scusami ,mi sai indicare tra pannelli ,panasonic, lg , cinesi e così via ,quali scegliere sia per affidabilità e convenienza? mi dicono che i panasonic solo il top (ma costano anche tanto ) che consigli?
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Ciao, io installo FTV in Sicilia e ti assicuro che i 3500 kWh li produci con meno di 3 kW di potenza (con 2,4 kW già ci stai dentro).
Per quanto riguarda i moduli non aspettarti grandi differenze tra LG o Panasonic (brand Top) rispetto a cineserie tipo Trina o Yingli, l’unica differenza è l’importanza del brand (difficile che LG tra 20 anni non sia presente) e le condizioni di garanzia.
Per la cronaca il miglior impianto installato in termini di porzione unitaria è con degli Yingli Solar da 240W (1560 kWh/kWp).
Accumulo: ho installato circa 10 impianti di accumulo tra cui 3 Sonnen, gran prodotto con un servizio assistenza ottimo e la community che funziona alla grande.
Chiaramente è molto caro, antieconomico non saprei, dipende cosa ci fai con i soldi [emoji2]
Non mi esprimo sulla convenienza o meno perché non conosco il tuo caso specifico, ma alle volte ho proprio sconsigliato di fare l’accumulo, anche perdendo il cliente.
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grazie per la tua risposta ,ti chiedo un altro parere , sto valutando anche dei pannelli della viessman il vitovolt M325 pc con inverter della huawei sun2000L 3 ktl , che sono senzaltro più economici ma mi dicono essendo ultima generazione essere quasi alla pari , e con possibilità di monitoraggio per mezzo di app , il costo è di euro 5000 per il 3kw, che ne pensi hai già utilizzato o istallato degli impianti simili
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Originariamente inviato da fedex1 Visualizza il messaggiograzie per la tua risposta ,ti chiedo un altro parere , sto valutando anche dei pannelli della viessman il vitovolt M325 pc con inverter della huawei sun2000L 3 ktl , che sono senzaltro più economici ma mi dicono essendo ultima generazione essere quasi alla pari , e con possibilità di monitoraggio per mezzo di app , il costo è di euro 5000 per il 3kw, che ne pensi hai già utilizzato o istallato degli impianti simili
Prodotto decente, fa quello che deve.
Prezzo caro per Viesmann + Huawei, a quel prezzo ci metti davvero LG e SolarEdge ed hai un super impianto.
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seguo il trhead che nn conoscevo5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Parere
Bongiorno, ho letto tutta questa sezione dedicata a Sonnen e vi chiedo un parere. Sono in procinto di installare impianto da 4.2 kwhp con 13 moduli Q.cell, esposizione sud posizione Friuli e accumulo Sonnen da 5 kWh. Ho casa con pompa di calore x acqua sanitaria e riscaldamento a pavimento, induzione e soliti elettrodomestici. Mi era stato proposto 8000 solo FV e 12mila con accumulo se installati contestualmente mettendo così un solo inverter (quello di Sonnen). Nella considerazione di quanto costa un accumulo del genere se installati successivamente ho proceduto a metterlo adesso. Cosa mi dite del fatto di avere un solo inverter? E il costo vi è sembrato onesto? Grazie per le risposteAquarea 9 kW, bollitore 200+100, Fotovoltaico 4.2 kwhp 13 moduli QCell e accumulo Sonnen hybrid 5 kw, 1 pannello solare termico
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Posaune benvenuto,
intanto ti potrei dire che i prezzi che hai sono tutti un pò alti, anche l'impianto da 4,2kWp è abbastanza caro
quindi proverei prima a cercare un altro installatore a costi più abbordabili,
secondo non metterei l'accumulo perchè non lo ritengo remunerativo dell'investimento fatto, ma questo devi valutarlo da solo .
Come terzo elemento una batteria Tesla da 13,4 kWh costa montata non più di 8000€ ed è decisamente più economica rispetto ai 4000 di 5kWh di sonnen ed ha compreso il suo inverter.
Diciamo che personalmente farei un impianto fotovoltaico da 5kWp a 7000€ ( lo dovresti trovare facilmente) e non installerei nessun accumulo
ma se proprio pensi di volerlo monterei una Tesla Powerwall 2.
A te la scelta.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Leggendo tutti i post di questa discussione mi sembra di intuire che chi ha l'accumulo non può avere contratto di SSP. Ho capito male? Perché a me l'installatore ha avviato le pratiche per SSP nonostante abbia installato anche accumulo.Aquarea 9 kW, bollitore 200+100, Fotovoltaico 4.2 kwhp 13 moduli QCell e accumulo Sonnen hybrid 5 kw, 1 pannello solare termico
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Originariamente inviato da Posaune Visualizza il messaggioLeggendo tutti i post di questa discussione mi sembra di intuire che chi ha l'accumulo non può avere contratto di SSP. Ho capito male?
è certificato CEI 0-21. Una domanda il tuo impianto fotovoltaico è nuovo o hai installato l'accumulo DOPO aver fatto il fotovoltaico ?
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Originariamente inviato da peter12 Visualizza il messaggioSi Posaune hai capito male. Perdona io non ho letto tutti i post precedenti na sono del settore ti assicuro che l'accunulo è compatibile con SSP se
è certificato CEI 0-21. Una domanda il tuo impianto fotovoltaico è nuovo o hai installato l'accumulo DOPO aver fatto il fotovoltaico ?Aquarea 9 kW, bollitore 200+100, Fotovoltaico 4.2 kwhp 13 moduli QCell e accumulo Sonnen hybrid 5 kw, 1 pannello solare termico
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Molto interessante questa discussione, apre un po’ gli occhisulle reali convenienze dei vari apparati Fotovoltaici che possono essereadottati.
Ho voluto perciò fare dei conteggi "semplici" di confronto sutre diverse ipotesi di calcolo ipotizzando il costo e la redditività di unimpianto FV da 1 kWp, e ipotizzando sempre che tutta l’energia prodotta siaceduta con SSP (senza autoconsumo) o alle batterie.
1° ipotesi – FV da 1kWp - impianto economico fai da te con SSP
Costi di realizzazione adottando scelte economiche/fai da te 940 €
Produzione 1150 kWh/anno tutta interamente ceduta allo SSP
Valore energia ceduta 127 €; Spesa per ricomprate la stessaenergia 184 €; Spesa netta 184-127=58 €/anno
Perciò la spesa totale sarà: 58+950= 998 € a fronte di unvalore di Energia di 184 €/anno.
Per ammortizzare l’investimento servono 998/184= 5 anni
2° ipotesi – FV da 1kWp con SSP- impianto di marca
Ipotizzo stessa produzione annua
L’unica differenza è il costo dell’impianto ipotizzato 1700€ (troppo poco?)
Perciò la spesa totale sarà: 58+1700= 1758 € a fronte di unvalore di Energia di 184 €/anno.
Per ammortizzare l’investimento servono 1758/184= 10 anni
3° ipotesi – FV da 1kWh con accumulo da 450 Ah 12V al LiFePO4
Produzione, bisogna introdurre un 20% di perdite perciò allebatterie arriveranno 920 kWh/anno.
Valore energia (920 kWh a 16c€/kWh) = 147 €/anno
Spesa, ipotizzando un impianto amatoriale fai da te: 3230 €
Per ammortizzare l’investimento servono 3230/147= 22 anni
che ne dite?
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Originariamente inviato da Posaune Visualizza il messaggioÈ un nuovo impianto gestito dalla Sonnen Hybrid
Sonnen Hybrid ha la certificazione CEI 0-21 è connettibile alla rete e pertanto compatibilie con la disciplina
dello Scambio Sul Posto
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Ciao a tutti,
attualmente consumo quasi 3500kWh all'anno e sto valutando l'acquisto di un impianto FV da 3.2kWp Sunpower + inverter SolarEdge a 8200€
e mi è stato proposto anche un accumulo sonnen da 5kWh a 8800€
tenendo conto delle detrazioni del 50% pagherei l'impianto FV 4100€
e con il possibile bonus di 3000€ da regione Lombardia, andrei a pagare la batteria 1400€ (8800€ -50% -3000€)
totale da pagare di tasca mia = 5500€
in questo caso l'accumo avrebbe senso?
grazie
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"e con il possibile bonus di 3000€ da regione Lombardia, andrei a pagare la batteria 1400€ (8800€ -50% -3000€)"
il conteggio giusto sarebbe 8800-3000= 5800, detrazione 50% 2900€ pagheresti la batteria 2900€.
Diciamo che fossi in te rivedrei tutta l'operazione , installerei un bel fotovoltaico non SP, magari da 3,5kWp a 6/6500€ e mi terrei un bel mucchio di soldi per farci tanti altri interventi quali, PDC
Induzione ed altro.
L'accumulo non ti conviene nemmeno a quelle condizioni.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio"e con il possibile bonus di 3000€ da regione Lombardia, andrei a pagare la batteria 1400€ (8800€ -50% -3000€)"
il conteggio giusto sarebbe 8800-3000= 5800, detrazione 50% 2900€ pagheresti la batteria 2900€.
Diciamo che fossi in te rivedrei tutta l'operazione , installerei un bel fotovoltaico non SP, magari da 3,5kWp a 6/6500€ e mi terrei un bel mucchio di soldi per farci tanti altri interventi quali, PDC
Induzione ed altro.
L'accumulo non ti conviene nemmeno a quelle condizioni.
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doverosa e importante premessa:
Non mi pronuncio sulla convenienza dell'operazione ma a mio avviso potresti farti preventivare la soluzione Huawei (inverter) + LGchem (accumulo) sicuramente piu' economicaimpianto 10 pannelli mono 300w, inverter Huawei 3kw con meter
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forse sono io che non capisco...
Ciao ragazzi.. forse sono io che non capisco, ma conti alla mano trovo l'investimento conveniente....
ora:
ho fatto il FV da 3 kw + batteria sonnen da 5 a 15.300€ (tanti o pochi che siano, questo è il prezzo concordato)
50% rientrano in 10 anni
15.300-7650 -> 7650
ho fatto la richiesta del fondo lombardia che se mi accettano sono altri 3000€
ipotetico 15300-7650-3000 ->4650 che non mi sembra poi così eccessivo
in aggiunta sono iscritto alla sonnen community e pago ogni mese 9.9€
9.9 *12 ->118.8 che però mi "regala 135kw di energia/mese"
bollette alla mano, con l'aggravante che ho anche messo il piano ad induzione e i climatizzatori quest'anno... dal 1/02/2019 al 1/08/2019 ho speso -450€ di elettricità, naturalmente questo guadagno sarà molto meno nel periodo invernale, ma già così posso dire che in meno di 10 anni (forse addirittura 5) rientro dell'investimento e per altri 10 "comodi" viaggio in vantaggio, senza considerare eventuali aumenti del costo energia.
In più e per finire, il mio modello di batteria interviene in caso di mancata corrente, quindi (se carica naturalmente) ho anche un impianto "casa" a prova di sganci Enel
quindi... perchè sbaglio pensando di aver fatto un buon investimento?
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La detrazione IRPEF può essere applicata solo sulla parte rimasta effettivamente a carico.
Quindi se ad esempio l'accumulo costa 10'000 €, e la regione ti regala 3000, il 50% lo puoi applicare solo ai 10'000-3000=7000
Se hai già detratto il 50% su tutto, parlane col commercialista per sistemare la cosa.
Da dove escono i -450 € risparmiati in bolletta?Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Cioè prima viaggavi su bollette di 900 € all'anno, 4300 kWh all'anno?Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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"quindi... perchè sbaglio pensando di aver fatto un buon investimento?"
forse non è sbagliato pensarlo ma i conteggi sono un pò differenti e il periodo di osservazione è fatto su quello di produzione massima del FV
"nel 2018 ho pagato 1130€ di elettricità (compreso canone rai ovviamente), ho preso le bollette 2018 e quelle 2019 stesso periodo e nel 2019 (l'impianto l'ho attivato a fine novembre 2018) ho pagato 453€ in meno"
Quindi non sai quanti kWh hai effettivamente consumato in più o in meno?
Per esempio gennaio e febbraio 2019 nel Nord Italia sono stati anni di straordinaria produttività, quindi molto vantaggiosi per batterie e fotovoltaico.
Comunque a mio avviso i conteggi andrebbero fatti al netto dei 3000€ della Regione Lombardia ( per i quali comunque devi attendere ancora la capienza in graduatoria credo, giusto?) e della correzione detrazione che ti ha detto egimark,
questo perchè consenta di capirne meglio la valenza a livello nazionale.
Certamente nel tuo caso la convenienza ce l'avresti ( hai calcolato i 120€ annui di sonnen community?) ma credo che i tuoi conteggi siano comunque molto ottimistici e non si possono fare correttamente se non si hanno i valori di kWh consumati realmente nel 2018 e nel 2019 e soprattutto senza confronto con la produzione FV del periodo ( nel 2018 non lo avevi lo so).
Infine ma non ultimo, al momento il tuo esborso è stato di 15300€ , se fai il confronto con un impianto con il solo SSP non so quanti trovino conveniente investire quella somma per raggiungere una differenza con lo SSP che resta di qualche centinaio di euro a fine anno, anche se il tuo consumo di 4300kWh annuo potrebbe consentire un rientro anticipato.
Dai facciamo così , quando hai tempo di fare una tabellina con kWh consumati e prodotti negli stessi periodi e in un arco di tempo di almeno 12 mesi proviamo a rifare i conti e vediamo che ne viene fuori.
Sul fatto che la tua batteria sia anti black-out lo considero un plus, sei sicuro che realmente sia così per tutti i carichi?
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Per quel che mi riguarda, un accumulo lo installerei solo per la funzione anti black-out. Che realmente mi interessa.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Qualcuno ha già analizzato la nuova offerta sonnenFlat 1500? 1500 kWh annui di bonus senza scadenza e senza costi aggiuntivi mensile ma dovendo mettere a disposizione la propria batteria per eventuali necessità di stabilizzazione della rete locale e pagando i "costi passanti" di quei 1500 kWh. Cosa s'intende per costi passanti? Probabilmente la solo componente energia non si paga (per i primi 1500 kwh annui). Quale sarà la tariffa col nuovo operatore per la corrente acquistata? Accumulo e servizi di rete: sonnen lancia la nuova promozione Flat | QualEnergia.itAquarea 9 kW, bollitore 200+100, Fotovoltaico 4.2 kwhp 13 moduli QCell e accumulo Sonnen hybrid 5 kw, 1 pannello solare termico
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Allegati
Qui le condizioni economiche. Conviene secondo voi aderire?Aquarea 9 kW, bollitore 200+100, Fotovoltaico 4.2 kwhp 13 moduli QCell e accumulo Sonnen hybrid 5 kw, 1 pannello solare termico
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PE=PUN+0,019 a cui aggiungere perdite....... è meglio rimanere nel il mercato tutelato.
Non si paga PCV di 65 €, ma non detrai neanche i 17 € di DispBT.
Però paghi 54 € di costi amministrativi.......lascia perdere SonnenImpianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Buongiorno a tutti.
Noi la settimana scorsa abbiamo installato un inverter ibrido Sonnen con accumulo da 5kWatt, ed effettivamente si sta dimostrando funzionale; se, e dico se, non carichiamo la vettura elettrica, ma utilizziamo solo i comuni elettrodomestici con programmi ECO, (lavastoviglie con acqua calda in ingresso), nonostante la scarsa insolazione sui pannelli solari dovuti alla scarsa insolazione, l'accumulo, arriva, seppur con l'acqua alla gola, a coprire tutto il fabbisogno.
Prossimamente, mi devono fornire la spina (stranamente non compresa nel kit), dell'alimentazione del back-up, in modo da tagliare fuori l'alimentazione del veicolo elettrico, al che mi dovrebbe permettere di, salvo casi eccezionali, di non attingere più dalla rete ENEL...
Dopo la verifica ENEL, aderiremo, come hanno già fatto un paio di nostri vicini di casa al piano Sonnen flat 1500.
Saluti a tutti
PieroLocalità: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED
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Originariamente inviato da excalibur54 Visualizza il messaggioBuongiorno a tutti.
Noi la settimana scorsa abbiamo installato un inverter ibrido Sonnen con accumulo da 5kWatt, ed effettivamente si sta dimostrando funzionale; se, e dico se, non carichiamo la vettura elettrica, ma utilizziamo solo i comuni elettrodomestici con programmi ECO, (lavastoviglie con acqua calda in ingresso), nonostante la scarsa insolazione sui pannelli solari dovuti alla scarsa insolazione, l'accumulo, arriva, seppur con l'acqua alla gola, a coprire tutto il fabbisogno.
Prossimamente, mi devono fornire la spina (stranamente non compresa nel kit), dell'alimentazione del back-up, in modo da tagliare fuori l'alimentazione del veicolo elettrico, al che mi dovrebbe permettere di, salvo casi eccezionali, di non attingere più dalla rete ENEL...
Dopo la verifica ENEL, aderiremo, come hanno già fatto un paio di nostri vicini di casa al piano Sonnen flat 1500.
Saluti a tutti
Piero
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Buongiorno.
Si tratta di un connettore esapolare, che è posizionato sulla parte superiore del cabinet, a quale, credo, vada collegato l'impianto da alimentare in caso di black out.
Il Sonnen Protect, ne ho visto le specifiche, ma per ora non me lo hanno ancora installato.
Attualmente l'accumulo difatti è collegato solo alla rete senza possibilità di avere energia in caso di black out, tanto è vero che una interruzione dell'alimentazione di ENEL, mi ha spento tutti gli impianti.
Saluti.
PieroLocalità: Grugliasco - Prov. TO - Gradi Giorno 2.687 - Zona Climatica E; Isolamento perimetrale con cappotto; sottotetto con 15 cm polistirolo e soffitto garage con pannelli 10 cm di isover; Pannelli 36 tubi heat pipe, Apertura 3.4m2 Orient./Inclin.:SUD-90°; Puffer ACS/riscaldamento 900 lt 5 serpentine; Fotovoltaico: 2.5 kWatt falda Ovest; 1,5 KWatt falda Sud; Caldaia con bruciatore Pellet PX22; Mobilita' in citta': SMART ED
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