Problema vac con scambiatore

[Linux00]

Salve a tutti , ho un problema fastidiosa sulla nuova caldaia acquistata. Ho necessità di separare gli impianti , caldaia a gas da quella pellet . Quindi ho messo uno scambiatore . Il problema nasce con la vac . Se la tolgo e la lascio tutta aperta l impianto funziona. Se la metto e quindi la caldaia la apre e la chiude elettronicamente allo scambiatore arriva poco o nulla . E la casa non si scalda . Mi hanno dato due opzioni o tolgo lo scambiatore è mando tutto a presa diretta lasciando la valvola, oppure tolgo la valvola. Cosa è meglio fare . A me con tutta la valvola aperta sembra che non funzioni bene la caldaia.

[bravo666]

Mi sono confuso un pò...lo scambiatore sta sulla caldaia a pellet giusto? E la vac elettronica la comanda direttamente la caldaia a pellet?
Perché non ne hai messa una di tipo classico, automatica? Eri obbligato a mettere quella?
Hai provato a lasciar andare l'impianto per qualche ora?

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[Linux00]

La caldaia ha la sua vac .la apre e la chiude la caldaiA a pellet. Quando tutto è freddo e accendo la caldaia sembra funzionare tutto.scalda. I problemi iniziano quando dopo essere stata in standby per raggiungimento della temperatura riparte ma a quel punto il ritorno risulta essere caldo la caldaia aumenta la mandata ma lo scambiatore rimane tiepido e in casa i termo sono tiepidi

[GiuseppeRG]

La caldaia ha la sua vac .la apre e la chiude la caldaiA a pellet.

che VAC è che la "comanda" la caldaia?

fai foto.....

[Linux00]

La vac è controllata dalla caldaia . Non ho per le mani la foto. So solo che inizialmente era rotto il corpo motore e me lo hanno sostituito con un altro della novasfer. Ovviamente la valvola è a 4 vie. Dopo posto una foto

[GiuseppeRG]

Il problema sta là.
Perché a 4 vie? Non va bene
Chi ha scelto cosa e come installare? Posta schema di come ti hanno collegato le 4 vie, visto che ne servono 3......

[Linux00]

La valvola sta nel kit della caldaia. L Idraulico non ha fatto altro che collegare la caldaia allo scambiatore. Dopo posto tutto. Hanno detto però che il problema sta nello scambiatore perché la caldaia è in configurazione diretta.

[GiuseppeRG]

senza schema non si capisce nulla
e come VAC servono 3 vie, non 4, montata sul primario tra scambiatore e circolatore

ecco come dovebbe essere:

[Linux00]

Questo è lo schema della caldaia ed è come è stata installata con l aggiunta dello scambiatore a piastre

[GiuseppeRG]

come vedi è ben diverso e molto più complicato del mio
io non capisco anche queste ditte, perchè complicano le cose che poi manco funzionano bene......
99 su 100 quella valvola serve a miscelare la mandata ai termosifoni (guardando lo schema) e non come anticondensa (che in qualsiasi caso, anche in mandata riscaldamento, si usa la 3 vie, non la 4 vie....)

quindi, bastava anche una semplice VAC meccanica (neppure collegata alla caldaia) e piastra, stop (e i due circolatori)

[Linux00]

Non sono esperto so solo che se la ruoto manualmente cambia sia mandata che ritorno. E devo trovare la giusta rotazione per fare in modo che la mandata sia più alta del ritorno.

[GiuseppeRG]

appunto, è errato
una VAC non si deve regolare "manualmente", ma autoregolarsi

infatti, se lo fai a mano, quello che va bene ora a X gradi di ritorno e di caldaia, dopo poco tempo nonva più bene perchè le temperature sono cambiate
quindi, va da se, che deve fare in automatico
chiama l'installatore e fai sistemare tutto
se vuoi semplificare ancor di più, metti VAC a punto fisso

[Linux00]

Infatti si deve regolare automaticamente ma se lascio fare alla caldaia l apertura e la chiusura , alla partenza da freddo va tutto bene e scalda . Ma dopo quando entra in standby e riparte avendo un ritorno troppo alto(dice l installatore) lo scambiatore non riesce più a mandare la mandata calda ai termosifoni. Secondo loro per far funzionare la caldaia con la vac devo togliere lo scambiatore. Possibile? Ovviamente l Idraulico di casa non vorrebbe toglierlo per le norme che ci sono

[GiuseppeRG]

Secondo loro per far funzionare la caldaia con la vac devo togliere lo scambiatore. Possibile?

per far funzionare bene, bisogna far le cose bene, stop.
ti ho dato dei consigli, anche uno schema (come detto, per semplificare ancora metti una VAC a punto fisso tarata a 55°) e scambiatore giustamente dimensionato

[Luigi_veneto]

Scusa Linux, siccome nelle premesse hai scritto caladaia a pellet appena comprata, perchè non chiami l'assistenza qualificata e spieghi il problema?? Penso che sia ancora in garanzia. Loro sicuramente saranno in grado di intervenire sul problema. Se è un problema della caldaia (ho letto che ti hanno cambiato il motore della VAC, ma siccome non c'era il pezzo originario ne hanno montato un altro. Chi l'ha cambiato, l'assistenza?? O invece hai chiamato una terza persona??
Se fosse l'assistenza ufficiale ad aver cambiato il pezzo dato assieme alla caldaia con uno diverso, comunicherei il fatto alla ditta costruttrice.

[Linux00]

Intanto ringrazio il dott. Per i consigli.

La caldaia è nuovissima , tutto tramite assistenza caldaia . E la scelta è, senza vac con scambiatore oppure vac senza scambiatore .

[GiuseppeRG]

Intanto ringrazio il dott. Per i consigli.

E la scelta è, senza vac con scambiatore oppure vac senza scambiatore .

sono sempre io, solamente cambiato nic.....

cmnq, lo scambiatore è stato messo per quale motivo? non può essere installata a vaso chiuso o c'è altro generatore nello stesso impianto ?

[Luigi_veneto]

Intanto ringrazio il dott. Per i consigli.

La caldaia è nuovissima , tutto tramite assistenza caldaia . E la scelta è, senza vac con scambiatore oppure vac senza scambiatore .

In effetti amche altre caldaie a legna negli schemi indicano o uno o l'altro, ovviamnete a circuito chiuso. Mai tutte e due assieme, sinceramente non so il perchè. Non sono un conoscitore della biomassa, ma siccome sto cercando la caldaia che soddisfi le mie esigenze, verifico anche gli schemi di impianti e più di un costruttore indica le due scelte .

[renatomeloni]

Ciao linux00

Come è stato montato lo scambiatore?
Secondo me va installato come nello schema che ti allego e con le due pompe P2 e P3 collegate elettricamente in parallelo, in modo che si accendono simultaneamente.

Da quanto ho visto leggendo il manuale tecnico è una caldaia molto evoluta con un'ottima elettronica di controllo.
La valvola a 4 vie viene pilotata dalla scheda di controllo è ha funzione di anti condensa e controllo della t° di mandata verso l'impianto.
Ho letto che ti hanno cambiato il motore della valvola! Ma siamo sicuri che il motore "compatibile" sia idoneo?
Non vorrei che la causa del problema sia proprio quella..... e ti sconsiglio di montare VAC di terze parti.
PS: ma l'installatore ha configurato la caldaia in modalità HIDRAULIC CROSSOVER, che sarebbe la modalità di funzionamento con scambiatore a piastre??
Se dai un'occhiata a Pag.33 del manuale tecnico noterai che la t° di default è di 80°C

Saluti

[scresan]

Quindi una 4 vie + 2 circolatori riescono a tenere sotto controllo 2 T in due anelli dello stesso circuito.

Complicato da immaginare, ma pare sia possibile!

[Linux00]

Ciao linux00

Come è stato montato lo scambiatore?
Secondo me va installato come nello schema che ti allego e con le due pompe P2 e P3 collegate elettricamente in parallelo, in modo che si accendono simultaneamente.

Da quanto ho visto leggendo il manuale tecnico è una caldaia molto evoluta con un'ottima elettronica di controllo.
La valvola a 4 vie viene pilotata dalla scheda di controllo è ha funzione di anti condensa e controllo della t° di mandata verso l'impianto.
Ho letto che ti hanno cambiato il motore della valvola! Ma siamo sicuri che il motore "compatibile" sia idoneo?
Non vorrei che la causa del problema sia proprio quella..... e ti sconsiglio di montare VAC di terze parti.
PS: ma l'installatore ha configurato la caldaia in modalità HIDRAULIC CROSSOVER, che sarebbe la modalità di funzionamento con scambiatore a piastre??
Se dai un'occhiata a Pag.33 del manuale tecnico noterai che la t° di default è di 80°C

Saluti
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Io quello schema sul manuale non ce l ho è nemmeno sul sito appare

[scresan]

Imposta la centralina come avessi un compensatore al posto dello scambiatore a piastre. (schema 10 del link di Renato)

Ti servono 3 circolatori (bastavano 2 se utilizzavi un semplice compensatore come nello schema)

1- caldaia a 4 vie
2- 4 vie a scambiatore
3- scambiatore termosifoni

La 2 e la 3 le colleghi in parallelo

Il sensore 7 lo metterei sulla mandata calda verso i termosifoni, impostando una T di 50-60 gradi o regolato dalla climatica se la centralina della caldaia lo permette (non vedo info a riguardo sul manuale, ma potrebbe essere che tu abbia una centralina piu' aggiornata).