[olio] A proposito di "carburanti" - io ho provato questo

[AlessandroTesla]

Ciao Furio e Walkie,
secondo voi è possibile riscaldare l'olio tramite induzione o una volgare resistenza e far avviare il motore senza gasolio? Si formerebbero carboni nei cilindri che purtroppo sono freddi?
Io pensavo questo: far partire il motore con dell'olio surriscaldato elettricamente vicino al punto di accensione (o anche sopra, tanto fino a quando non c'è ossigeno non può accendersi, no? E nel tubo non ce n'è.) e poi riscaldarlo a temperatura attorno ai 100 gradi col calore del motore per il funzionamento nel tempo. Richiederebbe un po' di tempo ogni volta che accendi il motore ma che ti fa?
Si risolverebbe il problema del doppio serbatoio e... dell'omologazione!!!!
Col riscaldatore iniziale disattivato l'auto andrebbe normalmente a gasolio... ed il costo sia di istallazione del kit che del kit stesso sarebbe molto basso...

[dado VRC]

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 25/1/2005, 08:54)

Ciao Furio e Walkie, secondo voi è possibile riscaldare l'olio tramite induzione o una volgare resistenza e far avviare il motore senza gasolio? Si formerebbero carboni nei cilindri che purtroppo sono freddi? Io pensavo questo: far partire il motore con dell'olio surriscaldato elettricamente vicino al punto di accensione (o anche sopra, tanto fino a quando non c'è ossigeno non può accendersi, no? E nel tubo non ce n'è.) e poi riscaldarlo a temperatura attorno ai 100 gradi col calore del motore per il funzionamento nel tempo. Richiederebbe un po' di tempo ogni volta che accendi il motore ma che ti fa? Si risolverebbe il problema del doppio serbatoio e... dell'omologazione!!!! Col riscaldatore iniziale disattivato l'auto andrebbe normalmente a gasolio... ed il costo sia di istallazione del kit che del kit stesso sarebbe molto basso...

L'olio contiene di suo un 10% di ossigeno...
Penso che riscaldarlo troppo porterebbe a incrostazioni grosse...

[AlessandroTesla]

Una kikka: al carrefour c'é l'olio di semi vari in offerta a 50 cents al litro (confezione da litro). Io oggi me ne sono presi 40 litri, ovviamente per friggere la patatine...

[dado VRC]

Se ci fosse un Carrefour dalle mie parti prenderei tutto il bancale...500€ e via!!!

[goffredodsd]

Ciao , sabato nella Dedra ho fatto 45 litri di gasolio e 13 di olio, ho percorso circa 50 Km tutto Ok come al solito.
Domenica mattina 1 °C partenza molto problematica, fumo abbondante bianco odore di Mc Donalds molto + forte ma molto buono, la macchina dopo 10 minuti di strada continua a strappare sopratutto ai bassi e non va bene per niente, il minimo ridotto da 1000 a 800-900 RPM.
Mi sembra strano, sono circa 2 mesi che vado tra il 10 ed il 30 % anche 40 e mai nessun problema.
Si è sporcato il filtro? oppure qualche iniettore è sporco? Non saprei, ditemi voi
Cmq stamattina la partenza è stata ancora problematica ma poi dopo 20 Km la macchina ha ripreso a funzionare normalmente
Vi chiedo, in questo periodo di freddo conviene utilizzare un bicchiere di benzina oppure qualche altro diluente?
Sto aspettando il Kit Elsbett, speriamo di non aver fatto danni
Ciao

CITAZIONE (goffredodsd @ 31/1/2005, 09:16)

Ciao , sabato nella Dedra ho fatto 45 litri di gasolio e 13 di olio, ho percorso circa 50 Km tutto Ok come al solito. Domenica mattina 1 °C partenza molto problematica, fumo abbondante bianco odore di Mc Donalds molto + forte ma molto buono, la macchina dopo 10 minuti di strada continua a strappare sopratutto ai bassi e non va bene per niente, il minimo ridotto da 1000 a 800-900 RPM. Mi sembra strano, sono circa 2 mesi che vado tra il 10 ed il 30 % anche 40 e mai nessun problema. Si è sporcato il filtro? oppure qualche iniettore è sporco? Non saprei, ditemi voi Cmq stamattina la partenza è stata ancora problematica ma poi dopo 20 Km la macchina ha ripreso a funzionare normalmente Vi chiedo, in questo periodo di freddo conviene utilizzare un bicchiere di benzina oppure qualche altro diluente? Sto aspettando il Kit Elsbett, speriamo di non aver fatto danni Ciao

che olio hai usato?
alcuni sono più spessi e cmq tendono a cristallizzare prima col freddo...
usa preferibilmente colza/girasole...
un po' di acquaragia/trementina dovrebbe pulire bene il sistema di iniezione
(almeno sul TDI mi trovo bene così...)

[goffredodsd]

CITAZIONE (belinassu @ 31/1/2005, 10:55)

CITAZIONE (goffredodsd @ 31/1/2005, 09:16) Ciao , sabato nella Dedra ho fatto 45 litri di gasolio e 13 di olio, ho percorso circa 50 Km tutto Ok come al solito. Domenica mattina  1 °C partenza molto problematica, fumo abbondante bianco odore di Mc Donalds molto + forte ma molto buono, la macchina dopo 10 minuti di strada continua a strappare sopratutto ai bassi e non va bene per niente, il minimo ridotto da 1000 a 800-900 RPM. Mi sembra strano, sono circa 2 mesi che vado tra il 10 ed il 30 % anche 40 e mai nessun problema. Si è sporcato il filtro? oppure qualche iniettore è sporco? Non saprei, ditemi voi Cmq stamattina la partenza è stata ancora problematica ma poi dopo 20 Km la macchina ha ripreso a funzionare normalmente Vi chiedo, in questo periodo di freddo conviene utilizzare un bicchiere di benzina oppure qualche altro diluente? Sto aspettando il Kit Elsbett, speriamo di non aver fatto danni Ciao che olio hai usato? alcuni sono più spessi e cmq tendono a cristallizzare prima col freddo... usa preferibilmente colza/girasole... un po' di acquaragia/trementina dovrebbe pulire bene il sistema di iniezione (almeno sul TDI mi trovo bene così...)

Ciao Belinassu,
Ho utilizzato olio di soia 0.79 Eu/l, costa meno di tutti. qui in calabria quello di colza non c'è.
Proverò a mettere acqua ragia, ma quanto? 100 cc

Grazie, ciao

Eccomi. Mi prensento a tutti: mi chiamo nico, vivo in provincia di messina e ho una punto td60. Grazie all'aiuto di alcuni ragazzi tra cui DadoVRC di questo forum ho provato a sperimentare l'olio miscelato al diesel. Il mi primo esperimento fatto qualche giorno fa è quello di mischiare 20litri di diesel e 1 litro di olio di semo di mais(per prova). E' da 2 giorni e fin ora nessun problema. Oggi se riesco vedo di arrivare al carrefour per vedere se c'è l'offerta e ne prendo una decina di litri. Spero che non paghiamo le conseguenze fra qualche annetto, però sta cosa di provare delle "innovazioni" è troppo intrigante, per cui puliamoci l'aria da soli, oltre a risparmiare!
Sentite ma come faccio a pulire l'aspirazione? Dado mi ha detto qualcosa ma onestamente non ho idea di come fare:chi mi da una mano d'aiuto?

Se per pulire l'aspirazione intendi pulire l'EGR esistono dei prodotti specifici per non correre il rischio che il motore vada in autoalimentazione. E comunque è sempre bene avere un "tappo" con cui chiudere l'aspirazione se il motore dovesse partire a mille.

Se invece intendi pulire l'intercooler (ma forse la Punto TD60 non l'ha) niente è meglio che smontare e lavare con detersivo per stoviglie.

[AlessandroTesla]

CITAZIONE (goffredodsd @ 31/1/2005, 09:16)

Ciao , sabato nella Dedra ho fatto 45 litri di gasolio e 13 di olio, ho percorso circa 50 Km tutto Ok come al solito. Domenica mattina 1 °C partenza molto problematica, fumo abbondante bianco odore di Mc Donalds molto + forte ma molto buono, la macchina dopo 10 minuti di strada continua a strappare sopratutto ai bassi e non va bene per niente, il minimo ridotto da 1000 a 800-900 RPM. Mi sembra strano, sono circa 2 mesi che vado tra il 10 ed il 30 % anche 40 e mai nessun problema. Si è sporcato il filtro? oppure qualche iniettore è sporco? Non saprei, ditemi voi Cmq stamattina la partenza è stata ancora problematica ma poi dopo 20 Km la macchina ha ripreso a funzionare normalmente Vi chiedo, in questo periodo di freddo conviene utilizzare un bicchiere di benzina oppure qualche altro diluente? Sto aspettando il Kit Elsbett, speriamo di non aver fatto danni Ciao

Ciao goffredo,
io al 12% di olio ho avuto problemi ma penso solo perchè l'auto era fredda e faceva molto freddo, poi tutto si è sistemato a parte una sonorità "diversa", ma niente strappi. penso che la tua macchina fosse soltanto fredda... ma il kit elsbett te lo monti tu? e' a doppio serbatoio? poi fammi sapere come va e come fai il pieno...
Per me il problema è stato solo il freddo....

[goffredodsd]

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 1/2/2005, 00:39)

CITAZIONE (goffredodsd @ 31/1/2005, 09:16) Ciao , sabato nella Dedra ho fatto 45 litri di gasolio e 13 di olio, ho percorso circa 50 Km tutto Ok come al solito. Domenica mattina  1 °C partenza molto problematica, fumo abbondante bianco odore di Mc Donalds molto + forte ma molto buono, la macchina dopo 10 minuti di strada continua a strappare sopratutto ai bassi e non va bene per niente, il minimo ridotto da 1000 a 800-900 RPM. Mi sembra strano, sono circa 2 mesi che vado tra il 10 ed il 30 % anche 40 e mai nessun problema. Si è sporcato il filtro? oppure qualche iniettore è sporco? Non saprei, ditemi voi Cmq stamattina la partenza è stata ancora problematica ma poi dopo 20 Km la macchina ha ripreso a funzionare normalmente Vi chiedo, in questo periodo di freddo conviene utilizzare un bicchiere di benzina oppure qualche altro diluente? Sto aspettando il Kit Elsbett, speriamo di non aver fatto danni Ciao Ciao goffredo, io al 12% di olio ho avuto problemi ma penso solo perchè l'auto era fredda e faceva molto freddo, poi tutto si è sistemato a parte una sonorità "diversa", ma niente strappi. penso che la tua macchina fosse soltanto fredda... ma il kit elsbett te lo monti tu? e' a doppio serbatoio? poi fammi sapere come va e come fai il pieno... Per me il problema è stato solo il freddo....

Ciao AlessandroTesla,
In effetti penso sia il freddo, è l'unico problema proprio la cristallizzazione. Ora non so se alcuni tipi di olio sono più densi e cristallizzano prima rispetto ad altri. Vorrei provare una sperimentazione/diluizione con terpeni, che sono solventi ottenuti dalla distillazione delle bucce degli agrumi, vengono prodotte da aziende di vernici per la bioedilizia.
Per quanto riguarda il KIT ELSBETT lo monterò con il mio meccanico, per la mia auto va bene un solo serbatoio è un diesel a precamera, il costo è 835 EURO. Sinceramente un pò caro per quello che mi viene fornito.
Speriamo di non avere troppi problemi per la parte elettrica.
Ciao

[dado VRC]

Ma hai ordinato il kit alla fine???po farai sapere come va!!!Ciao->Davide!!

col 10% di olio di semi metterei anche 1/2 litro di acquaragia/trementina nel pieno

cmq ho notato che una componente non sottovalutare in queste miscele è
che il gasolio non è tutto uguale....
qualke giorno fa mi ero trovato male con una marca, e passando ad un'altra
le cose sono migliorate di molto (si tratta sempre di gasolio normale, non quello "super")

con il kit di trasformazione a olio le cose cmq dovrebbero andare alla grande ,
specie col motore a iniezione indiretta....

ma con quel kit si può anche usare il gasolio o si è costretti al solo olio?
e in tal caso va bene lo stesso o andrebbe "male" ? (presumo ingrandiscano gli ugelli)

[dado VRC]

CITAZIONE (diavolorosso @ 31/1/2005, 15:05)

Eccomi. Mi prensento a tutti: mi chiamo nico, vivo in provincia di messina e ho una punto td60. Grazie all'aiuto di alcuni ragazzi tra cui DadoVRC di questo forum ho provato a sperimentare l'olio miscelato al diesel. Il mi primo esperimento fatto qualche giorno fa è quello di mischiare 20litri di diesel e 1 litro di olio di semo di mais(per prova). E' da 2 giorni e fin ora nessun problema. Oggi se riesco vedo di arrivare al carrefour per vedere se c'è l'offerta e ne prendo una decina di litri. Spero che non paghiamo le conseguenze fra qualche annetto, però sta cosa di provare delle "innovazioni" è troppo intrigante, per cui puliamoci l'aria da soli, oltre a risparmiare! Sentite ma come faccio a pulire l'aspirazione? Dado mi ha detto qualcosa ma onestamente non ho idea di come fare:chi mi da una mano d'aiuto?

Se la tua TD ha il filtro originale:togli il coperchio, togli il filtro(il tutto in un luogo pulito e senza correnti d'aria, per evitare che entri porcheria dall'aspirazione)c'è l'ingresso aria sul lato passeggero verso l'abitacolo, il tubo va diretto al turbo.
Accelera un pò(c'è la leva sulla pompa dell'iniezione, dove si attacca il cavo dell'acceleratore,verso la parte anteriore destra del veicolo, vicina al carter della distribuzione)e spruzza nell'aspirazione a brevi intervalli -1 secondo di spruzzo, max due e 4 o 5 di sosta, sempre accelerando il motore.
Se senti "battere" il motore smetti di spruzzare e accelera più a fondo a due o tre riprese per eliminare eventuali accumuli di prodotto...

Se usi il WD40 non dovrebbe battere...almeno, a me sabato non è successo...

Ora ho capito bene, grazie davide. Appena posso provvederò a fare sta cosa! un amico mio ha uno svitol nautico (forse è proprio il wd40)!
thx 1000

[goffredodsd]

CITAZIONE (dado VRC @ 1/2/2005, 11:21)

Ma hai ordinato il kit alla fine???po farai sapere come va!!!Ciao->Davide!!

Ciao Dado, il kit è stato ordinato e pagato.. sono passati 20 gg.. devo preoccuparmi?
Cmq posso contare sul VS prezioso aiuto per l'installazione, sopratutto per la parte elettrica e l'allacciamento dei servizi. Sempre se non mi hanno gabbato...
Ciao

[dado VRC]

Per quanto posso conta pure su di me...cercherò di darti + aiuto possibile!!!

[goffredodsd]

CITAZIONE (dado VRC @ 1/2/2005, 18:37)

Per quanto posso conta pure su di me...cercherò di darti + aiuto possibile!!!

Ciao

Ieri ho chiamato alla Elsbett, ho avuto qualche problema di comunicazione, il mio inglese è scarso e il tipo parlava in modo fluente , non ho capito molto... cmq c'è stato un ritardo con il bonifico estero la banca è stata un pò lenta.
Tutto Ok, il pacco sarà spedito al più Lunedì.

Ciao a tutti

In alcuni frantoi l'olio di colza te lo regalano pure visto che praticamente è uno scarto dell'oliva.
Per quanto riguarda il processo di esterificazione non è un pericolo maneggiare il metanolo l'importante è non sniffarne grosse quantità magari sarebbe buono utilizzare una mascherina ai carboni attivi che costa 5 euro.
Secondo me il fatto stà che bisognerebbe utilizzare un prodotto già fatto sensa tanti processi altrimenti vi costa di più e inquinate con le sostanze di scarto dei processi stessi. Alla fine il preriscaldo è la soluzione migliore.

CITAZIONE (MasterBlaster @ 4/2/2005, 15:19)

In alcuni frantoi l'olio di colza te lo regalano pure visto che praticamente è uno scarto dell'oliva.

???

...alcuni macellai il pollo te lo regalano pure visto che praticamente è uno scarto della mucca....

Edited by belinassu - 4/2/2005, 22:17

[ag_smith]

hei!! master dove lo regalano il colza?? che dalle mie parti manco ce l' hanno???

Edited by ag_smith - 4/2/2005, 22:14

[pchiara]

x MasterBlaster
Guarda che stai confondendo colza con sansa.........
Ciao

Porca boia avete ragione era l'olio di sansa!
Comunque io non me ne intendo di olio visto che non ho motore diesel ma benzina/metano...l'unica cosa che ho aggiunto alla benzina è un pò di nitrometano...che spinta!
L'olio di sansa potrebbe funzionare ugualmente?

[dado VRC]

CITAZIONE (MasterBlaster @ 5/2/2005, 10:49)

Porca boia avete ragione era l'olio di sansa! Comunque io non me ne intendo di olio visto che non ho motore diesel ma benzina/metano...l'unica cosa che ho aggiunto alla benzina è un pò di nitrometano...che spinta! L'olio di sansa potrebbe funzionare ugualmente?

QUOTE (Wyk @ 23/9/2004, 13:32)

Salve a tutti, leggendo con interesse la discussione relativa all'uso di carburanti "alternativi", casualmente sono incappato in dell'olio di colza (puro al 100%) dalla catena di supermercati LIDL. E' di produzione belga, e viene venduto per condire l'insalata (?? ho letto in giro che inoltre è un olio di bassa qualità per uso alimentare..è praticamente incolore inodore e contiene acidi grassi di difficile metabolizzazione - tendono ad accumularsi). L'utilizzo di questo olio nel motore diesel è praticamente semplicissimo: basta utilizzarlo "così com'é" e miscelarlo con un 20-25% di gasolio "standard". In sostanza ho preso 30 litri di questo olio e li ho messi nel serbatoio, insieme a 10 lt di gasolio. Il funzionamento è praticamente perfetto, non fuma, non puzza, la macchina perde solo leggermente in alto (in "basso" tira di più). Ho solo dovuto abbassare leggermente il minimo perché era diventato un 200 giri/min + alto. Questo su una Volvo V40 19 Tdi, motore renault, iniezione indiretta, turbodiesel con intercooler. L'olio costa 65 €cent/litro. A comperarlo a fusti mi aspetto un 20 percento (o +) di meno. Si trova anche dell'olio di semi vari a questo prezzo presso altre catene di supermercati dalle mie parti (IPER).Andrebbe benissimo lo stesso. Preciso che questo NON è biodiesel, è quello che in USA chiamano "green diesel", ossia olii vegetali "così come sono" miscelati a normale gasolio. Il biodiesel ha come base l'olio vegetale, poi "transesterificato", tipicamente con metanolo+idrossido di sodio (o di potassio). Ci sono anche dei metodi per farselo "a casa" il biodiesel, eliminando la glicerina, ma li ritengo davvero pericolosi....il metanolo è estremamente tossico, per non parlare delle reazioni che sono esotermiche etc. etc. A me ha funzionato, e dopo 2 "pieni" sembra andare benissimo. Come ripeto, perde solo un po' in allungo. Non prevedo "attappamenti" strani, visto che la mia auto ha un motore Diesel di concezione "vecchia".In inverno lo userò con una percentuale di gasolio + alta (1/3 gasolio e 2/3 olio, o +). In fondo, il motore originale di Diesel andava...a olio di arachidi... Saluti, Wyk72

Sono letteralmente sconvolta !!!

due domande :

1) MA CHE CAVOLO DI OLIO BEVIAMO ???

2) MA CHE CAVOLO DI BENZINA PAGHIAMO QUANDO POSSIAMO ANDARE A OLIO ???

Firmato
Meteocaffè

http://www.forumfree.net/?c=39333

[AlessandroTesla]

CITAZIONE (belinassu @ 4/2/2005, 22:02)

...alcuni macellai il pollo te lo regalano pure visto che praticamente è uno scarto della mucca....

Belinassu sei un grande!!!

[AlessandroTesla]

Domandina per dadoVCr e Walkie.
Come mi ha detto il meccanico Volkswagen la mia Passat ha una pompa nel serbatoio che pesca il gasolio ed una pompa su ogni cilindro che spinge a 2200 bar. Con questo sistema di iniezione penso che non valga più il discorso della pompa che pesca in surplus e rigetta nel serbatoio, vero?
Pertanto per buttare olio bollente negli iniettori non sarebbe sufficiente:
1) prima di spegnere il motore vuotare le pompe sopra i cilindri in modo che non contengano olio
2) prima di accendere il motore tramite un'induzione elettrica scaldare molto il condotto che porta l'olio alle pompe sopra i cilindri in modo da fluidificare l'olio
3) una volta avviato il motore fluidificare col calore del motore.
Avrei un tempo di attesa alla partenza di un paio di minuti ma niente doppio serbatoio e problemi di omologazione, ke ne dite?
Grazie e ciao.

Alessandro

No, gripperesti tutto. Le pompe sono assemblate con tolleranze ridottissime e sono lubrificate solamente dal combustile che le attraversa. In più considera lo stress a cui sottoponi il motorino di avviamento per riempire di nuovo il circuito e i relativi problemi di spurgo.

[AlessandroTesla]

Pekkato!!! Alternative pratike?