Sostituzione caldaia a legna

[scaldasonno]

non basta il pezzo di ferro..... mai
sai, per esperienza personale, sono intervenuto troppe volte su caldaie "rinomate" per errori altrui (si, intervengo con consulenze anche su famose caldaie teutoniche)

Se le caldaie fossero dei semplici pezzi di ferro, come tu dici, non sarebbero giustificate tutte le varie certificazioni, attestazioni ed utilizzo di materiali diversi, al loro interno...per non parlare della gestione elettronica delle caldaie....
Mi sembra un po' troppo semplice parlare di pezzi di ferro....
Poi chi si loda così tanto....a me genera diffidenza[emoji1]

[Dott Nord Est]

non solo le teutoniche sono certificate, ma lo sono TUTTE quelle che lo sono, siano rosse, gialle o verdi.

[scaldasonno]

non solo le teutoniche sono certificate, ma lo sono TUTTE quelle che lo sono, siano rosse, gialle o verdi.

Certo, chi in classe 3, chi in classe 5, ma poi tanto sono tutte uguali neh....

[Dott Nord Est]

intendo classe 5, logicamente.... non ho certo parlato di classe 3
se non fossero in classe 5, manco rientrerebbero nel "conto termico"

[scaldasonno]

intendo classe 5, logicamente.... non ho certo parlato di classe 3
se non fossero in classe 5, manco rientrerebbero nel "conto termico"

Beh allora spiegami come mai non vedo scritto da nessuna parte che prodotti che tu installi tipo Solarbayer Hvs o Ekogren Eg-holz (per quanto riguarda le caldaie a legna) rientrino in classe 5......

[Dott Nord Est]

basta andare sul mio sito, qui non posso mettere nulla, visto che è contro il regolamento
oppure scrivimi in pvt e vedi la certificazione
la EG è in classe 4, la Solarbayer in classe 5

[scaldasonno]

basta andare sul mio sito, qui non posso mettere nulla, visto che è contro il regolamento
oppure scrivimi in pvt e vedi la certificazione
la EG è in classe 4, la Solarbayer in classe 5

Questo è quanto si trova sul sito della Solarbayer, senza far polemica eh,,,,,,,:
DICHIARAZIONE
Solarbayer Italia srl, costruttore delle caldaie a biomassa “HVS”, con sede in Orgiano, Via Perara,
DICHIARA
che la caldaia “HVS” rispetta i valori limiti di emissione per gli impianti che utilizzano biomasse
così come previsto dal decreto 11 marzo 2008.
Si dichiara altresì che le stesse rispettano le seguenti condizioni:
a) Avere un rendimento utile nominale è conforme alla classe 3 di cui alla norma europea
UNI EN 303-5
b) Rispettare i limiti di emissione di cui all’allegato IX alla parte quinta del decreto legislativo
3 aprile 2006, n. 152.
c) Utilizzare biomasse combustibili ricadenti fra quelle ammissibili ai sensi dell’allegato X alla
parte quinta del medesimo decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152.
Orgiano, 10/2/2010

[Dott Nord Est]

nessuna polemica, anzi grazie dei avermi ricordato della "svista"
magari dovrebbero aggiornarla.... farò presente che hanno ancora la certificazione vecchia nel sito
molto probabilmente tu hai visionato il sito vecchio, non quello nuovo. Lì trovi la nuova, oppure puoi chiederla a me, visto che "qualcosina" ci sono in mezzo con Solarbayer Italia....
ah...quanti errori fa fare la disinformazione....

[scaldasonno]

magari dovrebbero aggiornarla.... farò presente che hanno ancora la certificazione vecchia nel sito
molto probabilmente tu hai visionato il sito vecchio, non quello nuovo
ah...quanti errori fa fare la disinformazione....

Scusa, mi dici qual'è il sito vecchio e quale quello nuovo?

[Dott Nord Est]

il .it è quello vecchio, non aggiornato più da tempo
quello nuovo è il .com

[scaldasonno]

il .it è quello vecchio, non aggiornato più da tempo
quello nuovo è il .com

Infatti la certificazione che ho riportato è dal sito Solarbayer Italia.com, sotto varie/certificazioni/ dich.biomasse.
Alla faccia della disinformazione,
certo che un rivenditore lo dovrebbe sapere...
E con questo la chiudo li.....
Arrivederci

[Dott Nord Est]

peccato che io non sia un rivenditore...
tu hai preso la versione E, la versione LC è altra cosa
ecco la certificazione
e con questo chiudo
scaldasonno, dovresti essere meglio informato, credimi.....

[scaldasonno]

peccato che io non sia un rivenditore...
tu hai preso la versione E, la versione LC è altra cosa
ecco la certificazione
e con questo chiudo
scaldasonno, dovresti essere meglio informato, credimi.....

io ho solo riportato la certificazione generale per le caldaie HVS presente sul sito Solarbayer che tu dici essere quello aggiornato,....
la certificazione che tu alleghi non parla infatti di classe 5,
e neanche le brochure della Hvs parlano di classe 5 in effetti.....
conviene far aggiornare il sito dalla Solarbayer......se fosse in classe 5
comunque sono tutti solo dei pezzi di ferro eh.......

[Dott Nord Est]

ah, sopra non leggi classe 5..... ?
basta saper leggere i dati riportati
grazie nuovamente di avermelo fatto notare del sito, lunedì provvedo subito ad aggiornare il documento
cmnq nella sezione LC del sito c'è la certificazione nuova
per quel che riguarda la brochure, in effetti quella è vecchia, ma dalla Germania non mi hanno ancora mandato nulla (nonostante varie insistenze, ma questa se devo essere sincero, è una loro pecca....)

[scaldasonno]

ah, sopra non leggi classe 5..... ?
basta saper leggere i dati riportati
grazie nuovamente di avermelo fatto notare del sito, lunedì provvedo subito ad aggiornare il documento
cmnq nella sezione LC del sito c'è la certificazione nuova
per quel che riguarda la brochure, in effetti quella è vecchia, ma dalla Germania non mi hanno ancora mandato nulla (nonostante varie insistenze, ma questa se devo essere sincero, è una loro pecca....)

io classe 5 lo voglio vedere indicato su una certificazione e non su di un logo.....sono un po' pignolo per indole.
comunque sono contento di avervi evidenziato il problema,....
anche perchè se uno volesse aderire al conto termico, potrebbero nascere problemi eh....

[Dott Nord Est]

scaldasonno....
se leggi bene, c'è un numero di certificazione e rapporto.... è quello che serve.
io posso scrivere CLASSE 5 in maiuscolo, ma se manca il numero di rapporto è aria fritta.... non lo sapevi?
per mia fortuna, molti hanno già aderito al conto termico, e pure pigliato i soldi.... Vuoi vedere che il GSE è meno informato di te ? Oddioooooooooooooo, meglio avvertirli....

[scaldasonno]

scaldasonno....
se leggi bene, c'è un numero di certificazione e rapporto.... è quello che serve.
io posso scrivere CLASSE 5 in maiuscolo, ma se manca il numero di rapporto è aria fritta.... non lo sapevi?
per mia fortuna, molti hanno già aderito al conto termico, e pure pigliato i soldi.... Vuoi vedere che il GSE è meno informato di te ? Oddioooooooooooooo, meglio avvertirli....

Contento per i tuoi clienti che hanno gia' preso i soldi.....
peccato che le altre aziende indichino chiaramente la classe 5 e voi sulla certificazione presente sul sito NO,
e neanche sulla brochure della caldaia.......
ma comunque io non me ne intendo.......e a dire la verità non mi interessa neanche approfondire questo argomento

[Dott Nord Est]

come detto sopra, e ti ringrazio nuovamente, lunedì correggo il sito.
neppure a me interessa approfondire, ma visto che hai chiesto, ho sempre risposto educatamente alle tue domande.
è facile essere "abbagliati" dal nome altisonante (non mi riferisco a te, ma all'utente medio e magari disinformato).
come detto infinite volte (e non solo io), la caldaia rimane un pezzo di ferro, in mezzo a tanti altri pezzi di ferro che compongono l'impianto.

[leone sandri]

Buongiorno a tutti,
è da un po di tempo che vi leggo in riferimento alle vs esperienze fatte con caldaie a biomassa.....

Ciao.
Termotecnico + idraulico di fiducia + elettricista di fiducia + caldaia blasonata "no pezzo di ferro" = impianto in firma funzionante perfettamente da anni.
Costo conversione impianto Gpl vs LegnaPellet - incentivo fiscale 55% - differenza costi annui combustili = ammortamento accettabilissimo.
Buona scelta

[Dott Nord Est]

ora la detrazione è del 50%, non 55%
l'ex 55% è passata al 65%, ma con certi vincoli

[Lucamax]

Lucamax variare da remoto le impostazioni di una caldaia a legna è un po' difficile. Se non la si imposta con una macchina prova fumi in base alla legna che si utilizza si possono commettere gravi errori di combustione.

Pensavo che vedere i valori che dava la sonda Lamda fosse sufficiente come indicazione.

[Lucamax]

scaldasonno, mi spiace ch ela discussione abbia preso una piega sgradevole, per chiudere quello che ti posso dire è che prima di decidere ho visto parecchie caldaie ed ho parlato con parecchi rivenditori / installatori.
Piano piano , ed anche grazie al forum e ad alcune telefonate fatte al Dottor Nord Est , che ringrazio ancora per la disponibilità ed il tempo che mi ha dedicato, mi sono fatto un idea di cosa avevo bisogno e di cosa volevo e oggi sono soddisfatto della mia scelta.
Le caldaie "di fascia alta" tedesche o austriache le ho annusate ma ho sentito odore di ricco ed ho capito che non facevano per me, vanno bene anche perchè spesso ti obbligano ad impiegare installatore "approvati" da loro e poi a fare una manutenzione molto onerosa pena perdita della garanzia. Un pò come in Audi o Mercedes ti fanno pagare 39 euro un kg di olio motore insomma. Poi ci sarà chi si trova benissimo ed è contento di aver speso i suoi soldi in quel modo, lo sono anche io ma alla fine invece dell'Audi ho comprato una Mazda.

[mgc]

Scaldasonno, vedo che sei di Pavia sud, io sono a Pavia ovest e vado solo a legna, se ti interessa vedere un'impianto realizzato con macchina austriaca dopo una "normale" fiamma inversa, manda un messaggio in posta privata.

[leone sandri]

Infatti nel 2008 la detrazione era del 55%, per quanto riguarda i costosissimi pseudotagliandi della caldaia blasonata in 6 anni € 0,00.
Sostituito nel tempo; pastiglia valvola Esbe, sostituite membrane a 2 vasi di espansione, sostituito elettrovalvola Siemens allagata e alcuni rabbocchi di glicole per il solare.
Invece di comperare Audi o Mercedes, ho investito in una caldaia Eta che riscalderà la mia famiglia per anni, nonostante ciò mi sento ricco quanto prima.
Ad ogni venditore i propri clienti direi.

[Lore_]

Ciao Lucamax

vanno bene anche perchè spesso ti obbligano ad impiegare installatore "approvati" da loro e poi a fare una manutenzione molto onerosa pena perdita della garanzia.

Voglio solo correggerti su questa affermazione, io con Hargassner e mio fratello con Froling, abbiamo preso 2 idraulici che non avevano mai installato una caldaia a legna austriaca (e soprattutto nel modo che loro fanno da sempre, collegamento alla tedesca, con puffer e climatica), sono stati i tecnici delle rispettive ditte a dare istruzioni in merito agli installatori e in fase di avviamento hanno controllato che tutto fosse installato correttamente. Anche per la manutenzione/garanzia penso che parli un pò per sentito dire, il costo è identico (certo se l'assistenza è a Bolzano e tu sei di Reggio Calabria, penso che il viaggio chiunque te lo faccia pagare).

[Lucamax]

Lore non parlo per sentito dire ma parlo perchè è quello che mi aveva prospettato un rivenditore di caldaia teutonica .

[Lore_]

Ciao Lucamax,

che dire io parlando con il tecnico della mia caldaia mi ha parlato di prezzi orari in linea con i prezzi che mi facevano pagare quelli della caldaia a metano (italiana), poi bisogna vedere quanto ci impiegano a fare una pulizia/revisione generale (questo dipende dalla complessità della caldaia e dall'accessibilità alla caldaia). Io e mio fratello per adesso la pulizia annuale c'è la siamo sempre fatta da soli, a costo 0 tanto è sicuro che la garanzia 5, 7 o 10 anni che ti danno alcune caldaie copre solamente quelle parti che non si rompono mai (o molto raramente come le macchina con garanzia 7 anni o 100.000 km che quando ti capita qualcosa di grave immancabilmente non è un pezzo coperto dalla garanzia)

[mgc]

Che dire, io ho Solarfocus e pago 360 Euro anno per la manutenzione, inclusi i ricambi. Una visita all'anno, programmata a ottobre, con controllo avviamento automatico, controllo tubi e turbolatori autopulenti (si puliscono da soli durante le pause di funzionamento), analisi fumi, sostituzioni eventuali.
Sono 3 anni che scaldo e attendo la visita per il prossimo mese. Fino ad ora tutto ok tranne sostituzione griglia con ricambio in dotazione.
La visita richiede 3 ore.
Io controllo tutto dal cellulare.

[scaldasonno]

Ciao.
Termotecnico + idraulico di fiducia + elettricista di fiducia + caldaia blasonata "no pezzo di ferro" = impianto in firma funzionante perfettamente da anni.
Costo conversione impianto Gpl vs LegnaPellet - incentivo fiscale 55% - differenza costi annui combustili = ammortamento accettabilissimo.
Buona scelta

condivido perfettamente l'analisi,
forse la parte piu' difficile è quella di trovare un buon termotecnico..........

[Lucamax]

Mgc, Per me 360 euro all'anno sono una bella cifretta, in dieci anni fanno 3600 euro ed è un costo che non mi sentirei di pagare, capisco che per chi vuole avere la tranquillità sono soldi ben spesi ma non fà per rme.

E buono a sapersi perchè se uno ha il metano disponibile con una casa di 100mq coinbentata abbastanza bene , il risparmio del pellet con quei costi di manutenzione se ne và quasi tutto in fumo.