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La Pompa di Calore ha picchi e non modula pur essendo Inverter

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  • La Pompa di Calore ha picchi e non modula pur essendo Inverter

    Ciao a tutti.

    ho da poco ristrutturato una casa in classe A1

    è il primo inverno che faccio e sto diventando matto nel capire come far andare la mia pompa di calore con volano termico da 100 lt.

    per quel che riguarda ACS non ho problemi ma se imposto il circolatore del volano termico a 30 gradi e la mandata dell’acqua della PDC a 31 attacca e stacca avendo dei picchi alti e bassi.

    chi può aiutarmi per cortesia?
    Ultima modifica di Rickynotti; 21-01-2023, 09:25.

  • #2
    Allego foto dell'impianto

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    • #3
      Scusa ma che richiesta è ? Troppo generica dai.

      Magari inizia a scrivere che PDC è.. modello preciso.. Come è impostata... Come è fatto l'impianto..

      Hai studiato il manuale della tua PDC ? Hai un progetto dell'impianto ? Foto del locale tecnico ?

      Aiuta gli altri ad aiutarti. Forse qualche risposta ti arriverà.

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      • #4
        16 kW, leggo giusto? Casa tua è così grande?
        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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        • #5
          scusate, mi arrivano i vostri messaggi ma quando apro la posta elettronica e mi rimanda qui non so come rispondere.

          si comunque è 16 kw e la superficie del pavimento radiante è di 100 mq


          ah ecco ora arrivo a leggere scusate

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          • #6
            adesso scansiono e vi allego foto dell'impianto

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            • #7
              16kW i PDC per 100mq ?!?! tra l'altro non si capisce bene ma quei 100lt di volano sono collegati come disgiuntore a la pompa che si vede ,miscela vs. il pavimento , per forza che la PDC va a palla e si ferma , oltretutto se tieni un set di 31 e mandi al pavimento a 30 .... impianto faraonico con meta materiali inutili secondo me....

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              • #8
                quindi secondo voi come potrei ottimizzare?

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                  16kW i PDC per 100mq ?!?! tra l'altro non si capisce bene ma quei 100lt di volano sono collegati come disgiuntore a la pompa che si vede ,miscela vs. il pavimento , per forza che la PDC va a palla e si ferma , oltretutto se tieni un set di 31 e mandi al pavimento a 30 .... impianto faraonico con meta materiali inutili secondo me....
                  quindi data la mia ignoranza, se mando al pavimento 30 fissi quanto dovrei impostare la temperatura di mandata della PDC?

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                  • #10
                    ecco l'impianto, che per ACS serve anche per 100 mq in taverna ma non utilizza riscaldamento a pavimento perchè abbiamo il caminetto

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                    • #11
                      Guarda che potenza minima ha, sicuramente 31 è troppo poco e non riesce a mantenere la potenza minima a lungo con una T così bassa. Hai anche T di mandata e ritorno dal volano all’impianto, e la portata sull’impianto?

                      Mentenendo il volano a T più alta la pdc dovrebbe scaricare un po’ la potenza, ma tu andrà comunque a intermittenza durante la giornata.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                        Guarda che potenza minima ha, sicuramente 31 è troppo poco e non riesce a mantenere la potenza minima a lungo con una T così bassa. Hai anche T di mandata e ritorno dal volano all’impianto, e la portata sull’impianto?

                        Mentenendo il volano a T più alta la pdc dovrebbe scaricare un po’ la potenza, ma tu andrà comunque a intermittenza durante la giornata.
                        ok, allora ho messo la temepratura del volano a 30 e quella della pompa di calore a 38

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                        • #13
                          16 kw su 100 metri di casa con riscaldamento a pavimento? Da denuncia!!!!!
                          Hai fatto l'impianto con il 110?
                          84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Maverickone Visualizza il messaggio
                            16 kw su 100 metri di casa con riscaldamento a pavimento? Da denuncia!!!!!
                            Hai fatto l'impianto con il 110?
                            no, con le normali detrazioni

                            Commenta


                            • #15
                              Non capisco : PDC esuberante , disgiunture da 100lt. pompa che preleva dai 100lt. e manda o ACS o a uno scambiatore , dallo scambiatore un altra pompa per mandare al pavimento ?!?! solo il consumo delle 2 pompe in più che non sono nemmeno inverter , quando bastava la PDC , fatto col 110% ?

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                              • #16
                                come potrei ottimizzare?


                                ho provato a lasciar acceso tutto il giorno e la media della giornata è stata 500/600w

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                  Guarda che potenza minima ha, sicuramente 31 è troppo poco e non riesce a mantenere la potenza minima a lungo con una T così bassa. Hai anche T di mandata e ritorno dal volano all’impianto, e la portata sull’impianto?

                                  Mentenendo il volano a T più alta la pdc dovrebbe scaricare un po’ la potenza, ma tu andrà comunque a intermittenza durante la giornata.
                                  la temperatura di mandata dal volano la decido io e ora è a 30

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Ecco altre foto

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Hai poco da ottimizzare una 16 kw nella tua situazione...Davvero troppo grossa per 100 metri quadri di casa. Potresti migliorare la situazione (un pohino almeno) aprendo anche il circuito taverna e non usare la biomassa. Ma appena in temperatura ricomincera ad andare a tratti. Come volere arare un orto 10X10 con un trattorone. Tu puoi ben impostare il volano termico a 30 e mandata 38. Ma sono cento litri, li scalda in 5 minuti. Poi andra' in off e poi riportera' in temperatura, cosi' tutto il giorno. Puoi provare a mettere il circolatore pdc al minimo e il rilancio al massimo, tuttavia e' questione di minuti, poi si spegnera'.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • #20
                                        Quindi secondo voi bastava un 9 kw x 100 mq?

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          Hai poco da ottimizzare una 16 kw nella tua situazione...Davvero troppo grossa per 100 metri quadri di casa. Potresti migliorare la situazione (un pohino almeno) aprendo anche il circuito taverna e non usare la biomassa. Ma appena in temperatura ricomincera ad andare a tratti. Come volere arare un orto 10X10 con un trattorone. Tu puoi ben impostare il volano termico a 30 e mandata 38. Ma sono cento litri, li scalda in 5 minuti. Poi andra' in off e poi riportera' in temperatura, cosi' tutto il giorno. Puoi provare a mettere il circolatore pdc al minimo e il rilancio al massimo, tuttavia e' questione di minuti, poi si spegnera'.
                                          Domanda da Principiante.

                                          se provo ad abbassare la portata del circolatore l’acqua non dovrebbe tornare più fredda nel volano termico?

                                          attualmente è a 3 su 3
                                          Ultima modifica di Rickynotti; 21-01-2023, 10:59.

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                                          • #22
                                            si andando piu' lenta scambiera' maggiormente, ma il circolatore della 16 kw, seppure al minimo, tirera' comunque su velocemente la temperatura. Puoi fare varie prove, tuttavia credo tu abbia ben poco da fare. In sintesi, puoi provare a fare rincorrere le due temperature, ma sempre di una 16 Kw stiamo parlando.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                              si andando piu' lenta scambiera' maggiormente, ma il circolatore della 16 kw, seppure al minimo, tirera' comunque su velocemente la temperatura. Puoi fare varie prove, tuttavia credo tu abbia ben poco da fare.
                                              Intanto grazie

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                                              • #24
                                                Per la potenza che bastava ,dipende dalla tua APE e zona dove sei, ma hai anche cappotto e tetto coibentato ? Poi c'è chi và con PDC da 5-6kW tranquillamente su quelle superfici ma mandate dirette senza nessun rilancio con la pompa della PDC.
                                                Ma quando fà ACS deve scaldare i 100lt a una T almeno di 50° poi pesca da lì e manda ad accumulo ACS ?

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                                  Per la potenza che bastava ,dipende dalla tua APE e zona dove sei, ma hai anche cappotto e tetto coibentato ? Poi c'è chi và con PDC da 5-6kW tranquillamente su quelle superfici ma mandate dirette senza nessun rilancio con la pompa della PDC.


                                                  Ma quando fà ACS deve scaldare i 100lt a una T almeno di 50° poi pesca da lì e manda ad accumulo ACS ?
                                                  ciao ho cappotto da 12cm e anche soffitta con stiferite da 10 cm piu 6 cm sul tetto.

                                                  no che io sappia essendo sempre un principiante, stacca il volano termico e riscalda il puffer da 500 lt

                                                  fortunatamente con 0 gradi fuori la casa perde 1 grado di notte se spengo la PDC

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    E allora i 16kW come li hanno giustificati quelli col "patentino" ?
                                                    Dallo schema , ma anche dalle foto , l'ACS è a valle del disgiuntore , con valvola 3vie quindi prende sempre dai 100lt .

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                                      E allora i 16kW come li hanno giustificati quelli col "patentino" ?
                                                      Dallo schema , ma anche dalle foto , l'ACS è a valle del disgiuntore , con valvola 3vie quindi prende sempre dai 100lt .
                                                      Allora è sicuramente come dici tu.

                                                      puó sembrare una domanda stupida ma l’unica via di fuga sarebbe solamente cambiare la PDC a questo punto?

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        ciao,

                                                        se può "consolarti" non sei il solo ad esser stato dotato di un potentisssimo cannone per uccidere una minuscola zanzara.

                                                        consiglio spassionato: non perdere tempo con prove o regolazioni (tanto non la puoi quadrare) chiama il genio che ti ha progettato quella cosa e fagli cambiare pdc. i circolatori poi...nel 2023 quelle cose non si possono vedere, consumano 10 volte di più.

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da Rickynotti Visualizza il messaggio

                                                          no, con le normali detrazioni
                                                          Purtroppo sei caduto nelle mani sbagliate... 16 kW x 100 mq. in A1 non si puio sentire.
                                                          La tua PDC non potra fare altro che andare On/Off..

                                                          Il tuo termotecnico doveva fare il lattaio e avrebbe fatto meno danni.

                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                                            E allora i 16kW come li hanno giustificati quelli col "patentino" ?
                                                            Dallo schema , ma anche dalle foto , l'ACS è a valle del disgiuntore , con valvola 3vie quindi prende sempre dai 100lt .
                                                            Serve a rispettare il contenuto minimo di acqua del circuito.
                                                            Una 16Kw ha bisogno di 80 litri (secondo la maggior parte dei produttori, 5l x Kw).

                                                            A me hanno rimandato il primo avvio perchè sul circuito deviato per l'acs avevo solo 30 litri (tra tra tubazioni della monoblocco e serpentino del bollitore). Ho dovuto far passare il ritorno del bollitore nel puffer per rispettare il contenuto minimo di acqua del circuito (50 litri nel mio caso). Quindi mi ritrovo a dover alzare 80 litri per fare ACS. Purtroppo i puffer da 25-30 litri erano introvabili.
                                                            Ultima modifica di nanotek; 21-01-2023, 12:07.

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