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Si, sarei curioso. Li posteresti?
P.s: la ultima versione della serie f monta lo stesso circolatore della serie h.
P.s: la ultima versione della serie f monta lo stesso circolatore della serie h.
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[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE] -
Ok te lo posto nel pomeriggio. Ad una condizione però: devi dirmi come sai che il circolatore della F è lo stesso della H. [emoji5]Commenta
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Scusami, non facciamo i giochetti dei bimbetti. Tu hai affermato una cosa. ( circolatore non abbastanza prestante). Ti ho chiesto se tu li avessi confrontati con altri prodotti. Dopo una serie di tergiversamenti mi dici ( postando un grafico che non si capisce né a quale macchina o brand si riferisca), lasci intuire di averlo fatto. Prosegui inoltre affermando che potrei rimanerci male se li vedessi. Bene. Ti ho risposto che sarei curioso di vederli....( anche perché so bene come stanno le cose )
Adesso poni le condizioni per postarli? Qualcuno direbbe: ma stamo a gioca' a zecchinetta? Ritengo ci siano le sufficente condizioni per farsi una idea della questione.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Suvvia, non fare il permaloso... Era, tanto per rimanere in una clima soft, per chiederti dove hai quella informazione.
Tranquillo, io sono serio, poi ti posto quella roba.
p.s. ti ho chiesto se volevi vederli non per evitare di fartici rimanere male (figuriamoci...), ma perché mi ci vuole un po'di tempo. Cmq lo farò.Commenta
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Come ti ho già spiegato a me non viene in tasca nulla. Sono pero' curioso di vedere i confronti...[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Questo è per quanto riguarda Mitsubishi Ecodan. Devi guardare Hydrobox ERSD che, al momento, è l'unica unità interna collegabile ai modelli da 4.5kw fino a 7.50kw
E UNO.Commenta
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Daikin HPSU Rotex (è la versione COMPACT). Il primo grafico dovrebbe riguardare da 4kw o 8kw.
E DUECommenta
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Templari KITA SCommenta
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E questo è il grafico che trovi a pag. 23 del manuale per la Panasonic WH-SDC07H3E5 + WH-UD07HE5-23. Scaricabile dal sito Panasonicproclub (devi però essere registrato come "professionista", altrimenti se sei un privato non te le danno).
Come puoi vedere il grafico è sbagliato (me lo hanno detto da Panasonic Italia) perché riguarda, nella seconda e terza curva, il modello da 3kw e da 5kw.
Il grafico esatto è quello che ho postato io sopra (me lo hanno mandato sempre da Panasonic Italia) e tra poco sarà aggiornato nel manuale della 7kw e della 9kw.
Basta così?Commenta
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Ciao paoloan,
panasonic che io sappia ha pompe in classe A a 7 velocità, il grafico che hai postato a quale si riferisce ?Commenta
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A me si, bastava anche prima, visto che ho il mio impianto Direi che hai solo l'imbarazzo della scelta. Quella che te ritieni piu' adatta alle tue esigenze installa.Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Basta per soddisfare la tua curiosità, intendo... BahOriginariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
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E comq ti sarei grato se mi dicessi tu ora come fai ad essere così sicuro che la pompa della serie F sia la stessa della H
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Si, infatti ti ho risposto. Io ho gia il mio impianto. Volevo solo capire se tu avessi confrontato. Fossi in te monterei una kita.Alla peggio una Daikin, mi sembrano le piu' attagliate. Lo so perché sono iscritto al proclub, lo so perché ho i miei contatti, lo so perché quello che ho postato e' la pompa che monta aquarea(serie F ultima versione). Non mi pare peraltro che le prestazioni delle altre(da te postate)siano eccelse.. anzi.Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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In sostanza non hai nessuna prova che attesti che la H monti lo stesso circolatore della F...
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KITA ottima ma bisogna permettersela
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Poca roba. Alla fine sono un paio di mille euri in piu'...(e il mio impianto costa ben ma ben di piu' di una kita..) Concordo...bisogna poterselo permettere...Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Chiudo..hai un contatto in Panasonic da quel che ho capito...Chiedi il codice ricambio di una pompa e dell'altra...Originariamente inviato da paoloan Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Troppo facile così. Dopo sarei io quello che gioca a zichinella...Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
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Zecchinetta...il gioco e' zecchinetta...[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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paolan..se leggo bene la Misthubishi a 1200 litri ora spinge 3,2 metri..la panasonic 3,1 metri.in pratica, identiche, no?
la Daikin 6 e la kita 8..ottimo..ma continui a dire che la P non la puoi comprare perche spinge poco..ma poi dici che stai aspettando di conoscere la prevalenza e flusso...non è in contraddizione?
comunque
la 7 kw con delta 8 (che quando spinge al massimo è pure poco), significa che muove 750 lt ora..12,5 minuto..e a quella portata ha prevalenza 4,5 metri
Mettiamo che hai 180mq passo 10..1800 m di tubo..18 circuito da 100 metri da 41 lt ora cad (la velocita è bassa ma ancora ok)..a quella velocita sviluppano m pare 0,4 metri di prevalenza
Metti pure tutt il resto (adduzioni, collettori, regolatori..prevalenza scambiatore pdc), se arrivi a 1 è tanto..la pompa muove 4,5..boh...
Conviene che aspetti serenamente i dati..e poi tiri le somme..e non il contrario..no?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Marcober, caso un po'particolare il mio... Ad ogni modo stavamo facendo una discussione un po'fine a stessa, non proprio incentrata sul mio caso.
A breve avrò comunque i miei dati, poi magari ve li posterò per scegliere questa pdc.
Intanto ti chiedo: perché hai scelto DT 8 sul tuo esempio?Commenta
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750 lt ora è un flusso medio...la mia mitshu vuole minimo 600 lt...le daikin 800 ...ho scelta 750 per stare largo..il,Delta T è una conseguenza del flusso e della,potenza...e comunque 8 è un Delta normale .. ma visto l,aprevalenza che esce con 750 , non avresti problemi a raddoppiare flusso e dimezzare Delta....era per farti vedere che probabilmente hai ampio margine..
altra contraddizione...dici che idraulico dice che non basta...e idraulico non ha i conti ..boh...
se si parla in generale....come dicono le tabelle che hai postato , la Panasonic e la Mitshu sono identiche....tu dicevi di no...ma i dati che pubblichi tu stesso ti smentiscono...quindi in generale....non esistono problemi a fare 200 mq in diretta anche con pdc piccole.
il quaderno caleffi consiglia di fare radianti con 1-1'5 metri su caldaie murali..1,5-2,5 su caldaia basamento e pdc che hanno spesso pompe migliori....giusto per darti un altro riferimento...e P arriva a 4,5 con 750...non mi pare un problema.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Per i felici possessori di Aquarea Alta Connettività.
Visto che Panasonic non pubblica le prestazioni ai carichi parziali, sapete se (per esperienza personale) la Aquarea 7 kw (equiparabile, come prestazioni massime, alla Mitsubishi Ecodan 6 kw nominali come da grafici esposti) riesce a modulare come l'altra giapponese?Commenta
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La 7 kw alta connettività arriva come minimo a circa 2500 w termici, equivalenti a circa il 36% della Potenza nominale.
Potenza termica misurata mediante sensori di temperatura in-out pdc e sensore di flusso.
Alla potenza minima ho misurato i migliori COP.Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V GreenworksCommenta
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A che t esterna Fabio?
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Praticamente da 0? a 7/8 circa ...
Guarda che comunque non serve fare il "farmacista" del w termico .... differenze di 200/300 w termici su un radiante di 180 m2 sono praticamente irrilevantiCasa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V GreenworksCommenta
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Anche in questo campo, come praticamente in molti aspetti tecnici e non .... bisogna essere pragmatici altrimenti non se ne esce perché se si insegue il dettaglio si rischia di perdere di vista l'obiettivo finale !
Fatto un buon dimensionamento PDC sul fabbisogno termico della casa, hai fatto 60/80 % del lavoro importante di progettazione.Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
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Hai ragione Fabioe.
Messa così, sembra che le due macchine siano equivalenti.
Minima e massima quasi coincidono e i COP non sono molto distanti.
La Panasonic è fornita di unità esterna più grande, quasi 15 kg in più che fanno pensare ad una macchina che "soffra" meno i defrost.
Che cosa potrebbe far propendere verso l'una o l'altra? Prezzi e CAT a parte...Commenta
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