria meccanica ma poi ho mollato e adesso mi rosicchio le dita. Tu parli di sostituire le fasce del pistone caldo con del rulon. Di che materiale si tratta? Sono fasce autolubrificanti? Se una sola è un problema potrei utilizzare la svasatura della raschia olio più allargarne un'altra dei segmenti. Un mio amico che cambia moto ogni due mesi ha in garage il motore di un Transalp 600. Lo usa come ricambio. Me lo cederebbe per una cinquantina di euro.
Sembra che effettivamente i due pistoni siano sfasati di 90°, quindi già pronto, ma bisogna aprirlo e vedere la biella per essere sicuri. Se ti va si può pensare ad una collaborazione,anche a distanza. Io sono a Imola, ma posso spostarmi senza problemi perchè faccio il ferroviere. Così il morini tre e mezzo sarebbe salvo. Non ho ancora ben chiara la differenza tra alfa, beta e gamma, ho visto tipi di motore con la serpentina tra i due cilindri come il Solo Stirling 161 e altri con dei tubi che entravano e uscivano dalla stessa testa come l'Epas da 400w. Rimane poi da vedere il discorso delle due testate e del rigeneratore. Se anche non fosse autoavviante si potrebbe utilizzare il motorino di avviamento alimentandolo a meno di 12V di modo che l'avviamento sia più lento. Poi bisognerebbe vedere se fosse possibile utilizzare un gas diverso dall'aria, come l'elio, vedere se le fasce e le guarnizioni riescano a tenere. La politica degli ultimi 50 anni ha voluto il motore a benzina per mantenere in piedi un sistema economico che ormai inizia a vacillare, Pecoraro Scanio incentiva solo il fotovoltaico, e Rubia sta in Sicilia per fare del vapore con tanti di quegli scambiatori che il rendimento che rimane alla fine fa schifo. Allo stato attuale per noi dissidenti energetici senza officina meccanica e pochi soldi in tasca, l'unica soluzione è usare quello che già c'è e provare a trasformarlo in quello che dovrebbe essere.
Ciao . A.

[spartano]

Saluti Axl2 . Quando leggerai questo libro ti morderai le dita ancora di più ma va già bene quello che hai , comunque conosco personalmente più di qualcuno che si è rimesso a studiare anche a 40/50 anni e si è laureato , la soddisfazione è enorme e può cambiare tutto anche economicamente , facci un pensiero , mai dire mai . Il rulon e il vespel sono materiali autolubrificanti che sono più facili da lavorare rispetto alla grafite , sono meno fragili e mi dicono meno costosi , di più non so dirti perchè il preventivo mi arriverà dopo le ferie di agosto . Il Transalp ha i cilindri a 52° e mi sa che anche il Morini non li ha a 90 , quindi mi sa che non si può fare . X la collaborazione a distanza non dico mai di no , però io sono del profondo nordest e non so se arrivi fino a qui , non so che linea fai . X i tuoi dubbi sulle tre configurazioni classiche ( ce ne sono altre , ma sono ibridi ) sugli stirling , basta aspettare che ti arrivi il libro e capirai tutto , nel frattempo ti allego qualcosa che però puoi trovare anche sui link postati sia da Eroyka che da Furio . Forse li conosci già :
http://www.keveney.com/Vstirling.html
http://www.sesusa.org/SEDAF2.html
http://www.genoastirling.com/home.html
http://www.stirlingengines.org.uk/
http://travel.howstuffworks.com/stirling-e...e.htm/printable
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/ , questo qui sotto parla del Solo Stirling 160 , che a me sermbra identico al 161 tranne la cilindrata che è aumentata ( 161 = 161 cc ) http://dma.ing.uniroma1.it/LAB_MACCHINE/V160.pdf , se mi permetti di darti un consiglio , non sarebbe male se ti autocostruissi un modellino facile facile , lo so che può sembrare una stupidaggine ma secondo me aiuta a capire e poi dà una soddisfazione immediata e senza grossi sforzi , la cosa importante è la precisione assoluta delle misure : http://www.modelengineeringsoc.com/Docs/TinCan.pdf

X il resto bisogna andare avanti dopo essere certi di cosa si vuole costruire compatibilmente con le possibilità , l'avviamento , il fluido di lavoro diverso dall'aria , la pressurizzazione e altro sono problemi che x il momento lascio agli esperti del forum , io adesso devo solo farlo girare nel modo più semplice possibile e già così non è facile . Mi piace il termine ..."" dissidenti energetici "" e lo adotto , ma non sperare che ti paghi il copyright !! Della non _ politica energetica degli ultimi 50 anni è meglio non parlarne x chè dicendo la verità si insulterebbero inevitabilmente troppi pseudopoliticiambientaliverdichepiùverdenonsipuò , mi piacerebbe sapere che fine ha fatto Chicco Testa con le sue battaglie . Mi fermo qui e mi autocensuro da solo prima che mi bannino , parliamo di cose tecniche e di interesse comune , hanno il vantaggio di non avere nessun colore particolare e di funzionare indipendentemente dalla non_politica energetica , e poi se hai letto le news questo forum diventerà solo tecnico , quindi bisogna fare attenzione a quello che si scrive e a come lo si scrive . Ciao . S .

Ciao Spartano, ti ringrazio per i siti che mi hai postato. Proverò sicuramente a realizzare quel modellino,anche perchè mi sembra che utilizzi tutti materiali di scarto. Ho guardato la sezione del Solo stirling 160 e mi sembra che ci sia un sacco di roba in più rispetto ad un motore bicilindrico da moto. Come tu dici è meglio lasciare fare agli esperti del forum. Ho visto anche quel sito dove fanno vedere lo spezzone di filmato andato in onda su Rai 2 dove c'era il presentatore (non ricordo come si chiama) che non ne capiva una mazza e spiegava il funzionamento dello Stirling. Per avviarlo il tipo ha dovuto girare manualmente il volano e l'energia prodotta illuminava una lampadina. Siamo ancora molto indietro.
Adotta pure tutti i termini che vuoi, non ti chiederò i Copyright, mi piace il tuo nickname, mi ricorda il film"Spartacus" di Kubrick, forse un giorno anche tu guiderai un esercito di schiavi per combattere le legioni Romane. Mi dispiace di quei commenti che ho lasciato su Pecoraro Scanio e Rubia, sono nuovo del forum e non conosco bene le regole, erano solo mie opinioni e nient'altro. Mi sono avvicinato al motore stirling dopo che la mia ragazza è diventata proprietaria di un terreno ad uso di pascolo. Tutta erba bruciata e terra secca. Con un bel pezzo esposto a sud. L'idea di partenza era quella di produrre energia elettrica con una centrale fotovoltaica da 100Kwp, ma il costo arrivava a 560000 euro e allo stato attuale delle mie tasche l'unico che ci avrebbe guadagnato sarebbe stata la banca a cui pagare il mutuo. A tariffa incentivante di 0,36 cent/Kwh in un anno ne usciva un bel 36000 euro che però si ciuccia tutto la banca. Dopo ho scoperto il sito del Solo Stirling con delle parabole da 56metri quadri che facevano quasi 10Kw. A parte il costo che immagino sarà alto come per il fotovoltaico la cosa sorprendente è che per fare 100Kwp con 10 stirling il posto occupato è di 560 metri quadri, per il fotovoltaico ne servono ben 800! Quasi il doppio. Però senza pannelli fotovoltaici viene a cadere la tariffa incentivante di 0,36: rimarrebbe un certificato verde, di circa 6000 euro per 50Mwh. Quindi all'incirca 12000euro all'anno contro i 36000 del fotovoltaico. Secondo me questo è un paradosso. Volevo provare a mandare una mail per sentire il costo di un Solo 161 ma non ho il coraggio. La parabola e il sistema di puntamento me la sarei costruita artigianalmente. Spero che nel futuro per legge, nel giardino o sul tetto di ogni casa ci sia una parabola di quel tipo e che lo stato incentivi maggiormente i sistemi a rendimento più alto e quindi a più basso impatto ambientale.
Ciao. A.

[reciclatore]

CITAZIONE (axl2 @ 27/7/2007, 13:57)

Mi sono avvicinato al motore stirling dopo che la mia ragazza è diventata proprietaria di un terreno ad uso di pascolo. Tutta erba bruciata e terra secca. Con un bel pezzo esposto a sud. L'idea di partenza era quella di produrre energia elettrica con una centrale fotovoltaica da 100Kwp, ma il costo arrivava a 560000 euro e allo stato attuale delle mie tasche l'unico che ci avrebbe guadagnato sarebbe stata la banca a cui pagare il mutuo. A tariffa incentivante di 0,36 cent/Kwh in un anno ne usciva un bel 36000 euro che però si ciuccia tutto la banca.

ciao axl2 mi spieghi con quali calcoli hai ottenuto la cifra di 36000 euro/anno con un impianto fotovoltaico di 100Kwp???

a me non tornano i conti

[georg_bl1]

CITAZIONE (axl2 @ 27/7/2007, 13:57)

Volevo provare a mandare una mail per sentire il costo di un Solo 161 ma non ho il coraggio.

Ho un'offerta di maggio 2007: costa 30.100 €.
georg_bl

Ciao Reciclatore, la tariffa incentivante per impianti con posa a terra non è di 0,36cent/kwh come avevo scritto ma 0,36 euro/Kwh. C'è un po' di differenza. I dati vengono dal programma di simulazione di Enel Sì: parla di una produzione media annua di 100000Kwh con tanto di grafico per tutti i mesi dell'anno. Credo siano dati attendibili, credo. Grazie George_bl per il costo del solo 161, mi aspettavo di peggio per avere un gioiellino come quello. Riuscendosi a fare la parabola non c'è paragone con i costi del fotovoltaico. Anni fa lavoravo in una fabbrica dove facevano le piscine di vetroresina. Riuscendo a farsi lo stampo non dovrebbe essere difficile realizzare una parabola in spicchi. Il problema rimane come al solito il materiale riflettente, pensavo al Mylar, è economico ma non so quale possa essere il suo coefficente di riflessione. Magari si potrebbe sovradimensionare la parabola. Poi la struttura mobile. Il signorino pesa ben 420 chili e deve stare sul fuoco della parabola. Bisogna escogitare qualcosa, almeno però qui non si parla di meccanica di precisione e sono molto più avvantaggiato.
Saluti. A.

[putrechigi]

ciao ragazzi da me buttano un compressore da 600 litri bicili8ndrico, credo che siano a 90 gradi se fosse potrei reciclarlo per uno stirling? considerate che sono due belle bestie e la cilindrata credo sia considerevole considerato il fatto che suddetto compressore alzava un pistone idraulico di 70 cm per portare gli autobus di linea a 2 metri di altezza , fatemi sapere ciao

Ciao Pureci forse per un prototipo sarebbe meglio partire da qualcosa di più piccolo, ma se lo buttano via, potresti provare. Se vai sui siti che mi ha postato Spartano ce n'è uno dove si vede la sezione del Solo Stirling 160. Da quello che mi sembra di capire lo scambiatore è posto all'esterno tra i due cilindri e il rigeneratore è incorporato nel cilindro del pistone freddo. Potresti provare a eliminare le valvole di non ritorno e porre tra i due cilindri lo scambiatore e il rigeneratore dalla parte del pistone freddo. Il prblema però è la testa del pistone caldo. Se guardi in giro sono tutti cilindrici con la testa arrotondata. E la parte stativa attorno uguale. Forse perchè così il gas spinge più uniformemente, non so. Spartano mi diceva che lubrificando il pistone caldo l'olio carbonizza. Se però aggiungiamo sopra al pistone un cilindro a testa arrotondata abbastanza lungo e lo scambiatore fuori forse si riesce a mantenere la parte bassa del cilindro a una temperatura accettabile. Forse. Però bisogna rifare completamente la testa del cilindro di conseguenza. Facendo in modo che il cilindretto arrotondato abbia un diametro inferiore non ci sarebbe contatto con la parte esterna e non sarebbe da lubrificare e la tenuta sarebbe garantita dalle fasce del pistone. Non ho la minima idea su come potere costruire la testa del pistone e del cilindro ,ne il materiale adatto, sicuramente con una bassa dilatazione al calore.
A proposito Spartano, i cilindri della Transalp sono sfasati di 52° ma non so se di conseguenza lo siano anche i pistoni sulla biella. In questo sito fanno vedere il blocco dell'Africa Tween che ha i pistoni incrociati e sulla biella sono sfasati a 180° http://www.rgh.it/moto/ntv/tecnica/index.html.
Non sono riuscito a trovare nulla sulla Transalp. Il mio amico me lo regalerebbe il blocco, solo che adesso è a Bari nel garage di casa dei suoi. Porcaccia miseria. Basterebbe vedere la biella per risolvere l'arcano.
Saluti. A.

[spartano]

Saluti . Putrechigi , se te lo regalano potresti anche provare ma non mi convince il problema degli attriti , dovresti aprirlo e vedere se gira su cuscinetti o su bronzine , nel secondo caso non insisterei a meno che tu non riesca a modificare . L'altro problema è secondo me la cilindrata ,
più è grande l'alesaggio e più è il calore che devi fornire al cilindro caldo , inoltre la corsa non dovrebbe essere lunga . Se capitasse a me controllerei la compressione e poi smonterei la testata x controllare alesaggio e corsa , e già qui ti puoi fare un'idea , poi se mi andasse bene lo aprirei tutto x vedere su cosa gira . Poi passerei al resto che è tutto un programma . Axl2 , la testa del pistone caldo è bombata x chè deve sopportare le dilatazioni dovute al calore senza deformarsi , deve anche sopportare una pressione causata dalla pressurizzazione ma anche senza questa , basta una pressione minima x deformare sia il cilindro caldo ( 800 ° ) che il displacer , l'ho imparato a mie spese . Anche io pensavo
che la bombatura servisse a muovere il gas in modo più uniforme ma non è così , comunque mi hanno informato prima che facessi il danno , ma ormai i pezzi erano già pronti . X la Transalp ho visto il link e ho letto . Da come lo spiega sembra che sia adatto , ma come gradi non ci ho capito niente , devo fare un disegno al cad e ragionarci su , è una vita che non apro un motore serio e non ho mai aperto un bicilindrico . Il motore fattelo spedire che ti costa meno del viaggio , anche se non puoi farlo in alfa puoi sempre modificarlo in gamma , non è difficile ma intanto portalo a casa e aprilo . Se nel frattempo può aiutare c'è questo che non è male come esempio , peccato che non si possa fermare a piacimento :
http://www.kerobe.com/configurazioni-bicilindrico/ Buonanotte . S .

Ciao Spartano ho guardato le simulazioni dei bicilindrici e mi sembra proprio che i due pistoni del transalp siano sfasati di 180°. Se ci fai caso, quando uno si trova al PMS l'altro sta al PMI e viceversa. Mi sa che sono i Ducati che vanno bene, sfasati di 90°. Mi sto informando su dove trovare un blocco di un Moster 620 rottamato a modico prezzo. Porcaccia miseria il libro non mi è ancora arrivato, mi hanno detto che è ancora in stampa e sarà pronto tra 10 giorni.
Ho trovato nel sottoscala il motore di un tosaerba da 50cc a 4 tempi, mentre aspetto il libro della conoscenza inizierò a farmi strada con chiavi e cacciaviti.
Pensavo, procurandomi un altro motore uguale, di collegare i due alberi con cinghia e puleggie così la sfasatura di 90° tra i due pistoni gliela darei io.
Saluti.A.

Ciao a tutti, ho visto il vecchio post su quel signore che ha trasformato un motore da falciatrice in beta. Ha tolto la testata e ci ha messo una piastra su cui poggia anche il cilindro del displacer. E fin qui ci sono. Poi sulla piasta ha fatto un foro da cui parte un tubo di rame che va da sotto nel cilindro del displacer. Non ho notato rigeneratore, a meno che non ci sia qualcosa dentro al tubo. Un paio di cose però mi rimangono oscure. Il displacer non tocca mai il suo cilindro e questo è Ok perchè non è da lubrificare ma come fa a fare in modo che stia sempre in posizione verticale durante le oscillazioni e non raschi contro cilindro? Poi l'asticella collegata al displacer che esce da sotto del cilindro e va sulla manovella, come è riuscito a sigillare il tutto? Se qualcuno potesse farmi luce gliene sarei molto grato.
Grazie. A.

[spartano]

CITAZIONE (axl2 @ 1/8/2007, 10:01)

Ciao Spartano ho guardato le simulazioni dei bicilindrici e mi sembra proprio che i due pistoni del transalp siano sfasati di 180°. Se ci fai caso, quando uno si trova al PMS l'altro sta al PMI e viceversa. Mi sa che sono i Ducati che vanno bene, sfasati di 90°. Mi sto informando su dove trovare un blocco di un Moster 620 rottamato a modico prezzo. Porcaccia miseria il libro non mi è ancora arrivato, mi hanno detto che è ancora in stampa e sarà pronto tra 10 giorni.
Ho trovato nel sottoscala il motore di un tosaerba da 50cc a 4 tempi, mentre aspetto il libro della conoscenza inizierò a farmi strada con chiavi e cacciaviti.
Pensavo, procurandomi un altro motore uguale, di collegare i due alberi con cinghia e puleggie così la sfasatura di 90° tra i due pistoni gliela darei io.
Saluti.A.

Saluti Axl2 . Non so che dirti , guardando l'animazione a me sembra che lavorino come se fossero a 90° ma x essere certi bisognerebbe disegnare il tutto oppure avere il motore : quando un pistone è al suo pm inferiore o superiore , l'altro dovrebbe essere a metà della sua corsa . X il libro abbi pazienza , ma prima di fare delle prove ti consiglierei di leggerlo , nel frattempo recupera tutto quello che trovi che non si sa mai . Ciao . S.

[spartano]

CITAZIONE (axl2 @ 3/8/2007, 15:34)

Ciao a tutti, ho visto il vecchio post su quel signore che ha trasformato un motore da falciatrice in beta. Ha tolto la testata e ci ha messo una piastra su cui poggia anche il cilindro del displacer. E fin qui ci sono. Poi sulla piasta ha fatto un foro da cui parte un tubo di rame che va da sotto nel cilindro del displacer. Non ho notato rigeneratore, a meno che non ci sia qualcosa dentro al tubo. Un paio di cose però mi rimangono oscure. Il displacer non tocca mai il suo cilindro e questo è Ok perchè non è da lubrificare ma come fa a fare in modo che stia sempre in posizione verticale durante le oscillazioni e non raschi contro cilindro? Poi l'asticella collegata al displacer che esce da sotto del cilindro e va sulla manovella, come è riuscito a sigillare il tutto? Se qualcuno potesse farmi luce gliene sarei molto grato.
Grazie. A.

Risaluti . Se ben ricordo l'asticella è appunto collegata ( saldata o imbullonata ) al displacer ed è guidata da una boccola / bronzina fissata sulla flangia di base , ma non credo che sia sigillato x essere presurizzato . Vedo se riesco a fare delle foto di questi particolari x darti una delle possibili soluzioni , poi cerco di allegare il filmato . Oggi dopo le ultime modifiche sono finalmente riuscito a farlo girare , x il momento fa solo 130 RPM , ma è già qualcosa . Ciao . S.

Mitico Spartano!!! E dici che 130 RPM è poco! Che emozione che deve essere vederlo girare! Aspetto ansiosamente un filmatino! Io ho aperto il motore del tosaerba: la mia prima esperienza! Un motoraccio! Ho eliminato l'albero a camme (di plastica) così le valvole rimangono sempre chiuse. Gli attriti sono pazzeschi,l'albero è montato su bronzine. Anche tu hai optato per il beta, ma non sarebbe possibile secondo te configurarlo in alfa? Così si potrebbe lavorare in sovrappressione. Guardando i vecchi post ho letto che Furio dice che il problema maggiore per gli alfa è lo scambiatore di calore. Mi era venuta un'idea malsana: se faccio uscire un unico tubo dal cilindro caldo e lo metto sul fuoco di un convogliatore parabolico lineare, arrivo alla fine, ci metto il rigeneratore e torno indietro con il tubo che passa dentro dell'acqua per poi arrivare al cilindro freddo. Dici che è un'impresa disperata? Per il calcolo dei volumi aspetto che arrivi il libro. Grazie tante Spartano per tutte le attenzioni che dai a noi novizi. Se dovessi avere bisogno di qualcosa puoi considerarmi un tuo collaboratore a distanza.
PS. Per il transalp dovrebbe tornare su da Bari quando qualche amico del mio collega viene in Romagna e se lo carica in macchina. Sarà mio dovere aprirlo (se ci riesco) e postarti tutte le foto.
Ciao!!!

[spartano]

Magari fossi mitico , è la quinta volta che lo modifico e se non andava adesso lo fondevo intero così com'era ! L'emozione c'è stata ed è stata forte . X il filmato sto cercando di capire come allegarlo e i limiti che ci sono , dura 25 minuti e mi dicono che è pesante , penso che dovrò tagliarlo ma è la prima volta che faccio questi esperimenti , vediamo cosa riesco a fare . I tosaerba è meglio perderli che trovarli , anche io ne ho aperto qualcuno e poi ho buttato tutto nel rottame , bisogna cercare motori con tecnologie serie e spinte non quelli usa e getta , io la penso così .
Ho optato x il gamma non x il beta , e all'alfa non ci penso proprio perchè non ho la tecnologia e la preparazione x affrontarlo . Qualsiasi cosa dica Furio deve essere capita bene (non mi ricordo questo post , pensavo di averli letti tutti ) , nel senso che nel caso specifico degli alfa lo scambiatore è un problema , ma ai nostri livelli o quantomeno al mio i problemi veri sono molto a valle dello scambiatore . L'idea malsana : dico che progettualmente potresti provare , ma nella pratica ti troveresti con un volume morto pazzesco e quindi non gira . Non potresti neanche aumentare la camera calda e la corsa del displacer x compensare lo spazio morto proprio x chè è un'alfa , il cilindro e il pistone sono quelli e devi giocare con quello che hai anche se non ti va bene . Sì , secondo me è un'impresa disperata . A proposito delle attenzioni , quarda che anche io sono un novizio che aspetta consigli e aiuti , quindi siamo allo stesso livello . Cattura il Transalp e tutto quello che sia tecnologicamente interessante , bielle , pistoni , cilindri , alberi , mozzi, cuscinetti, carter , bulloni , tutto . La differenza tra avere una montagna di tutto e non avere niente è che puoi scegliere cosa fare , se non hai niente non hai scelta . Cattura e porta a casa , se poi non ti serve non è un problema , il problema è se ti serve e non ce l'hai . Ciao . S.