sfruttare la canna fumaria

[Ospite]

Ciao a tutti,stavo meditando di sfruttare i fumi di una caldaia a sansa da 57000calorie,vorrei realizzare una serpentina all'interno della canna fumaria(diametro 200mm) in cui far circolare l'acqua calda x preriscaldare il boiler da 200 litri del pannello solare e aiutarlo, anche in inverno, a stiepidire l'acqua prima di immetterla nello scambiatore di calore vero e proprio della caldaia.

Come potrei realizzare questo scambiatore?

Una serpentina di rame potrebbe resistere all'interno della canna fumaria?

In che modo si potrebbe ottimizzare lo scambio di calore con i fumi di scarico?

Ogni idea, spunto, suggerimento, critica, è ben accetto

Massimo

[atomozero]

apparte il problema normativo.....

rame scordatelo, la devi fare in acciaio

che tipologia di caldaia è?

devi verificare se la condensa dei fumi ha una prevalenza sufficiente per attraversare lo scambiatore

inoltre devi assolutamente prevedere uno scarico condensa

[Ospite]

...bene, hai idea di come costruire o recuperare uno scambiatore adatto allo scopo e come fare questo scarico della condensa?...link utili per documentarmi meglio?

[alexdoor73_8]

"> curioso...

in pratica stai cercando di costuirti col fai da te una caldaia a condensazione ...

premesso che non sono esperto, ma tu butto li una idea alternativa.... se invece di scaldare l'acqua con i fubi ci scali l'aria... come nelle stufe a legna di una volta che avevano sopra la canna fumaria un fascio di tubi multipli al posto del singolo tubone (o meglio al posto di una parte di esso)
E intorno a questa c'era una serie di ferri che si potevano alzare ed abbassare e che si usavano per stendere i panni...

Insomma potresti pensare ad uno scambiatore aria aria, che potresti usare per preriscaldare l'aria da mandare alla caldaia, o da mandare in zone non riscaldate ma adiacenti alla zona riscaldata, riducendo disperisioni e recuperando un po di calore...

alex

[Ospite]

...a me interessava più preriscaldare i 200 l del pannello solare e creare un accumulo di acqua tiepida da reimmettere nel boiler della caldaia,mentre per lo scambio aria aria stavo pensando di farlo, sfruttando la prima parte di canna fumaria,immettendo poi l'aria tiepida ottenuta nell' intercapedine dei muri perimetrali....sto facendo i conti senza l'oste?
Il fatto è che la caldaia è accesa da da fine ottobre a fine aprile circa,e bruciando 80/90 q di sansa la perdita di energia attraverso i fumi è enorme e la vorrei sfruttare.... ">

[Ospite]

x atomozeroerchè una serpentina di rame non è consigliabile?Questa dovrebbe lavorare con i fumi nella parte finale della canna fumaria, ad almeno 3/4m di distanza dalla caldaia...

[atomozero]

CITAZIONE (nivamax @ 23/10/2006, 14:10)

...bene, hai idea di come costruire o recuperare uno scambiatore adatto allo scopo e come fare questo scarico della condensa?...link utili per documentarmi meglio?

http://www.giannoni.fr/En_pages/En_isothermiques.html

CITAZIONE (nivamax @ 25/10/2006, 08:59)

x atomozeroerchè una serpentina di rame non è consigliabile?Questa dovrebbe lavorare con i fumi nella parte finale della canna fumaria, ad almeno 3/4m di distanza dalla caldaia...

per la condensa che si crea, rischi ti mangiarti lo scambiatore nel giro di qualche mese se lo fai in rame

CITAZIONE (nivamax @ 23/10/2006, 17:41)

per lo scambio aria aria stavo pensando di farlo, sfruttando la prima parte di canna fumaria,immettendo poi l'aria tiepida ottenuta nell' intercapedine dei muri perimetrali....sto facendo i conti senza l'oste?

uhmmm "> si

[giorgio demurtas]

Guarda il mio schema
Usa uno scambiatore di calore acqua/acqua.
Se metti la serpentina dentro la canna fumaria, ti si sporca in fretta e scambierà sempre meno. Non è detto che si arrivi a far condensare i fumi, anzi ne dubito, visto che la maggior parte delle caldaie hanno fumi adl almeno 200°C!
ciao

[atomozero]

CITAZIONE (giorgio demurtas @ 25/10/2006, 14:17)

Se metti la serpentina dentro la canna fumaria, ti si sporca in fretta e scambierà sempre meno.

dipende dal tipo di caldaia, a metano o gpl non hai nessun problema

CITAZIONE (giorgio demurtas @ 25/10/2006, 14:17)

Non è detto che si arrivi a far condensare i fumi, anzi ne dubito, visto che la maggior parte delle caldaie hanno fumi adl almeno 200°C!

la creazione della condensa non dipende dalla temperatura dei fumi di uscita ma dal dimensionamento dello scambiatore

se volessi potrei far uscire i fumi dopo lo scambiatore anche a 20 *C (con tutti i relativi problemi)

[giorgio demurtas]

CITAZIONE

la creazione della condensa non dipende dalla temperatura dei fumi di uscita ma dal dimensionamento dello scambiatore

NO.
Certo che la temperatura dei fumi dipende da quanto calore gli sottrae lo scambiatore, ma la condensa si forma quando la temperatura scende sotto la tensione di vapore della miscela dei fumi.

[atomozero]

CITAZIONE (giorgio demurtas @ 26/10/2006, 00:18)

la condensa si forma quando la temperatura scende sotto la tensione di vapore della miscela dei fumi.

e da cosa é direttamente dipendente?
dal rangiungimento del punto di saturazione dei fumi

se prendi un diagramma psicrometrico lo noti subito

[Ospite]

x giorgio demurtas:ciao grazie dello schema che ricalca "quasi" integralmente il mio impianto(caldaia a sansa,pannello solare e caldaia a gas) "quasi" perchè al posto di valvole e automatismi io ho messo rubinetti manuali.Il tuo schema è quello che vorrei fare anch'io,visto che lo sfruttamento della canna fumaria presenta molti problemi a cui non posso fare fronte,però non ho ben compreso(problema mio!) come si realizza lo scambio acqua/acqua tra lo scambiatore e il boiler del pannello solare...abbi pazienza!!!!

[Ospite]

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