PDC si o no? Conviene nel mio caso?

[HSH]

Salve a tutti! Sono ababstanza inesperto quindi spero in un vostro consiglio...
Abito in provincia di PD, non ho FV , ora mi riscaldo con bombolone interrato di gas, caldaia a condensazione e riscaldamento a pavimento. La casa da 300mq ha una decina di anni ma ha cappotto e serramenti ottimi.
Di gas spendo sui 2.000 l'anno , di corrente sui 2.500 circa con un contatore normale da 3 kWh - siamo in 5
Se non ho capito male un impianto a PDC mi verrebbe a costare sui 10k ma poi non avendo i pannelli andrei a spendere un botto di corrente, giusto?
Quindi mi chiedo avrebbe senso? O prima dovrei mettere i pannelli, spendendo un altro 10k ? facendo i conti 20k di lavori mi ci pago 5 anni di bollette... o sbaglio qualcosa?
Grazie in anticipo per il vs contributo

[francy.1095]

considerando che l'alternativa è il gpl che costa un botto, con un impianto in PDC fatto con criterio facilmente puoi spendere metà di adesso.
dovresti però scrivere i consumi di gpl più che il costo.
e anche di elettricità stai consumando tantissimo (o la stai pagando una cifra folle)

[Mark VI]

Purtroppo 15-20k ci vogliono, 7-10k li recuperi con detrazioni, i restanti 7-10k non li recuperi in 5 anni perché avrai ben maggiori consumi elettrici.

Conviene? Probabilmente sí, ma con prezzi attuali in tempi molto più lunghi di quello che taluni vogliono far credere. Quindi fatti bene i conti. 300 mq sono tanti, per capire taglia serve una APE

p.s: Una pdc dura mediamente 10-12 anni. I pannelli FV possono arrivare a > 25 anni (con rendimento decrescente), ma l'inverter anche quello 10 anni in media. Contatore sarà probabilmente da portare/maggiorare a 5-6 kW. Il problema è che lo scambio sul posto finirà nel 2024 e con FV produrrai in estate, ma poco in inverno (quando serve per la pdc). Comunità energetiche sono allo stato embrionale. Aggiungere le batterie non è mai conveniente (se non fatto con superbonus 110%...)

[subitomauro]

...
Di gas spendo sui 2.000 l'anno , di corrente sui 2.500 circa con un contatore normale da 3 kWh

Sarebbe meglio mettere quanti litri di gpl (o m3 di metano) e quanti kWh di EE hai comsumato
con gli Euro dipente da quanto paghi, invece interessa quanto consumi

[HSH]

Allora questo bimestre dic\gen ho consumato 851 kWh a 245€ , consumato un pelo più del solito perchè eravamo a casa in ferie per le feste , normalmente sono sui 200€ per 700 kWh
Per il GPL da bombolone il mio gestore è diverso da altri della zona, cmq l'ultimo mese la fattura era di quasi 500€ per un consumo di 88MC (4,72 al MC)
Mentre per la corrente elettrica posso sicuramente trovare di meglio, per il GPL è un casino perchè dovrei passare ad altro gestore e il bombolone quindi andrebbe estratto e sostituito immagino... ma non mi sono mai informato

[HSH]

[Garani]

Padova, Templari. Ti fai fare una proposta con il conteggio dei consumi presunti e poi valuti. Fra l'altro adesso hanno anche la gamma a R290.

[HSH]

Padova, Templari. Ti fai fare una proposta con il conteggio dei consumi presunti e poi valuti. Fra l'altro adesso hanno anche la gamma a R290.

speravo in un consiglio prima di passare ai preventivi, visto che di soldi da spendere in eccesso non ne ho proprio, e nemmeno voglia di fare scartoffie per il 65%

[Garani]

speravo in un consiglio prima di passare ai preventivi, visto che di soldi da spendere in eccesso non ne ho proprio, e nemmeno voglia di fare scartoffie per il 65%

Allora prendi la Legge 10 e partiamo da lì. Che poi è quello che farebbe un venditore bravo.

Comunque non finalizzare nulla se non passi per un termo tecnico, anche perché per il 65% sfeci rifare l’APE di casa e depositarla. E se fai cambi troppo significativi, dovresti rifare anche la legge 10.

[HSH]

Allora prendi la Legge 10 e partiamo da lì. Che poi è quello che farebbe un venditore bravo.

Comunque non finalizzare nulla se non passi per un termo tecnico, anche perché per il 65% sfeci rifare l’APE di casa e depositarla. E se fai cambi troppo significativi, dovresti rifare anche la legge 10.

ehmm che diamine è la legge 10?

[Garani]

ehmm che diamine è la legge 10?

Quel documento che dovrebbe essere stato depositato in comune e che descrive e disegna il tuo impianto di riscaldamento in casa e i tuoi fabbisogni. Per aiutarti servono i fabbisogni.

[HSH]

Quel documento che dovrebbe essere stato depositato in comune e che descrive e disegna il tuo impianto di riscaldamento in casa e i tuoi fabbisogni. Per aiutarti servono i fabbisogni.

allora io carte ne ho un botto ma non ho certo tempo di mettermi a cercare, e in comune di sicuro non vado a chiedere. V a bene ho capito, troppo casino, rimango con il gas... grazie lo stesso

[checo79]

beh è palese che qualcosa dovrai pur fare non è che cambi impianto magicamente , se non hai tempo/voglia di cercare una l10 in un faldone ti sconsiglio il cambio perchè del tempo dovrai perdercelo, sia per i lavori, sia per la messa in funzione

[HSH]

Facendo così due calcoli spannometrici sta cosa della PDC conviene poco , come dicevo sopra per una spesa di 20k € ci pago anni e anni di bollette, nel frattempo i pannelli e tutto il sistema fa ora a diventare vecchio, a meno che non propongano un altro bonus 100%

[Garani]

Facendo così due calcoli spannometrici sta cosa della PDC conviene poco , come dicevo sopra per una spesa di 20k € ci pago anni e anni di bollette, nel frattempo i pannelli e tutto il sistema fa ora a diventare vecchio, a meno che non propongano un altro bonus 100%

Scelte. C’è chi ha trovato convenienza e chi no.

avessi messo la PdC fin dal 2010 avrei risparmiato pellet, rotture di ******** varie, il GPL, ecc. Ero pronto? No.

io sono contento di aver speso i miei 24k per aver adeguato l’impianto a ricevere la PdC. Rientrerò della spesa? Tra 15 anni. L’ho fatto per economia? No. L’ho fatto per l’ecologia? Ma neanche ci penso!

L’ho fatto perché ho problemi di salute che mi hanno obbligato a fermarmi con i pesi, e poi mi ero rotto di pulire la stufa a pellet, ed infine volevo togliermi un generatore da dentro casa.

Ognuno ha i suoi requisiti.

[checo79]

il problema sono i calcoli che sono appunto spannometrici.

ci sono dei dati
mettendo una pdc anzichè spendere 2000€ di gpl all' anno ne spendi sui 1000€ senza mettere fotovoltaico

ipotizzando un investimento di 15.000 senza detrazioni recuperi tutto in 15 anni , con le detrazioni in 6/7

col fv il discorso cambia perchè vai ad abbassare i consumi anche in estate(magari hai il clima accesso tutto il giorno), ma appunto va fatto un calcolo preciso
guardati questo video dove fa delle simulazioni attendibili https://www.youtube.com/watch?v=ky4KHhjqkqs

grossomodo in 7-8 anni recuperi l'investimento, poi è tutto guadagno e la vita utile dei prodotti è cmq maggiore di 7-8

[HSH]

Scelte. C’è chi ha trovato convenienza e chi no.

avessi messo la PdC fin dal 2010 avrei risparmiato pellet, rotture di ******** varie, il GPL, ecc. Ero pronto? No.

io sono contento di aver speso i miei 24k per aver adeguato l’impianto a ricevere la PdC. Rientrerò della spesa? Tra 15 anni. L’ho fatto per economia? No. L’ho fatto per l’ecologia? Ma neanche ci penso!

L’ho fatto perché ho problemi di salute che mi hanno obbligato a fermarmi con i pesi, e poi mi ero rotto di pulire la stufa a pellet, ed infine volevo togliermi un generatore da dentro casa.

Ognuno ha i suoi requisiti.

eh infatti, io non ho pellet, non ho generatori e non ho pesi da portare se non quello della famiglia XD

Piuttosto la prossima domanda... io tutto intorno a casa ho fatto un bel pavimento di porfido che non si può toccare per ovvii motivi... dovrei invece piazzare anche un aggeggio di dimensioni notevoli sul lato sud della casa con tanto di scavi e rotture varie immagino , giusto?

[rrrmori53]

L’ho fatto per economia? No. L’ho fatto per l’ecologia? Ma neanche ci penso!

Siamo in 2......................... 71 anni di eta il primo vincolo, casa com EpHnd di 44 quindi adatta, caldaia a gas del 2003 che arrancava da tempo
10Kwh di fotovoltaico disponibile e un po di voglia di "roba nuova"

Conviene?? non lo so, so che consumavo 10/12 M3 di metano giorno e adesso 30 Kwh
Il rientro????????????. sicuramente buono perche installata con sconto in fattura e la spesa è ampiamente sotto 5K

[Garani]

eh infatti, io non ho pellet, non ho generatori e non ho pesi da portare se non quello della famiglia XD

Piuttosto la prossima domanda... io tutto intorno a casa ho fatto un bel pavimento di porfido che non si può toccare per ovvii motivi... dovrei invece piazzare anche un aggeggio di dimensioni notevoli sul lato sud della casa con tanto di scavi e rotture varie immagino , giusto?

Boh, e che ne so. Non hai la legge 10 e non sappiamo come sta messa casa tua, se hai un locale tecnico, come è collegato a casa, se ti serve uno o più puffer/bollitori. Le macchine ci sono di tutti i tipi e grandezze, ma dipende dalla potenza che ti serve, ergo bisogna vedere la L10.

PS: la caldaia a gas è un generatore, come le stufe a pellet o le Pompe di Calore.

[HSH]

Boh, e che ne so. Non hai la legge 10 e non sappiamo come sta messa casa tua, se hai un locale tecnico, come è collegato a casa, se ti serve uno o più puffer/bollitori. Le macchine ci sono di tutti i tipi e grandezze, ma dipende dalla potenza che ti serve, ergo bisogna vedere la L10.

PS: la caldaia a gas è un generatore, come le stufe a pellet o le Pompe di Calore.

ah sicuramente non ho un locale tecnico, la caldaia è fuori incastonata sul muro della casa e non ho i dea se ho un bollitore XD

[Garani]

ah sicuramente non ho un locale tecnico, la caldaia è fuori incastonata sul muro della casa e non ho i dea se ho un bollitore XD

E allora ti tocca un impianto ex novo: a partire da 15k buoni che potrebbero crescere ben oltre sulla base della difficoltà di agganciarsi e adattare l'attuale impianto: apertura muri per passaggio tracce (o tubi a vista se non vuoi sfasci) ecc. ecc.

Ripeto, l'unica è che cominci a farti fare i preventivi per capire quanto costa il contorno. Una PdC te la porti a casa anche con 4k (una Midea cinese), ma è della potenza giusta per te? Come la colleghi all'impianto di riscaldamento? E l'Acqua Calda Sanitaria come la fai? Sempre tramite GAS oppure con la PdC (e quindi altri pezzi e il bollitore).

[HSH]

ok grazie, mi avete aiutato a capire che resto come sono...
di novo un ringraziamento e buona giornata!

[checo79]

ok grazie, mi avete aiutato a capire che resto come sono...
di novo un ringraziamento e buona giornata!

si credo in fondo tu lo sapessi già visto come ti sei posto

[HSH]

avevo il sospetto... ma finchè non sai tutti i dettagli vale sempre la pena documentarsi. mi avete dato la certezza

[Garani]

avevo il sospetto... ma finchè non sai tutti i dettagli vale sempre la pena documentarsi. mi avete dato la certezza

E come? Neanche hai tirato fuori la legge 10. Non sappiamo nulla di quella casa, come possiamo darti certezze? Non sappiamo i fabbisogni, non sappiamo gli spazi che hai a disposizione, non sappiamo quali lavori di adeguamento dovrai fare.

Magari te la cavi con una Templari XS da balcone. O magari hai necessità di 3 batterie da 16 kw in serie con un puffer da 1000L e costruzione di un locale tecnico. Boh.

[bravo666]

Salve a tutti! Sono ababstanza inesperto quindi spero in un vostro consiglio...
Abito in provincia di PD, non ho FV , ora mi riscaldo con bombolone interrato di gas, caldaia a condensazione e riscaldamento a pavimento. La casa da 300mq ha una decina di anni ma ha cappotto e serramenti ottimi.
Di gas spendo sui 2.000 l'anno , di corrente sui 2.500 circa con un contatore normale da 3 kWh - siamo in 5
Se non ho capito male un impianto a PDC mi verrebbe a costare sui 10k ma poi non avendo i pannelli andrei a spendere un botto di corrente, giusto?
Quindi mi chiedo avrebbe senso? O prima dovrei mettere i pannelli, spendendo un altro 10k ? facendo i conti 20k di lavori mi ci pago 5 anni di bollette... o sbaglio qualcosa?
Grazie in anticipo per il vs contributo

Direi che parti male già dai conti fatti...perchè per un fotovoltaico è vero che spenderesti ipotizziamo 10mila, ma andresti comunque a ridurre la spesa di energia elettrica, ipotizzando almeno un 35-40% in meno l'anno.
Se facessi fare i calcoli da un termotecnico serio magari scopriresti che con una pdc collegata in diretta potresti cavartela con molto meno dei 2000 euro di gpl che spendi oggi, anche con l'aiuto dell'impianto fotovoltaico che in inverno non farà i miracoli ma qualcosa aiuterà comunque.
L'acqua calda...bè, hai la caldaia a gpl per quella, la spesa per rendere tutto dipendente dalla pdc sarebbe sicuramente onerosa ma almeno per quella manterrei la caldaia, o la sostituirei al massimo con uno scaldacqua da 300 euro.
Diciamo che un'indagine seria da qualche professionista me la farei fare, ma tenendo sempre a mente che almeno 15mila euro (se non qualcosina in più) devi tirarli fuori giocoforza.
Certo, anche di quelli te ne rientrano la metà in 10 anni, sempre da tenere in conto pure questo.
è un investimento, se fai fare bene i calcoli puoi scoprire se conviene o meno farlo, qui purtroppo senza dati reali dei quali discutere non ti si può dire praticamente nulla

[checo79]

avevo il sospetto... ma finchè non sai tutti i dettagli vale sempre la pena documentarsi. mi avete dato la certezza

ma il sospetto era di non aver voglia mi sa, e non mi pare tu ti sia minimamente documentato. Certo nessuno ti obbliga a cambiare sia chiaro magari non conviene davvero, ma questo non lo sapremo mai

allora io carte ne ho un botto ma non ho certo tempo di mettermi a cercare

nemmeno voglia di fare scartoffie per il 65%

[HSH]

Diciamo che al momento ho altre priorità! magari in primavera un sopralluogo da Templari me lo posso far fare...se le scartoffie poi le seguono loro tanto meglio.

cmq grazie a tutti per i chiarimenti.