Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

[termoguzzi]

@tuono e' ok....la strada e' giusta.....abbassa pure la caldaia a 65 e regola gli orari 5-22, la notte spenta....@Claudik, capisco......purtroppo la 32 non lavorando sulla dorsale......senti un po' .....i detentori li hai mai regolati?

[claudik]

Si si i detentori li ho chiusi. Quelli più vicini proprio molto... scaldRe mi scaLdo... Ma nel momento in cui in casa hai freddo.. e pianto il gas a tavola sulla 32... vedo che i ventl...non la mettono in ginocchio. ....non la raffreddano... vince lei.... Eppure sono due ventil da 5 uno da sei e tre da 4...

[termoguzzi]

Tanta roba......io ne ho 3 ma sono solo in 2 ad essere sempre in tiro....uno da 4 kw e uno da 5 kw, un altro da 4 e' in taverna ma lo accendo alla bisogna.....
Che ti posso dire.....io apparte i 2 ventil in sala ho tutti termosifoni e termoarredi......debbo dire che da quando ho messo le valvole termostatiche i ventil vanno benissimo, gia' il fatto che 5 valvole chiudono i termosifoni.....tutta la potenza alla fine si scarica sui ventil.....
Quante camere hai????Mettiamo che te abbia 3 camere, hai provato a chiuderle per vedere cosa fanno i ventil????Perche se cosi vanno tutti bene probabilmente con 3 valvole impostate a 18 nelle camere sei apposto....una volta raggiunti i 18 chiudono e tutta la potenza si scarica sui ventil....ovviamente ogni tanto si riaprono per 10 minuti e poi si richiudono.....in soldoni tolgono parecchio lavoro alla caldaia....magari hai anche uno studio o altre stanze da parzializzare.....ma qui non e' tanto un discorso di lavoro per la caldaia quanto di efficienza della pompa della stessa, chiudendo alcuni utilizzatori aumenta la pressione dell'acqua sugli altri aperti.....e' come chiudere completamente un detentore per capirci....inoltre l'acqua arriva anche un po' piu' calda perche il giro si "accorcia"....

[stingray]

Allora, oggi ho cambiato l"impostazione da thermocontrol a termostato. La sonda/termostato nella parte alta del puffer tarata a 65°; la temperatura dell'acqua in caldaia a 70°. Depotenziato il W1 a 28 (controllata più volte e sempre accesa). Orario accensione 5 - 24. Vediamo cosa accade. Ho dimenticato/sbagliato qualcosa??

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

con w1 a 28 la T in caldaia ti aumenta?

[stingray]

@tuono e' ok....la strada e' giusta.....abbassa pure la caldaia a 65 e regola gli orari 5-22, la notte spenta....

per tuono con la caldaia a 65 il volano ti raggiunge i 65° che hai impostato sul termostato?

per termo e cluadik
sono meglio i ventil rispetto ai termosifoni? come mai li avete scelti?

[tuonoblu]

Allora:
- con il W1 a 28 la T in caldaia rimane intorno ai 60°;
- ho lasciato ancora la caldaia a 70 °.
La cosa che mi ha impressionato di più è che il consumo anziché diminuire è aumentato a quasi 4 sacchetti.
Dove sta l'inghippo???

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[Dott Nord Est]

4 sacchi? in che zona? che casa? per curiosità....

[tuonoblu]

Abitazione singola su 2 piani di 80 mq. ciascuno scarsamente coibentata in zona climatica E con termosifoni in alluminio integrati con le testine termostatiche; impianto diviso in due zone (una per ciascun piano, sopra notte e sotto giorno) ognuna comandata da cronotermostato che dà il consenso alla valvola a zona e contemporaneamente al circolatore in uscita dal puffer. Temperature impostate: zona giorno 19° fino alle 24 poi 18° fino alle 6. Zona notte 18° costanti con punte a 19 ° dalle 6 alle 8 e dalle 21 alle 24.
Che cosa c'è di sbagliato?

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[stingray]

Allora:
- con il W1 a 28 la T in caldaia rimane intorno ai 60°;
- ho lasciato ancora la caldaia a 70 °.
La cosa che mi ha impressionato di più è che il consumo anziché diminuire è aumentato a quasi 4 sacchetti.
Dove sta l'inghippo???

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

esperienza personale non tengo la caldaia a 70, ma a 66.......perché quando mi parte il riscaldamento la caldaia mi lavora a 65/66°, quindi w2/w1.Impostata a 70 vuol dire fissa a w5 con consumi spaventosi.
con T in caldaia a 60 nel volano quanto accumuli?

[Dott Nord Est]

Che cosa c'è di sbagliato?

considerato la metratura e la zona, di sbagliato c'è il consumo troppo elevato

[termoguzzi]

Intanto vi aggiorno sui miei consumi alla faccia del termocontroll.....(ovviamente si scherza)

A novembre 1.43 sacchetti all gg di media....ovvero 43 sacchetti per tutto il mese.....
Dal 14 novembre ho effettuato accensione 5:00-22:00 continuativa, termostato ambiente a 19, riscaldamento per 240mq (solo 160 mq normalmente riscaldati )con tromba delle scale su 3 piani zona climatica D casa in classe Z con enormi vetrate e infissi di 40 anni fa che spifferano....sopra la zona giorno ho un terrazzo di 50 mq...giusto per intenderci.....sotto le camere ho un portico......e' una casa sfalsata....solo per farvi capire di cosa parliamo...se vado a dormire alle 22:00 con 19 gradi in zona giorno quando mi alzo alle 5:00 di mattina ritrovo la stessa al max a 14 gradi.....dunque una casa non "facile"....


Sempre piu convinto e sicuro che per usare il termocontroll e il puffer ci sia bisogno di almeno 1500 litri (minimo sindacale)....se fosse per me anche 2500.....usando delle "pentolette d'acqua" in luogo di puffer adeguati si fanno piu danni della grandine....
Ovviamente IMHO

[tuonoblu]

esperienza personale non tengo la caldaia a 70, ma a 66.......perché quando mi parte il riscaldamento la caldaia mi lavora a 65/66°, quindi w2/w1.Impostata a 70 vuol dire fissa a w5 con consumi spaventosi.

Le altre impostazioni sono rimaste quelle standard o hai provveduto a depotenziare la caldaia?



Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[tuonoblu]

considerato la metratura e la zona, di sbagliato c'è il consumo troppo elevato

Era per questo che avevo posto la domanda....e quindi la risposta che mi ha dato non è altro che il motivo per cui l'ho posta.....pensavo a qualcosa di più interessante!

[Dott Nord Est]

ho esposto varie volte il mio parere:
quel tipo di gestione che quel tipo di programmazione caldaia permette, è sbagliato di fondo.
quindi, secondo me, è proprio il progetto iniziale sbagliato (non è possibile che una caldaia debba per forza caricare qualcosa, poco o tanto, in tutte le ore indipendentemente dalla richiesta di calore abitativa)
io ho a che fare con altra "marca" di caldaie simili alla tua, ma funziona in modo completamente diverso, e infatti i consumi sono giusti.
mi spiace che tu ti aspettassi "qualcosa di più interessante", ma secondo il mio umile parere dovresti far lavorare la caldaia inmodo completamente diverso, ma penso che la scheda elettronica presente non lo consenta.

considerando poi che la tua T° max è di 19°.... il consumo risulta ancora più inaccettabile per le caratteristiche e zona della tua casa.

[stingray]

Le altre impostazioni sono rimaste quelle standard o hai provveduto a depotenziare la caldaia?



Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

allora ho impostato i parametri della vecchia scheda, ricordi? ho comunque modificato w1 a 24 è basta, S1 a 70° S2 60°, si spegne automaticamente alle 13:00 con il termocontrol, l'ho programmata per riaccendersi alle 18:30 perché alle 19:00 mi attaccano i crono in casa. In 24 ore 2 sacchi.
Sicuramente sono sempre tanti, lontani da termo(che rabbia ) ci piglia anche per i fondelli, scherzo anche io ovviamente, piano piano miglioreremo

[stingray]

Allora:
- con il W1 a 28 la T in caldaia rimane intorno ai 60°;
- ho lasciato ancora la caldaia a 70 °.
La cosa che mi ha impressionato di più è che il consumo anziché diminuire è aumentato a quasi 4 sacchetti.
Dove sta l'inghippo???

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

tuono i 60° li hai in modalità temp ok?

[tuonoblu]

allora ho impostato i parametri della vecchia scheda, ricordi? ho comunque modificato w1 a 24 è basta, S1 a 70° S2 60°, si spegne automaticamente alle 13:00 con il termocontrol, l'ho programmata per riaccendersi alle 18:30 perché alle 19:00 mi attaccano i crono in casa. In 24 ore 2 sacchi.

Perdonami ma se utilizzi il thermocontrol come fai a programmare accensioni e spegnimenti? Non è prerogativa del solo termostato la funzione crono?

[tuonoblu]

tuono i 60° li hai in modalità temp ok?

Si in TempOk con W1 a 28.

[stingray]

la caldaia ha anche la funzione CRONO, puoi programmare fino a tre accensioni e spegnimenti al giorno. Ho programmato solo l'accensione, al mattino prima di andare via attivo la funzione CRONO, così verso le 13 si spegne perché raggiunge la T su S1(TERMOCONTROL) e alle 18:30 parte grazie al CRONO, quando torno la sera disattivo il CRONO, ho paura che si spenga durante la notte
con il temp ok io avrei provato W1 a 50, preciso che non ho ancora potuto usare i contatti termostato sulla caldaia, non so realmente come si comporta, sto solo buttando idee, in fin dei conti abbiamo un impianto diverso da termo......e nel volano, quando vai in temp ok, che T hai? In caldaia dovresti avere 65° o 66° giusto? E quando 60° in caldaia nel volano quanto hai? Se è giusto 66° in caldaia dopo quanto tempo ti scende a 60°? Troppe domande?

[termoguzzi]

2 sacchetti e' ancora tanto......ma mi sembra un grosso passo avanti, dobbiamo ancora limarne 1 o almeno mezzo......Mi spiegate questa cosa del termocontroll e degli orari......cioe' con il termocontroll il crono della caldaia non va????

[tuonoblu]

l
con il temp ok io avrei provato W1 a 50, preciso che non ho ancora potuto usare i contatti termostato sulla caldaia, non so realmente come si comporta, sto solo buttando idee, in fin dei conti abbiamo un impianto diverso da termo......e nel volano, quando vai in temp ok, che T hai? In caldaia dovresti avere 65° o 66° giusto? E quando 60° in caldaia nel volano quanto hai? Se è giusto 66° in caldaia dopo quanto tempo ti scende a 60°? Troppe domande?

In TempOk nel puffer ci sono 64° - 65° c.ca . la T in caldaia è impostata a 66° e in TempOk oscilla 65° - 66°.
A 60° nel puffer ci scende quando la casa chiede calore e quindi rientra l'acqua fredda dei termosifoni.

Quindi mi confermi che hai reimpostati i valori del menù segreto come quelli vecchi e quindi come i miei? Perché?

[tuonoblu]

2 sacchetti e' ancora tanto......ma mi sembra un grosso passo avanti, dobbiamo ancora limarne 1 o almeno mezzo......Mi spiegate questa cosa del termocontroll e degli orari......cioe' con il termocontroll il crono della caldaia non va????

Esattamente esatto. Il thermocontrol esclude la funzione crono.

Scusami Termo ma come gestisci la temperatura in casa. Hai detto di avere 19 ° costanti. Durante la giornata quante riaccensioni hai per mantenerla costante? Tu hai collegato il termostato ambiente alla caldaia e quindi quando la casa chiede calore la caldaia da OFF va in START e poi WORK giusto? Se anche ti facesse 2-3 accensioni il tuo consumo mi sembra veramente poco.

[termoguzzi]

2 o 3 accensioni??????Non scherziamo.....(faccio per ridere)...
La temperatura in casa e' tenuta a bada da un normalissimo termostato ambiente bticino collegato alla presa termostato.
L'accensione e' ovviamente solo una (1) 5:00 - 22:00...solo per accendersi la signorina butta via mezzo sacchetto....percui.....meglio forzarla in temp ok....
Quando e' temperatura mite ne faccio 2 (5:45- 7:45) e (16:00- 21:45) poi piano che si fa freddo arrivo sempre piu vicino ad un unica accensione.....in pratica spegnerla per 4 ore non conviene...

Quando il termostato arriva a 19.5 la stufa va in work 1 lampeggiante (temp ok) e continua cosi fino a che il termostato non arriva a 18.9 dove richiama la stufa al work e percui la costringe alla temperatura obiettivo di 65 gradi impostata a monitor.....i termosifoni allora da tiepidi ridiventano caldi.....la temperatura sale....si richiude il termostato e la caldaia torna in temp ok che con off1 equivale a 0.8 kg /h......la mia fa lunghissime sessioni di temp ok ore e ore ore.....dipende poi dalla temp esterna.

Ho anche creato un pulsante per l'apertura delle finestre...praticamente e' un deviatore in parallelo al termostato, quando viene azionato comanda il temp ok alla 32 cosi posso aprire le finestre 1 ora anche in inverno senza stimolare il termostato......poi quando richiudo le finestre apro il deviatore e torna il controllo della situazione al termostato....lo utilizzo anche quando che so.....usciamo 4 ore per fare compere....lo pigio la stufa trotterella piano ma non si spegne quando rientro la temperatura ambiente e' magari a 17.....tolgo il deviatore e in 15 minuti sono in confort....

[tuonoblu]

2 o 3 accensioni??????Non scherziamo.....(faccio per ridere)...
La temperatura in casa e' tenuta a bada da un normalissimo termostato ambiente bticino collegato alla presa termostato.
L'accensione e' ovviamente solo una (1) 5:00 - 22:00...solo per accendersi la signorina butta via mezzo sacchetto....percui.....meglio forzarla in temp ok....
Quando e' temperatura mite ne faccio 2 (5:45- 7:45) e (16:00- 21:45) poi piano che si fa freddo arrivo sempre piu vicino ad un unica accensione.....in pratica spegnerla per 4 ore non conviene...

Quando il termostato arriva a 19.5 la stufa va in work 1 lampeggiante (temp ok) e continua cosi fino a che il termostato non arriva a 18.9 dove richiama la stufa al work e percui la costringe alla temperatura obiettivo di 65 gradi impostata a monitor.....i termosifoni allora da tiepidi ridiventano caldi.....la temperatura sale....si richiude il termostato e la caldaia torna in temp ok che con off1 equivale a 0.8 kg /h......la mia fa lunghissime sessioni di temp ok ore e ore ore.....dipende poi dalla temp esterna.

Ho anche creato un pulsante per l'apertura delle finestre...praticamente e' un deviatore in parallelo al termostato, quando viene azionato comanda il temp ok alla 32 cosi posso aprire le finestre 1 ora anche in inverno senza stimolare il termostato......poi quando richiudo le finestre apro il deviatore e torna il controllo della situazione al termostato....lo utilizzo anche quando che so.....usciamo 4 ore per fare compere....lo pigio la stufa trotterella piano ma non si spegne quando rientro la temperatura ambiente e' magari a 17.....tolgo il deviatore e in 15 minuti sono in confort....

Permettimi solo una considerazione sui consumi:
all'accensione come dici parte quasi 1/2 sacchetto; dalle 5 alle 22 sono ben 17 ore che, se la caldaia stesse sempre a TempOk a 0,8 kg/h fanno 13,6 kg --- quindi 13,6 + 7 c.ca fanno già + di 20kg.
Quando il termostato chiede calore la caldaia andrà da W5 a decrescere fino a W1.....quindi il consumo calcolato sempre costantemente a W1 non può esistere....come fai a dire di consumare meno di 2 sacchetti al giorno?
Che altre impostazioni hai variato sul menù segreto?

[termoguzzi]

Nessuna.....e' ovvio che ci sono giornate rigide in cui consumo 2.2 sacchetti ad esempio ma ad inizio novembre (temperatura mite percui 2 acc.) con 4 sacchetti facevo 6 giorni....percui....A dicembre gennaio e febbraio consumero' sempre piu di 2 sacchetti in maniera continuativa ma scaldo 160mq non 100mq...percui....per fare una media attendibile devi segnarti i sacchetti giornalieri su un calendario poi a fine mese dividi sacchetti/ gg e vedi la media mensile....Io a novembre ho bruciato 43 sacchetti in 30 gg ovvio che le giornate fredde di fine mese sono state piu' intensive...

Oramai l'accensione e' una sola e rimarra' cosi fino a marzo piu o meno....

Calcola sempre che 160mq non sono 100mq e mettici anche che io non produco ACS.

Per 100mq avrei comodamente preso una idro 18 ovviamente attaccata diretta con il suo bravo termostato.

[stingray]

In TempOk nel puffer ci sono 64° - 65° c.ca . la T in caldaia è impostata a 66° e in TempOk oscilla 65° - 66°.
A 60° nel puffer ci scende quando la casa chiede calore e quindi rientra l'acqua fredda dei termosifoni.

Quindi mi confermi che hai reimpostati i valori del menù segreto come quelli vecchi e quindi come i miei? Perché?

si, ti confermo che ho rimesso i parametri che avevo prima del cambio scheda, perché? perché con la nuova scheda, il riscaldamento spento e caldaia a w1(off1 a 27,di fabbrica) non riusciva a scaldare il puffer, quindi sta caldaia non si spegneva mai.....oh una sera ho quasi finito il pellet, e per finito intendo non c'è ne era più, vedevo la coclea

[stingray]

Esattamente esatto. Il thermocontrol esclude la funzione crono.

Scusami Termo ma come gestisci la temperatura in casa. Hai detto di avere 19 ° costanti. Durante la giornata quante riaccensioni hai per mantenerla costante? Tu hai collegato il termostato ambiente alla caldaia e quindi quando la casa chiede calore la caldaia da OFF va in START e poi WORK giusto? Se anche ti facesse 2-3 accensioni il tuo consumo mi sembra veramente poco.

devo correggervi il thermocontrol è il crono possono funzionare insieme, non so chi ha la precedenza e cosa ne verrebbe fuori, però si può....io sto usando il thermocontrol per spegnerla e il crono per riaccenderla.

Tuono abbiamo un impianto simile,io lavoro così:

18:30 tramite il crono si accende la caldaia
19:00 parte il riscaldamento in casa
23:00 stop al riscaldamento
05:00 start riscaldamento
08:30 stop riscaldamento
tra le 12:00 e le 13:00 si spegne la caldaia tramite il thermocontrol con S1 a 70°

[tuonoblu]

Mi sembra strano....anche nel libretto delle istruzioni dicono che la funzione thermocontrol esclude qualsiasi altra programmazione.

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[stingray]

Mi sembra strano....anche nel libretto delle istruzioni dicono che la funzione thermocontrol esclude qualsiasi altra programmazione.

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

se è per questo dice anche che non si possono fare accensioni e spegnimenti manuali.....è da domenica che è programmata così.....

[termoguzzi]

E' cosi.Personalmente non ho ancora "sperimentato" a mettere all'ingresso dei contatti "cronotermostato" un semplice interruttore per vedere cosa succede......Comunque il problema non esiste, programmare gli orari dal crono della stufa e' comodo e giusto per gestire i cicli termici della casa, non fare l'errore di pensare che accendi quando hai freddo perche i sistemi a biomassa da questo punto di vista non sono proprio uguali alla caldaia a metano.Scegli un orario programmala e sei apposto.

stingray:la THermorossi dietro ha DUE coppie di contatti:una che si chiama TERMOSTATO e l'altro che si chiama CRONOTERMOSTATOla differenza d'uso è sostanzialecollegando UN NORMALE termostato ambiente ai contatti "TERMOSTATO" quando il termostato rileva il raggiungimento della temperatura impostata la caldaia si posiziona a potenza minima cioè W1 lampeggiante (appare una scritta "temp ok"). di fabbrica a potenza 1 (w1) brucia 1.66 kg di pellet (parlo della 32)le valide esperienze di modifica dei parametri postate da termoguzzi permettono di abbassare quasi a piacimento quento consumo anche a meno della metà, come da lui sperimentato.Collegando "qualcosa" ai contatti sul retro stufa denominati "CRONOTERMOSTATO" quando il qualcosa si chiude (di solito una sorta di orologio) la stufa SI ACCENDE quando si apre si spegne.QUINDI stingray DEVI USARE I CONTATTI TERMOSTATO.NB che la logica di funzionamento è invertita: il risultato è che quando il termostato CHIAMA perchè la casa è fredda aprire il contatto affinchè la caldaia senta APERTO, come se non ci fosse NULLA colegato (e quindi la caldaia può funzionare in pautomatica FINO a potenza 5, a seconda di quanto la casa richiede)raggiunta la temp in casa il termostato deve CHIUDERE il contatto, comunicando alla caldaia di mettersi alla potenza 1.niente di che. si tratta di usare del crono il contatto NC cioè NORMALMENTE CHIUSO.

Si ricordo, ne avevamo gia' discusso te hai una casa in pietra in una zona climatica piu rigida della mia.Nel tuo caso se la temperatura non ti tende a salire va bene cosi, significa che la tua casa richiede quel tot di calore per mantenere un ambiente a temperatura di confort.Mi sembra di ricordare che oltre che in pietra e' anche grande giusto??

Collegando lo spinotto al "corno termostato modem" il funzionamento non é per niente quello desiderato.. ossia non sempre spegne la caldaia! Invece sul morsetto "termostato ambiente" funziona cioé va in mantenimento.. Devo cambiare i collegamenti elettrici nel thermocontrol? Ho aperto una discussione specifica sull'argomentohttp://www.energeticambiente.it/biomasse/14763148-thermocontrol-thermorossi.html#post119612608

Scusa, ma quante ore e' accesa sta benedetta caldaia...nel senso io non andrei oltre 16 - 17 ore al giorno.....Non vi bastano 16 ore di lavoro (scelte ad hoc dato che il puffer e' piccolo) e 8 ore di riposo (OFF)??